Deutsch

продлили испытательный срок - к чему бы?

1053  1 2 все
kuku-kukushka
прохожий21.02.10 20:32
NEW 21.02.10 20:32 
У друга в конце февраля истекает пробецайт. В пятницу вызвал к себе шеф. - итог - говорит, что не очень довольны его работой. Надо было себя активнее прявлять.
Дали ему еще один шанс - продлить хотят на 3 месяца . пробецайт.
Будет другой договор. Почему-то должность будет называться по-другому. Насчет денег ничего не знаю - дома у всех депрессия. Он все выходные лежит на диване, короче мы в шоке.
Почему так? Распространенное ли это явление? К чему вообще готовится?
#1 
KiBiH
местный житель21.02.10 20:48
KiBiH
NEW 21.02.10 20:48 
в ответ kuku-kukushka 21.02.10 20:32
у нас с одинм так было недавно.. проявил себя не сильно.
но т.к. работы в принципе хватает, то что-нибудь несложное для него ещё найдётся...
#2 
Ar4i
старожил21.02.10 21:29
Ar4i
NEW 21.02.10 21:29 
в ответ kuku-kukushka 21.02.10 20:32
Ему случайно после пробецайт зарплату повыситъ не обещали? Кстати пробецайт не может бытъ длиннее 6 месяцев, в сумме. Другое название должности... Все это дурно попахивает. Советую забить на работу и искать другое место. И если 6 месяцев прошло, желательно ничо не подписывать.
#3 
Lyavka
коренной житель21.02.10 22:16
Lyavka
NEW 21.02.10 22:16 
в ответ Ar4i 21.02.10 21:29
может в исключительных случаях быть до 9.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#4 
kuku-kukushka
прохожий22.02.10 08:25
NEW 22.02.10 08:25 
в ответ Ar4i 21.02.10 21:29
В ответ на:
Ему случайно после пробецайт зарплату повыситъ не обещали?

Обещали. Так стоит в контракте
В ответ на:
Советую забить на работу и искать другое место

Он не хочет. Хорошее место. Много платят
В ответ на:
И если 6 месяцев прошло, желательно ничо не подписывать.

Как ничего не подписывать? Его же не спрашивают. Уму говорят, что работой не очень довольны, но он перспективный молодой кадр, поэтому хотят дать ему еще один шанс.
Теперь отправляют его с понедельника в командировку на головную фирму - подучиться.
Для друга это было так неожиданно. Так все шло хорошо. А тут...
Искать другое место сейчас - утопия. Кризис и с такой зарплатой и условиями он сейчас ничего не найдет.
Что вообще еще можно сделать? Чего еще ожидать?
#5 
Mich@
завсегдатай22.02.10 09:48
Mich@
NEW 22.02.10 09:48 
в ответ kuku-kukushka 22.02.10 08:25
Всё что не делается - делается к лучшему, могли бы выгнать, так как молодой, работу ещё в другом месте найдёт, а тут дают подучится. Прийдётся даказывать свою флексибность. :)
#6 
proElectro
коренной житель22.02.10 09:56
proElectro
NEW 22.02.10 09:56 
в ответ kuku-kukushka 22.02.10 08:25
В ответ на:
Искать другое место сейчас - утопия. Кризис и с такой зарплатой и условиями он сейчас ничего не найдет.
Что вообще еще можно сделать? Чего еще ожидать?

вариант-искать другого друга...
чего ещё ожидать?
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#7 
  glaffkom
Не врач, но посмотреть могу22.02.10 10:39
NEW 22.02.10 10:39 
в ответ kuku-kukushka 21.02.10 20:32
Поступить прагматично. Идти учиться в головной оффис и одновременно искать новое место.
#8 
achest
свой человек22.02.10 11:45
achest
NEW 22.02.10 11:45 
в ответ kuku-kukushka 21.02.10 20:32
В ответ на:
Почему так? Распространенное ли это явление? К чему вообще готовится?

В германии с постоянной работой сложно... Человека потом не уволить...
Варианты:
1. Фирма - работорговец. Она берет людей на работу, на 6 мес, а потом увольняет. Так как сейчас работы много, а он хорошо работает, то хотят задержать его еще на 3-6 мес.
2. хорошол ли он работает - сложно сказать. Один говорит хорошо. другой плохо. Что бы его не увольнять, решили дать ему 2 Шанс, исправиться. - нужно поднапрячься!
Скорей всего 2-ой вариант. Взяли кго булочником, Он с работой не справляется. Шеф, Вместо увольнения предлагают работать дальше ПОМОШНИКОМ булочника, исходя из того, что с той работой он будет справляться. Спасибо шефу!
Это для германии не типичнно. Готовиться надо к тому, что уволят.
bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#9 
Ar4i
старожил22.02.10 12:30
Ar4i
NEW 22.02.10 12:30 
в ответ kuku-kukushka 22.02.10 08:25
В ответ на:
Обещали. Так стоит в контракте

Может тут собака и порылась. У меня такое раз было, я сказал или увольняйте или пробецайт закончилось.
#10 
Ar4i
старожил22.02.10 12:44
Ar4i
NEW 22.02.10 12:44 
в ответ Lyavka 21.02.10 22:16
Verlängerungsmöglichkeit der Probezeit?
In der Praxis tritt immer wieder das Problem auf, dass kurz vor Ablauf einer vereinbarten Probezeit von 6 Monaten – die in diesem Fall gleichbedeutend ist mit der sechsmonatigen Wartefrist bis zur Anwendbarkeit des Kündigungsschutzgesetzes – noch Zweifel über die Eignung des Arbeitnehmers bestehen. Auf Seiten des Arbeitgebers besteht daher nicht selten das Bedürfnis, die Probezeit zu verlängern. Eine solche Möglichkeit hat der Gesetzgeber allerdings nicht vorgesehen, weswegen die meisten Arbeitgeber aus Furcht vor den hohen Anforderungen des drohenden Kündigungsschutzes die Probezeitkündigung häufig als einzige Reaktionsmöglichkeit sehen. Doch dem ist nicht so. So hat das Bundesarbeitsgericht bereits im Jahr 2002 Alternativen aufgezeigt, um diese Misere zu umschiffen und hat in dem der Entscheidung zugrunde liegenden Fall eine Vereinbarung, die die Probezeit faktisch auf 10 Monate verlängerte, nicht beanstandet.
Hintergrund dieser Entscheidung war, dass der Arbeitnehmer sich in den ersten 5 1/2 Monaten nicht hinreichend bewährt hatte, so dass es kurz vor Ablauf der sechsmonatigen Probezeit zu einem Personalgespräch kam, in dessen Verlauf dem Arbeitnehmer trotz der mitgeteilten grundsätzlichen Notwendigkeit einer Probezeitkündigung eine weitere Einarbeitungszeit von vier Monaten eingeräumt wurde. Zu diesem Zweck schlossen die Parteien noch vor Ablauf der Probezeit einen Auflösungsvertrag, der das Arbeitsverhältnis zu einem Zeitpunkt beendete, der vier Monate nach dem Ende der Probezeit lag, um dem Arbeitnehmer die Chance zur weiteren Einarbeitung zu geben. Für den Fall der Bewährung vereinbarten Arbeitgeber und Arbeitnehmer, dass der Auflösungsvertrag in beiderseitigem Einvernehmen zurückgenommen wird. Nachdem es zu einer Fortsetzung des Arbeitsverhältnisses mangels Bewährung des Arbeitnehmers nicht kam, klagte der Arbeitnehmer auf Feststellung, dass das Arbeitsverhältnis nicht aufgrund des Auflösungsvertrages beendet sei. Das Bundesarbeitsgericht hielt den Auflösungsvertrag aber für wirksam (BAG –Urteil vom 7.3.2002-2 AZR93/01).
Zur Begründung führte das Bundesarbeitsgericht aus, dass während der sechsmonatigen Wartezeit bis zur Anwendbarkeit des Kündigungsschutzgesetzes der Grundsatz der Kündigungsfreiheit gelte. Sehe der Arbeitgeber die sechsmonatige Probezeit als nicht bestanden an, so könne er regelmäßig, ohne rechtsmissbräuchlich zu handeln, anstatt das Arbeitsverhältnis mit der kurzen Probezeitkündigungsfrist zu beenden, dem Arbeitnehmer eine Bewährungschance geben, indem er mit einer überschaubaren längeren Kündigungsfrist kündige und dem Arbeitnehmer für den Fall seiner Bewährung die Wiedereinstellung zusage. Diesen Gedanken hat das höchste deutsche Arbeitsgericht auf den im entschiedenen Fall an die Stelle der Kündigung tretenden Auflösungsvertrag übertragen.
Praxistipp:
Das Bundesarbeitsgericht hat aber in seiner Entscheidung deutlich gemacht, dass eine solche Kündigung und ein solcher Auflösungsvertrag nicht ohne weiteres wirksam sind, sondern bestimmte Voraussetzungen erfüllen müssen. So ist z.B. in beiden Alternativen zur Probezeitverlängerung unabdingbare Wirksamkeitsvoraussetzung, dass dem Arbeitnehmer eine Wiedereinstellungszusage für den Fall der Bewährung erteilt wird. Angesichts dessen sollte zudem auch deutlich werden, dass die Probezeit als nicht bestanden gilt und klarstellend die fachlichen Anforderungen an den Arbeitnehmer sowie seine bisherigen Defizite ausführlich angegeben werden.
Eine Probezeitkündigung ist regelmäßig weder aus Arbeitnehmer- noch aus Arbeitgebersicht wünschenswert, denn auch für den Arbeitgeber bedeutet die Kündigung, dass die Stelle neu ausgeschrieben werden muss und nach Durchführung eines zeit- und kostenintensiven Bewerbungsverfahrens wieder ein neuer Mitarbeiter eingearbeitet werden muss. Aus diesem Grund ist in dem ein oder anderen Fall an eine weitere Bewährungschance zu denken. Das Bundesarbeitsgericht jedenfalls hat den Weg für eine solche Vorgehensweise geebnet.
http://www.brauer-rechtsanwaeltin.de/veroffentlichungen/arbeitsrecht-verlangerun...
#11 
proElectro
коренной житель22.02.10 13:27
proElectro
NEW 22.02.10 13:27 
в ответ Ar4i 22.02.10 12:30
В ответ на:
я сказал или увольняйте или пробецайт закончилось.

и чем усё закончилось?
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#12 
Ar4i
старожил22.02.10 13:40
Ar4i
NEW 22.02.10 13:40 
в ответ proElectro 22.02.10 13:27
Они сказали типа фигня, ты подумай, так все хорошо и ваще все так делают. я ничо не подписал, они подождали пока я проект доделаю и уволили. У меня уже была другая работа - я не стал спорить.
#13 
kuku-kukushka
прохожий22.02.10 13:52
NEW 22.02.10 13:52 
в ответ achest 22.02.10 11:45
Нет, фирма не работорговец. Крупное серьезное предприятие.
Друг говорит, слова шефа - мало активничал. Работа шла нормально. по-крайней мере, никаких эксцессов не было.
Подробностей узнать не могу - потому что депрессуха страшная на него напала. Не то что о работе, вообще ни о чем говорить не хочет.
Собрался сегодня уехал на работу. Когда они будут новый контракт подписывать, даже не знаю
А уж как ему сказать, что скорее всего его уволят через 3 месяца? Не, боюсь
#14 
Ar4i
старожил22.02.10 14:31
Ar4i
NEW 22.02.10 14:31 
в ответ kuku-kukushka 22.02.10 13:52
А страховки нет адвокатской? С продлением пробецайт не все так просто, для себя чисто стоило бы сходить поконсультироватся.
#15 
kuku-kukushka
прохожий22.02.10 16:02
NEW 22.02.10 16:02 
в ответ Ar4i 22.02.10 14:31
нет, страховки адвокатской нет.
Я просто подозреваю, что они скажут - не хотите продлевать контракт, тогда уходите. Будем считать, что пробецайт вы не прошли
#16 
achest
свой человек23.02.10 09:43
achest
NEW 23.02.10 09:43 
в ответ kuku-kukushka 22.02.10 13:52
В ответ на:
Нет, фирма не работорговец. Крупное серьезное предприятие.

После того, что ты пишешь, мне кажется, что мой второй вариант правильный. И по моему понимаешь ты все правильно.
Если бы ты написал о какой специальности идет речь, было бы намного легче!
В ответ на:
А уж как ему сказать, что скорее всего его уволят через 3 месяца? Не, боюсь

Почему его уволят? Его же перевели на другую должность, с понижением. Шансов, что он с ней справится , много. Не надо сразу так расстраиваться.
Ему нужно выйти из депрессии ( Что то хорошее для себя: Отпуск, девочка, врач, таблетки) и собраться с мыслями.
Лучше всего пойти к шефу, и спросить, что он делает хорошо, а что плохо. Чем шеф доволен, а чем нет. Лучше всего записать это на бумажку, и посоветоваться с кем-то третьим. Написать здесь на форуме.
После чего работать с этими пунктами. Как с позитивными,так и с негативными.
Возможные варианты:
- почитать книжку (Это если он недавно в германии, и привычек,мелочей не знает)
- пойти на языковые курсы
- пойти на курсы по специальности.
- пойти на курсы "Как угодить шефу"
- просто почитать книжку, как угодить шефу.
О том, что он делает проинфорировать шефа, так же высказывать все возможное позитивное о работе, говорить всем как она нравится и тп.
Заняться общественной работой. принять участие в триатлоне, который организует фирма, поливать цветы на этаже, разбирать Spulmaschine на кухне.
Самое главное - понять что от него хочет шеф, и делать (вид) что делаешь именно так. Не зная шефа, не зная специальности, сказать что либо не возможно.
bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#17 
Lyavka
коренной житель23.02.10 12:30
Lyavka
NEW 23.02.10 12:30 
в ответ kuku-kukushka 21.02.10 20:32
я согласна с achest.
Если фирма точно серьезная, то это дело надо рассматривать позитивно: друг просрал пробецайт, но ему дают еще один шанс, значит просрал не сильно.
Надо не в депрессуху впадать и на диван заваливаться, а совсем наоборот, поточнее выяснить, каких таких ожиданий он не выполнил и за какие такие заслуги дают ему второй шанс. И потом соответственно как пыжик работать и над теми и над другими пунктами (плюсы еще больше выпячивать, минусы исправлять по возможности). И при этом не ждать у моря погоды, а каждые 2 недели бежать к шефу и спрашивать, все ли в порядке и на что обратить внимание.
Главное сейчас понять эту ситуацию как шанс, а не как проблему - и вперед! Через 5 лет только посмеетесь над тем, как все неудачно начиналось.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#18 
proElectro
коренной житель23.02.10 17:30
proElectro
NEW 23.02.10 17:30 
в ответ Lyavka 23.02.10 12:30
В ответ на:
Через 5 лет только посмеетесь над тем, как все неудачно начиналось.

если поменяет друга на самого шефа (как мужа), то точно потом вместе посмеются, когда вспомнят про её друга и как у него всё неудачно начиналось....
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#19 
KAMEHEB
знакомое лицо27.02.10 08:12
KAMEHEB
27.02.10 08:12 
в ответ kuku-kukushka 22.02.10 13:52
и чем это закончилось?
NSA liest mit
#20 
1 2 все