Русское языкознание как и все остальное на 90% политика а остальное бабки. К тому же учебники писались во временя "единой обшности людей называемой..., демократически выбравшей ... язык языком межнационального общения". Надо гуглить на других языках, к сожалению.

11 лет назад я приезжала в германию на журналистскую практику в газету с уже хорошим немецким, выученным в школе и университете. хоть я и экономист, но немецкий у меня был с 12 лет в школе и в университете каждый день по 2 часа, преподы были немцы, кое-какие лекции читались на немецком. 9 лет назад я приехала уже насовсем, говорила абсолютно свободно, но тогда я бы ни за что не сказала, что немецкий у меня, как родной. сложно сказать, когда точно наступил момент, в который я перестала замечать разницу между немецким и русским. года через 4 после приезда, наверное.

Если ребенок приехал в другую страну после 13 и начинает учить язык, то учит он его совсем не так, как учат язык до этого возраста, то есть бессознательно вбирая в себя язык на слух, а уже пытается сравнивать с родным, строить в голове какие-то соответствия, запоминать правила, артикли и т.д.
Мне кажется, дело не только в этом. Я немецкий тоже только на слух "учила" (точнее, он сам по себе учился), просто смотря телевизор, без каких -либо курсов, словарей или правил.. Однако на место родного он никак не годится.

хм.. не помню,да кроме того хедхатера скорее профиль и проектный опыт интерисует, чем письмо. Письмо, между прочим, может быть вполне с чьей то помощью написанно.

да нуу... повторюсь....где гарантия, что никто не помогал с письмом. Нормальный человек, если знает, что не очень хорошо владеет языком обязательно попросит кого то помочь ( в идеале носителя языка).

я тоже многократно слышала эту теорию, но несогласна с ней. мое ИМХО - зависит от метода восприятия языка, есть люди, учащие и применяющие правила и есть те, что идут через интуицию и многократное повторение, неосознаваемый процесс. у меня первый язык иностранный английский, учили конечно и правила, и читали много, и языковая школа была, но все равно автоматизма не было - в определенных случаях я сомневалась в ударении например или не могла на слух записать слово. после погружения в языковую среду уже в сознательном возрасте через определенное количество лет наступил момент Х - незаметно пришел автоматизм (в моем случае точно не интуиция) и восприятие информации на языке, при этом пострадала способность перевода, т.е. блоки информации на английском и на русском зачастую существовали параллельно и независимо друг от друга. затем наступила очередь немецкого, я его учила через английский, соответственно этот эффект заметен окружающим. в силу специфики работы - немецкий и английский блоки терминологии взаимосвязаны, могу оценить нюансы перевода, русский вариант чаще всего не существует, т.к. терминологией не владею, воспринимаю это спокойно, т.к. нет в жизни совершенства

мои письма писал и пишет муж, а я слежу, чтоб он точно мою мысль передавал. в принципе могла бы наверное и сама, но так много проще

И теперь английский и немецкий тоже родной язык, или как?

немецкий родным не воспринимается, уровень не тот и неизвестно будет ли вообще будет родным восприниматься

А английский - родной?

по восприятию - да, если висит инфо на английском/немецком/русском, то буду читать на английском, т.к. проще воспринимается.

Английский родной был у Набокова, он на нем качественные книжки писал, тк дома по английски говорили. У нас в школе англ был со второго класса, 6 раз в неделю - спецшкола. Мастер в германии на английском учил, бакалавр в израиле до 6 семестра все экзамены тоже на английском, читаю и пишу не задумываясь о грамотности, фильмы и новости смотрю - но глупостъ назвать английский родным не имею. Я понимаю, что английский родной круче быдловатого русского и немцы на лапки задние встают, но имел честь родится в и вырасти Ленинграде и родной язык мой - русский. Что не считаю позором. Такой вот моральный урод.

и что ты пишешь про свой английский? fliessend? verhandlungssicher? или вообще ничего не пишешь и надеешься, что люди сами догадаются?

каждому свое, от русского я тоже не отказываюсь, хотя Ленинградом похвастаться не могу

у меня впечатление противоположное
когда то давно видел одно из ее видео на ютубе, а через неск. месяцев случайно наткнулся опять и узнал что она из б. ссср - был [не]приятно удивлен что не распознал землячку с первого раза

Странно, но я у неё ни одной русской интонации не услышала и мне не показалось, что она очень напрягается, когда разговаривает. Если девушка действительно из Украины, то скорее всего приехала она в Германию в очень юном возрасте (< 10 лет).
А вообще мне кажется, что даже у любого коренного немца можно найти "акцент" и русские интонации, если предварительно тебе скажут, что он на самом деле русский и немецкий выучил, как иностранный.

проскальзывает у нее местами.. Настоящим "акцентом" это уже сложно назвать, хотя средний немец его наверняка услышит.
Я бы предположила, что эта девушка сюда ребенком приехала.

Пишу само собой verhandlungssicher, как и немецкий. И забытый испанский пишу grundkenntnisse, я же тоже проектляйтер и само собой с хорошей стороны вещь показать умею. Но трезво оценивать ситуацию это а-я в нашей профессии, потому разницу между красиво кундам проехатъ по ушам и напи..ть надо четко представлять, ИМХО.

Хм... а если ребенок в немецком садике проводит по 9-10 часов в день, но из русской семьи, то какой у него язык родным будет?

бедный ребенок...

если дома говорят по русски, то наверное оба.

после первого "окей" и "альсзо" все понятно. А вообще у девушки проблемы с произношением х и л вообше, ш в начале. Как все русскоязычные оглушает и сьедает согласные (особенно в конце слова). "Амбисьен" это песня. "р" само собой, не умеет просто, но старается. Совершенно четкий акцент, встречал кучу людей говорящих лучше. Но очень свободно. Ужимки однако как положенно в унтершихт и на украине, надо над этим работать. приехала в 14 лет - верю. щас лет 20.