Kinderbetreuung für Berufstätige

Я занимаюсь поиском няни ребенку и вот что обнаружила:
Кажется, если выбрать т.н. kombinierte Betreuung, т.е. детсад + няня (например, если садик рано закрывается), то при вычислении оплаты исходят в любом случае из максимально 45 часов в неделю. Если это так, то например мы с нашими 45 оплаченными часами в садике (с 7:00 до 16:00) может "задарма" нанять няню, которая забирала бы ребенка в 16:00 из сада и проводила с ним время до нашего возвращения с работы.
Прошу не кричать "бедный ребенок, 11 часов вне дома", т.к. часто проблема заключается в том, что отвести ребенка в детсад попозже как раз не проблема, а вот вернуться кому-то из родителей в 16:00 домой - намного сложнее. К тому же наша ситуация вообще гипотетическая, т.к. я не работаю
И вообще, давайте обсудим тему опеки детей. Как вы, например, выходите из ситуации, если ребенок неделями болеет, а бабушек рядом нет? Мне пока не удалось найти человека, который готов по мере надобности сидеть по 8-9 часов в день с ребенком, а без надобности испаряться. Я уж даже готова платить паушальную сумму за "боевую готовность", но найти кандидатуру на такую работу пока не смогла. Может, безработные детские или мед. работники?

Для меня сейчас тема тоже очень актуальна.., но у меня на горизонте учеба, а не работа, но т.к. параллельно ищу практику или трейни, то может как раз получиться полный рабочий день.. Дочь идет в садик с августа до 16,30.. вариант забрать из садика у нас отработан, т.к. есть старший ребенок (ей сейчас 12 лет), но.. предполагаю, что возможные болезни и т.д. (с ребенками же как на минном поле, не знаешь что случится в след. минуту) могут сильно усложнить ситуацию.. Как выход рассматриваю вариант, обзвонить всех имеющихся знакомых, на предмет их ближайщих планов.. кто-то не работает, в декрете, на пенсии и т.д. Закину им удочку, пусть думают, пока время есть.. В идеале, думаю, нужно несколько вариантов иметь..
А вообще была бы рада послушать рассказы тех, кто уже на передовой..

это в вашем отдельном саду такая штука, или во всем городе?
У нас сад с 07:30 до 17:00 работает, но ребенок там максимум с 9 до 16 находится. Один родитель отводит, другой забирает. Неудобно конечно всегда "посменно" работать, но мы не хотим ребенка регулярно больше чем на 7 часов в чужие руки отдавать, и от полных ставок для себя тоже отказываться не хотим. Такой вот шпагат

У нас "неделями" ребенок болел только один раз (ттт), когда мононуклеоз подцепили. А так по паре-тройке дней, максимум неделю. И я никого для сидения с больным ребенком не искала, т.к. если что-то серьезное, то ребенку лучше с родителями, а если легкое недомогание, то я на работу с собой беру, или Home-Office у мужа. В этом году нас свекровь хорошо выручала, ее сократили, поэтому пока свободна.
Если ребенок болел бы часто и помногу, то я к своим родителям в Россию отправила бы на месяц-другой.

то есть тот родитель, который забирает должен начинать работу в 7.00? и без обеда или как?
невсегда есть возможность вот так вот самому решать, когда начинаешь работу в 7 или в 9 утра...
алле : ладно садик, вот у нас школа начинается с августа, мест в хорта нет и не предвидится (я подала заявления в 5 ), так что в 11.30 ребенок свободен от школы как ветер. бабушек нет, отправитьв россию школьника- невозможно. так что две полных ставки ставятся под бооольшой вопрос...

С 7 до 15:30 с обедом. Можно раньше начать. Можно меньше 8-ми часов поработать, а в другой день, когда другой родитель забирает, задежаться подольше. Короче, Gleitzeit - великая вещь!

еще бы была она у всех ....

Эх, мы пока остановились на варианте Tagesmutter. Хотя ясли было бы лучше, но с таким графиком работы мы не справимся. Ни одни из нас не представляет себе, как это прийти на работу в 7 утра. Одна проблема с няней: если она болеет, то замену надо срочно искать. У нас уже был один критичный случай на прошлой неделе, когда мне на экзамен надо было ехать в другой город, а она заболела за три дня до этого. Хорошо, что потом все-таки в себя пришла и ребенка взяла.
А kombinierte Betreuung... не знаю, мне как-то жалко пока ребенка так из рук в руки передавать. Может, когда постарше станет, то и ничего, а в год не хочется.

да уж, я вообще не представляю как можно без гибкого графика работать с детьми. И так стресс кругом, а с фиксированным рабочем временем вообще повесится (или сидеть дома )
А Tagesmutter не проще для школьников найти? Ведь есть же, которые не только кормят, но и с Hausaufgabenbetreuung.

вообще проще всего (и дешевле) отдать в частную школу (тебе, кстати на -будущее), они во Франкфурте все до 17.00 как минимум и стоят ну точно не дороже Tagesmutter (400-500 евро). я проморгала, так как надеялась на Хорт. К тому же мне надо кого-то кто будет водить ребенка на все кружки, разбросанные по всему городу.
так что голова кругом.

или не рожать детей

это точно
у меня тоже голова пухнет, ясли стоят 350+питание. Пока я с малым дома, но с моим ребёнком учиться в дом. условиях просто невзможно. бабушек.дедушек и прочих родственником поблизости нет.Была возможность одтать его с апреля в ясли, НО говорят платите полную сумму и водите хоть на 2 часа, хоть на целый день. это тоже не выход, т.к. заплатив за кв-ру+ НК+страховки и садик на еду ужО ничего не останется. Няни, тоже, не дешевое удовольствие, по 10€ в час хотят.
это вообще ужОснах.
Жду, когда ему 2 года исполнится, т.к. садик у нас , с питанием, гдето около150€ в месяц стоит.

Это город. Возможно, в других общинах аналогичные правила, т.к. многое регулирует KiBiz . Но для меня все пока загадочно. В выданной Jugendamt-ом брошюре стоит:
"Für den Besuch einer Kindrgarteneinrichtung bei ergänzender Inanspruchnahme eines Angebotes in der Kindertagespflege (т.е. няня дополнительно к детсаду) (kombinierte Betreuung) wird insgesamt ein Betrag auf der Grundlage eines Stundenbudgets 45 erhoben". Непонятно, конечно, речь ли только об оплате, или считается, что более 45 часов в неделю не положено. Но, если часы работы садика не "покрывают" рабочий день, такое предположение абсурдно. Но все может быть

а почему "проморгала"? Когда с частными школами начинать чесаться нужно? В Анну-Шмидт мы с рождения в очереди стоим, но надежды мало. В Кант вроде не такие очереди. Для элитных типа FIS кошелек тонок.
Если у тебя информация по частным школам еще есть, поделись, плиз

в Анну-Шмидт конкретно в этом году- нехватка девочек, потому берут...даже без записи. Эрасмус -- еще хорошая (http://www.erasmus-schule.eu/, Формс (здесь от дохода зависит, они там расчитывают плату за месяц кнкретно для каждого, http://www.phorms.de/), Фамилиенсервес(это который кидс унд Ко) тоже новую школу открывает.

Н.П.
вот интересно как тема перекочевала в другое русло..
А можно поинтересоваться, что такого особенного в указанных школах.. Сайты естественно полистаю, а вот опыт, он же бесценнен.. Было бы интересно услышать небольшой сравнительный анализ обычной школы и частной от тех, у кого там детки..

а зачем вам в Аахене Франкфуртовские школы? и тема никуда не перекочевывала -речь о том куда пристроить детей-школьников, если не дали место в хорте. так вот в частных школах такой проблемы нет. они - школы на целый день.

ну если в Анна-Шмидт, то действительно с рождения и то не факт, что получишь место. В тот год, когда мы пошли в школу там взяли только детей у кторых братья-сестры уже в эту школу ходят, т.е. [Geschwisterregelung] хватило практически на целый класс.
Эразмус-Шуле как раз тогда только открывалась и мы ее не захотели, т.к. школа была абсолютно новая и было непонятно стоит ли игра свеч. Но я уже знаю двух детей, которых оттуда после первого-второго года забрали, т.к. родители школой были недовольны.
[FIS] от нас близко, но во первых дорого, а во вторых меня не устроило, что там обучение полностью на английском, как ребенку если что потом на немецкий переходить :-) ?

Садик у нас был открыт с 6:30 до 17:30.
Ну в 6:30 нас там не было конечно, но в принципе по схеме "один приводит-другой забирает" проблем не было. Но это конечно все работает, если у обоих [Gleitzeit].
И нам видимо повезло (т-т-т-), что неделями ребенок не болел. А так, когда я оставалась, когда муж - по ситуации на работе у обоих.

Я не знаю, что такое хорт- это продленка? У нас называется ОГС. Мест тоже нету, точнее скажут в апреле, но прогнозы плохие. Я в шоке- во сколько освобождается ребенок в 1-м классе?! в 12? И как работать?! Если брать няню с 12.00, до 18.00- это 6 часов в день, это никаких денег не хватит.
У меня была няня, она забирала ребенка из сада (он последний год в саду) в 16.00 и до 18.00 была с ним. Это еще куда ни шло, хотя денег тоже уходило: когда-то задержалась, когда-то командировка. Слава богу, ребенок за последние голгода почти не болел. А если бы болел, даже не знаю, как бы мы обходились. Няня на весь день- это разорение...Да и не каждая согласится с больным ребенком сидеть.
Насколько я знаю, по 5 дней оплачиваемых всего на одного родителя в году. В году!!! Ребенок болеет куда чаще.
В общем, я решила искать работу до 15.00, чтобы самой потом ребенка забирать. Ничего не нашла пока

Интересно, сейчас как раз этой темой занимаюсь, но об этом никогда не слышала.
Иду скоро на работу с 8:00 до 18:00. Естественно садика не достаточно. Будем нанимать няню, которая будет ребёнка из садика забирать и проводить с ним несколько часов. Но собираемся ей платить "по полной программе".
А вот в случае болезней будет конечно сложно, так как бабушек-дедушек нет. В таких ситуациях надеюсь на мужа и на свои законные Urlaubstage.

Hort--да это продленка. я не знаю вы в какой земле, но у нас в Хесене с продленками самая болъшая беда во всей Гермнаии....

вот и я в шоке уже два месяца и так понимаю в шоке мне еще 4 года жить (пока грундшуле не закончится....)

Я не имела ввиду ничего плохого под "перекочевала".. А про школы частные интересовалась в целом, а не конкретно во Франкфурте.. хотя в нашей жизни бывает и так, сегодня здесь-завтра там..

Я живу в НРВ, у нас только в этом году проблема с ОГС, в том году даже недобор был. У нас даже митинг мамашки из сада организовали в Югендамт, кажется, только это ничего не дало.
А от школы мы живем далеко, на машине только минут 10 ехать, так что ребенка одного не отпустишь. Да и вообще, как он будет даже дома один?! Хотя я знаю случай, ребенок в первом классе на интегративном месте (это значит, что-то не так в развитии!), уроки закончились раньше, и его "отправили" домой. По дороге (которой он даже не знал, т.к. всегда ездил с мамой на машине) его подобрала полиция.

Может, 4, а может, и больше - у нас в деревне продленка в начальной школе есть, а вот в гимназии - нет. Так что альтернатива - сидеть дома с 10-летним ребенком. Я начинаю понимать, почему некоторые матери студентов считают, что их место - дома с детьми:- привыкли

Кстати, про нянь для больных детей
Поищи, может у вас есть тоже что-то вроде http://www.notmuetterdienst.org/kinderbetreuung.htm
Иногда такие организации и в небольших городках есть, может называться по-другому, например, Nachbarschaftshilfe.
Хотя в идеале, конечно, хорошо бы одного постоянного человека, который и забрать из садика мог бы, и посидеть с больным.
Короче, Ersatzoma.

.. Завидую белой завистью тем, у кого родители/родственники под боком..

Спасибо, я уже искала такие организации. Например, Familientagespflege. Там все глухо.
Вот, позвонила в Jugendamt: правило насчет 45 часов функционирует следующим образом: если нанимать няню через них, то сумма, выплачиваемая родителями Jugendamt - у, ограничивается взносом за пребывание ребнка в детсаду в течение 45 часов. Самой же няне как правило родители должны приплачивать. При том, что и от Jugendamt-а она получает деньги на ребенка т.н. Sachaufwand und Förderleistung. Например, у нас при Kinderbetreuung менее 25 часов в неделю это 218 евро. В общем, когда найдется подходящая няня, посмотрим, сколько она запросит. Надеюсь, меньше, чем на частных условиях, с учетом этих дополнительных денег.

Вот интересно, а по каким критериям дают места на продлёнку? некоторым хватает, а некоторым нет. Как решают, кому в первую очередь дать место для продлёнки?

Кстати, извиняюсь за флуд: как вы сьездили в отпуск? Поскольку речь о детях, могу всем посоветовать семейный отель, где мы были (в Hochsauerland): http://www.sonnenpark.de/index.html
В повседневной жизни бы такие условия для детей и родителей! Недешево, но за все надо платить

У нас у старшей было так.. при оформлении в школу заполняешь же формуляры, кто родители, чем занимаются и т.д. Те кто не дома сидят, тем в первую очередь..

Хм, интересно, так действительно можно няню достаточно günstig нанять. Но чем дальше в лес, тем больше дров. Я тоже интересовалась у Югендамта оплатой няни. Получила от них такой ответ: Das Jugendamt der Stadt Aachen zahlt den Aufwendungsersatz (Sachaufwand+Förderungsleistung) an die Tagespflegeperson, wenn die Eltern erwerbstätig sind/sich in Ausbildung befinden und sie eine festgelegte Einkommensgrenze nicht überschreiten.
Упомянули и приплату няне, так как получают от Югендамта они очень мало. НО: ничего базирующегося на 45 часах не говорили. И эта Einkommensgrenze очень низкая. трудно себе представить, что двое работающих на полную ставку родителей, её не превысят. Так я себе и рассчитывала, что с нашим доходом мы эту помощь получить всё равно не можем. Хотя твои новости дают надежду.

Это когда вообще освобождают.

Вот именно. Jugendamt платит садикам и няням за каждого ребенка одного возраста одинаково. Разница - только в родительских взносах. А жалко все же, что с няней на халяву я пролетела. Было бы справедливо - мы же платим по полной программе, а садик в 16:00 закрывается

А, тут все ахенские собрались. Внесу ясность: за нас отвечает Jugendamt Stolberg, а не ахенский. Но принцип должен быть тот же.

Аааааааааааааааааа, ну всё теперь ясно. Что ли нам тоже в Stolberg?

Хотел найти в нете про это, не нашел на скорую, но вот, кому может интересно будет:
http://www.aachen.de/DE/stadt_buerger/familie/vor_der_schule/faq/faq_kita.html

Уф, мы после отпуска в Берлине еще неделю отходили. Какая красота - в бюро сидеть, оказывается . Я Берлин обожаю, ездила бы чаще, но не с ребенком, или пкм не с таким как наш. С нашим ребенком надо однозначно на природу, лучше всего с водой. Это был последний эксперимент с Stadt-Urlaub, пкм лет до 8-10. А тут еще холодрыга такая была.

Жалко, получается, и мой муж прав был с Парижем. Ну ничего, если приспичит, можно и в одиночку вырваться. Я тут в выходные уезжала одна на другой конец Германии - такой кайф, и одиночный номер в гостинице. Теперь хочу работу с командировками, а как я их не любила бездетной.

Вот, у нас этого нет. Так что не надо к нам в Stolberg

У нас именно такая нянька - тогда когда надо и оплата только за отработанные часы. При этом она не ходит и не ездит в отпуск, практически не болеет, даже если прихворнула, то у нее две дочери(16 и 18 лет) всегда на подхвате.
Я дома с малой сижу в основном только дня 3-4 подряд, пока у нее температура, потом есче дня на 3-4 к няньке. А так - она ее из сада забирает, но если вдруг, кто из бас свободен, то легко можно дать отбой.
Она профессиональная Нот-Тагесмутер, так что состояние "боевой готовности" у нее даже по ночам.
Как искали - да как всегда, об"явленя, Югендамт, Familien Service. Как нашли - не знаю, может быть повезло, но у нас и предыдущая така же была.

По 10 дней в году на одного родителя, но это в государственной мед.страховке. Как я поняла, частные ни дня не оплачивают. Мы с супругом в прошлом году на дочкин больничный в сумме 9 дней взяли. Еще пару раз кто-то из нас одновременно с дочкой болел, поэтому на собственном больничном были. Так что многое еще и от самого ребенка зависит. Есть те, кто много болеет, а есть и "крепыши". В этом году вот сегодня первый день больничного с дочкой сижу. В принципе уже в среду можно будет в садик отправить, но мы решили еще дополнительный денек её дома подержать. Так что до четверга сижу с ней дома.
Алле: наш садик работает с 6:45 до 17:30. Мы дочку приводим туда в основном к 8:10, а забираем в 17:30. В нашем городке есть еще два садика, которые до 17:30 работают. Еще наш садик берет деток от года, а другой (из трех полнодневных), как я тут пару дней назад выяснила, вообще с двух месяцев. Места всегда есть, т.к. городок в 11 тысяч жителей и огромного ажиотажа с работающими на полный день женщинами пока не наблюдается. Вообщем, можно сказать, что повезло. Да, продленки прямо при полнодневных садиках есть. Еще что-то и в самой школе организуют, но этим я только через год буду интересоваться. Пока точно знаю, что в нашем же садике мы спокойно получим место в продленке. От садика до школы 5 минут пёхом, детей организованно водит кто-то из воспитателей, как минимум в первый год.

Когда у меня болел ребенок я тоже обычно заболевала. Брала больничныи. У меня еше и кранкенкассе не оплачивает по болезни ребенка, вообше труба Или брала Gleittag, или отпуск, или муж Home-office делал, или же я к 12-00 на работу ребенка к нему завозила, а сама до 19-00 работала. В обшем, у каждого свои извороты Но все-таки не так много дети и болеют и уж точно не неделями. Моя болела только первыи год в яслях, а в саду вообше проблем не было. В ету зиму, к примеру, кроме 2 раза насморка ничего не было (5 лет).

так ведь в том и есть прелесть разнообразия в семейной жизни-уехать ненадолго "на другой конец"....

я пока не работаю, но когда я делала практику (40+ ч. в неделю с дорогой в 2,5 часа в одну сторону) я ТАКОГО натерпелась! И мне еще повезло, что ребенок не болел в эти полгода. На месяц приезжал дедушка и на месяц бабушка (они у нас все в России) и была няня, которая забирала ребенка к закрытию садика, то есть в 16 (!) в пятницу в 14(!), да вот, такой у нас классный садик, а на время праздников, например на две недели в рождество и болезни ребенка она на целый день то есть 9 часов была. То есть мы ей оплачивали 2 часа каждый день и 9 часов в случае форсмажор. И то! Иногда звонят из садика и говорят "ребенка надо срочно к врачу, он ударился", и все, а няня где-нибудь в разъездах до 16. Или няня в больницу попала, няня в больнице, садик в два часа закрывается и ребенка забрать реально нЕкому! Папа на митингах, мама в другом городе! блин как вспомню, так вздрогну. Иногда (пока няня в больнице лежала), я ребенку с утра клала ключик в рюкзачок и не знала, кто его сегодня из садика заберет!

Что-то это слишком хорошо, чтобы быть правдой Где тут заковыка? Может, ваша няня берет по 20 евро за час? Хотя вообще-то действительно может так повезти. Есть няни, которые вообще не ради денег работают. Правда, они всегда нарасхват. Будем искать
А чем занимается твоя няня, когда у вас для нее нет работы? Есть ли у нее другие "клиенты"? Как я поняла, она почти ежедневно забирает дочку из садика и на подхвате на случай болезни. Вот это идеальный вариант. Но как правило, у таких нянь в первой половине дня по нескольку детей на попечении. Т.е. больного ребенка ей не отдашь.

Да, проблема еще и в том, что родители сами болеют как проклятые. Я уже не помню, когда без кашля и слезящихся глаз утром вставала. Но лично я могу и на работе болеть. Чем за больным ребенком дома бегать - всяк лучше. А с ребенком мы, наверное, чрезмерно носимся. Оставляем его дней на 10 дома при каждой болезни. С запасом, чтобы он, выздоровев, сразу другую заразу не подцепил в садике. Я вообще-то решила с этим кончать. Толку-то - держу его неделями дома, чтобы он в первый же день заразы нахватался. Вот вчера привела его после 2 недель дома в садик, разговорилась у выхода с другой мамой. И сразу же узнала, что у нее, ее старшего сына и мужа - жуткий желудочный грипп. На входной двери прочитала, что в соседней группе коньюктивит. Проснулась сегодня с этим самым коньюктивитом
Каждый день, забирая ребенка из садика, прощаюсь с воспитателями как навсегда

Нет уж, я отдельную комнату для одной меня ни на что не променяю.

Вот-вот, бедные родители доведены до отчаяния. Я тут тоже одной "организации" высказала. Они занимаются помощью родителям, которые "сами не справляются" - читай, не работают, и детей в школу не будят. Так я им прямо сказала, что, пока они помогают тем, у кого ума не хватает пиццу в микроволновку засунуть, работяющим родителям остается запирать маленьких детей дома или оставлять их ждать на улице. Вот пусть вмешается Jugendamt! Ну да ладно

Это кстати поднимает ещё одну интересную тему. Если kombinierte Kinderbetreuung, то есть если после садика забирает няня, то какая? Тагесмуттер, которая ведёт дитё к себе домой, или Киндерфрау, которая идёт к вам домой. С одной стороны Киндерфрау прийдёт и к больному ребёнку (по крайней мере вероятнее чем Тагесмуттер), и подход более индивидуальный, и ребёнок больше дома находится, а не путешествует весь день то туда то сюда.
С другой стороны она и дороже, и нанимать её надо со всеми вытекающими последствиями, и чужой человек дома в ваше отсутствие.

Алла, ты слишком мнительная! Завязывай с этим делом!

Укрепляй иммунитет, в отпуска ездите к тёплому морю! Я лично в прошлом году только дважды на больничном сидела: один раз в самом деле сама сильно болела, а второй раз просто сопливила, но дочка заболела, вот я и воспользовалась своим лёгким недомоганием, чтобы не брать больничный на ребенка.

А вот это зря! Мало того, что своему организму вредишь, так и окружающих заражаешь. У нас на фирме с большим осуждением смотрят на тех, кто при сильно плохом самочувствие на работу припёрся.

А я вот сейчас удовольствие получаю, что целый день с дочкой сижу. Вчера вечером мы с ней вместе для папы сюрприз готовили: новое блюдо на ужин. Так дочка все овощи мне нарезала и так ловко орудовала большим кухонным ножом. Сказать, что мне было страшно - это ничего не сказать. Но я стойко прошла испытание! Так что, походу, они там в садике частенько овощи/фрукты режут. Вообщем, даже новое о своем ребенке узнаю, но больше трех дней я не выдержу.

ужас какой.... в такой ситуации я бы точно осталась дома сидеть. ребенка мне дороже. (это исключително МОЕ мнение)

Так я им прямо сказала, что, пока они помогают тем, у кого ума не хватает пиццу в микроволновку засунуть, работяющим родителям остается запирать маленьких детей дома или оставлять их ждать на улице
Не "работающим", а забивающим на своих детей. Заботливые или хотя бы просто не безответственные (работающие или нет - не суть) родители находят пути не запирать маленьких детей одних дома и не оставлять их ждать на улице.

Слушай, мне так удивительно читать, что в многотысячных городах сущетсуют такие проблемы с короткой работой садиков.... Неужели у вас там за последние пару лет ничего не изменилось? В наших краях (а это довольно консервативный юг) как-то резко всё за последни два-три года поменялось. Вот на днях узнала, что садик в одной из деревушек нашего городка с 2008 года стал брать детей от двух месяцев! И это городок на 11 тысяч жителей! А наш садик уже лет пять как берет деток от года. Оба садика открыты до 17.30, что вполне удобно, если хоть один родитель работает не далее, чем полчаса езды. Но, как тут уже писали, конечно же Gleityeit - великая вещь! Например, у нас на фирме есть обязательное время присутствия: с 9:00 до 12:00 и с 14:00 до 16:15. А так, начинать работать можно в промежуток с 7:30 до 9:00, ну и заканчивать начиная с 16:15. Очень удобно. А когда я ходила по собеседованиям в районе Штуттгарта (конторы от автомобильной индустрии), так там говорили, что вообще нет жесткого времени присутствия. Но, конечно, многое зависит от группы, в которой работать будешь.

та я ж не про атдельную комнату, эт и так панятно...
я пра другой канец...

Ну если не готов к такому повороту, то тогда вообще лучше не начинать работать, а с ребенком дома сидеть.
Просто так остаться дома, потому что ребенка из садика некому забрать? А что шефу сказать, наврать? У тебя есть телефон и 6 часов, чтобы найти подругу-знакомую, которая сможет забрать ребенка из сада. В крайнем случае есть лист с телефонами всех детей группы.

И какой смысл в таком работнике, который только и занимается обзвоном тех, кто мог бы забрать его ребенка?

А поговорить о сложившейся ситуации совсем никак? Ведь можно же попробовать договориться, чтобы начинать раньше и, соответственно, заканчивать раньше. Ну а если работа посменная, то попросить временно только ранние смены давать, чтобы успевать ребенка забирать из садика.

Да не дома оставаться, а всё же организовать стабильный забор дитя из садика.

Я свою комнату ни с какими концами не делю. Все поняла, не маленькая

Да конечно, вариант идеальный, нужно такой искать. Вы ищите пока на просто забирать из садика, а потом спрОсите, а вы можете в случае болезни посидеть тоже. Или может есть хорошая подруга в универе или две, которая в случ. крайней необходимости подстрахует.
Няня (русская) - сама бабушка, вообще-то она должна своих ребят из школы забирать (в 12), кормить и ждать маму внуков, в смысле свою дочь. Дедушка у них больной. Няня внуков накормит, почистит, приголубит и в три едет за моим, а внуки с дедушкой. С моим она к нам домой идет, моего кормит, играет с ним, потом я приезжаю или папа. В те дни, когда на целый день нужно, внуки с дедушкой, хотя им это не очень удобно, но деньги всем нужны, няня была согласна и ее дочь тоже. У нас у знакомых тоже так, бабушка с дедушкой внуков забирают и внуки у них, пока родители за ними не заедут. Тоже русские. Если бы им нужна была подработка, то можно было бы их спросить теоретически. Платим мы ей среднюю цену по району, далеко не 20 евро :)
Хотя даже с такой няней не всегда ты застрахован! Знакомьтесь поближе с мамами из садика, многие готовы помочь время от времени... Подруги тоже должны быть на подхвате... А что делать? А кому легко :)) Насчет болезней, ребенок будет все меньше и меньше болеть с каждым годом. А пока он болеет говорите себе "я пока работаю не ради денег, а ради опыта!" :) А когда он перестанет болеть, вот тогда я цееелую кучу заработаю :)
Вот тут пишут, что типа в крупном городе всегда можно сад найти, который долго работает. Ну в нашем зажиточном районе садики до 16, все оба. Если возить в город, то наверное можно найти до 17-18, но нам ДАЖЕ ТАКОЙ слишком "рано". У моего мужа работа до 18, и это редко когда он может вот так встать и уйти в 18, иногда митинг начинается в 17 и идет до 20. Про меня вообще молчу, до 18+2,5 часа езды. Поэтому я сейчас пытают найти teilzeit. Хотя по моей специальности сейчас найти teilzeit по меньшей мере наивно. Но я дома сидеть не мjгу и не хочу. Будем прорываться, как - пока не знаю.

Эту тему я уже обдумала и обсудила с Jugendamt-ом. Остановилась на Tagesmutter - она либо с другими детьми идет в садик забирать, либо к этому времени уже освобождается от других детей (там же дети в основном маленькие и допоздна не остаются). Kinderfrau имеет смысл на целый день, т.к. родители - ее работодатели, с оплатой страховок, больничных и т.д.

Вот в этом отдельном случае - нет. Глаза сегодня было не продрать. У нас хватает реальных болезней, чтобы еще дополнительные придумывать.

Вот это ключевые слова. Я очень люблю проводить время с ребенком, но мне часов после садика и в выходные за глаза хватает. К тому же, когда он дома, у него постоянно друзья здесь тусуются - шум, хаос. Сидят в шкафу с включенным светом - неизвестно чем занимаются

Не "работающим", а забивающим на своих детей. Заботливые или хотя бы просто не безответственные (работающие или нет - не суть) родители находят пути не запирать маленьких детей одних дома и не оставлять их ждать на улице.

Так я лучше умру, чем запру или оставлю на улице ребенка, речь не об этом. Но пока государство сигнализирует, что помогает только тем, кто сам палец о палец не ударит, а не тем, кто как рыба об лед - такие замечания не помешают.

Слушай, мне так удивительно читать, что в многотысячных городах сущетсуют такие проблемы с короткой работой садиков.... Неужели у вас там за последние пару лет ничего не изменилось?
При желании все можно найти. Но нам важнее было отдать ребенка в садик прямо в нашей деревне. Из-за друзей, досягаемости пешком, будующей школы напротивы садика и т.д. и т.п. Должна признать, что у нас приоритеты расставлены не так однозначно в направлении работы.

6 часов никто звонить не будет. 2 часа я еду на работу, их вполне достаточно. Есть еще перерыв на обед.

Ну неужели если бы были утренние смены, я бы так не сделала??! Да если смены были бы, вообще таких ситуаций не возникло! Я работала у клиентов + в команде + постоянные митинги, инфа вся засекреченная, даже по дороге на работу нельзя открыть ноутбук. Какой смысл, если я приду раньше? Мы даже отпуска берем только все вместе :)

Еще раз вы внимательно прочитали мой пост? Няня случайно попала в больницу. Нам надо было вторую няню оплачивать на этот случай?

не, ну дай ты мне пару тараканов для развода...
а то я всякие видел, а таких исчо ни у каво....
пародистые, живучие и саабразительные....

Вот в этом и есть проблема покупки жилья без предварительного изучения всех аспектов жизни! Мы раньше жили в городке, где садики работали максимум до 13:30. Нашли наш садик, к счастью, получили там место: не жителям гемайнды места дают в самую последнюю очередь. Ну а потом и переехали в этот городок. Так что теперь и друзья и школа - всё рядом. Но мне всё же кажется, что ты, как обычно, поднимаешь панику раньше времени.

Ну так Вы же сами написали про 6 часов, которые есть на поиск забирающего. А Ваша дорога плюс обед всё же только три часа. Но не в этом суть. Суть в том, что толку от работника, у которого постоянно "болит голова" о том, кто заберет из садика её ребенка, всё же малова-то... По себе сужу, что вечно мыслями отвлекалась от работы, когда дочку первый раз к подужке в гости взяли. Когда её к друзьям в гости берут (уже пару лет это просходит), то я совершенно не дергаюсь, а с неизвестностью очень сложно не отвлекаться на мысли о ребенке. Хотя, может я слишком волнующаяся мамаша.

Лично я бы и вторую и третью няню оплачивала бы, если бы сама никак не смогла время болезни первой няни выкрутиться без постоянной нервотрепки, кто же сегодня заберет моего ребенка и заберет ли вообще...

А четвертую слабо?

Полностью согласна. Мы долго искали район, хотелось приличный, зажиточный с хорошим садиком и школой. Нашли вот :) садик и хорт до 16. Зато в саду есть эксперимерты, англ., мате. Ребенка оттуда не увести. На наших воспитателей я вообще молюсь. Но я бы и так не стала ребенка позже 16 оставлять. А до 4 лет няня его в 14 забирала. У него еще секции разные, муз.школа, друзья. Так что по-любому позже 16 в саду делать нечего. Но было бы неплохо, чтобы садик работал до 19, чтобы в случае форсмажор можно было бы оставить. Но идеальных садов не бывает. По мне так лучше суперсад пусть и не долго работает + надежная няня. Мама дома тоже конечно идеально, но я начинаю ползать по стенкам.

Ой, можно я буду четвертой няней :) я буду выходить если первые три заболеют. Кстати, беру недорого. Хотя все равно беру, мне же надо быть все время готовой выйти на замену!

Если бы понадобилось, то не слабо. Но сомневаюсь, что всех четырех необходимо всё время оплачивать. Можно же пару дней отпуск взять или больничный, за это время найти экстренную замену. Ну не верю я в то, что проще сидеть на работе и дергаться заберут ли ребенка из садика, чем потратить несколько дней на решение такой исключительной проблемы.

А я с Машей теоретически согласна. Не выходит из головы статья о женщине-топ менеджере, которую якобы затравили и вынудили уступить позиции. Выглядела "травля" так: на ее нежелание выходить на работу по пятницам, т.к. "трудно найти на этот день няню" реагировали без восторга. Ешкин кот, если ты зарабатываешь топ-менеджерскую зарплату и не готов ради совместного времени с ребенком уменьшить амбиции, ты должен умудриться найти пятничную няню. Ведь если ты акробат на трапеции и не хочешь работать на высоте, то тоже надо что-то менять.
Но в реальной жизни и не топ-менеджерам бывает сложно. Знаю, как обидно отдавать заработанные сотни или тысячи в месяц няне.

Я написала "у вас есть 6 часов чтобы найти", что МНЕ нужны 6 часов для этого я не писала. А я вообще бы не стала такого работника держать, который не может за 3 часа найти людей готовых помочь. Если бы ребенок был у малознакомой, я бы тоже волновалась. Но я сумасшедшая в этом плане, отдаю только хорошим знакомым.

Это ты такой вывод сделал из-за выбора садика по месту жительства? Таких тараканов завались.

Уж прям таки и тысячи. Но я думаю, женщина-менеджер может таки по пятницам из дома работать. Но завистливые гавнюки-коллеги зайлюют. Но если честно, за редкими исключениями дамы на позициях редкие суки.

А я думаю, что проще все-таки найти того, кто заберет ребенка, причем за два часа по пути на работу, и не подставлять шефа и команду и получить по окончании блестящий Zeugnis ради которого все это и затевалось. Конечно, можно было и посидеть с ребенком две недели во время каникул в саду плюс когда он заболеет плюс взять пару отгулов, когда няня в больницу попала. Но тогда вообще не имело смысл в ту фирму идти. Тогда имело смсысл итди в Beackerei или в Drueckerei. Тогда может и не стоило бы и с уни начинать.

У всех разные работы, шефы и квалификации. Тебе повезло, некоторые не могут так просто взять отпуск или больничный и все равно денег на четырех нянь не хватает.

Тогда я вообще не вижу смысла в столь большом трагизме описания Вашей ситуацией с няней в больнице. Могу еще понять, что пару дней стресса было, но каждый день класть ребенку ключик и не знать, кто его заберет... да еще и ежедневно названивать и с кем-то договариваться. А что, сложно было в первый же вечер обзвонить своих подруг и договориться хотя бы на ближайшие пару/тройку дней, а в выходные четко со всеми всё обговорить и составить расписание кто и когда забирает ребенка?

Алла, а что у тебя стоит на первом месте: зарабатывание денег или таки собственный ребенок? Опять же, речь шла об экстренной ситуации. Хотя я помню, что тут кто-то писал, что почти всю свою зарплату отдает няне, т.к. важно не выпасть из профессии. Но это же тоже не на всю оставшуюся жизнь.

Уж если Алла в группе-то трагизЪм, стресс, тихий ужас, паника, кашмар и "всё-хана-приехали" тоже тут...

я так сеье представил эт какие же размеры-параметры должны бы были быть у няни маево ребёнка, шоб я ей всю зарплату атдавал????

Вы про каникулы тоже совершенно неожиданно узнали? Неужели нельзя нормально организовать то время, о котором известно заранее?

Мы с мужем сидим со своей дочкой, когда она болеет. Опять же, мне лично психологически будет сложно оставить больного ребенка с чужим человеком.

Т.е. няня всего пару дней провела в больнице? Тогда тем более не вижу причин для такого трагизма в описании.

Мне кажется, я стала жертвой стереотипа. Уж эту-то ветку я начала на самой оптимистической ноте. И все равно была обвинена в симуляции болезней и упаднических настроениях. Подиффиренцированнее, товарищи!

Маш, конечно, ребенок. Потом работа, деньги в последнюю очередь. На ребенка ничего не жалко, но осознание того, что отдаешь немалую сумму "ни за что", просто, потому что ребенок не сможет пойти в садик или няня заболела, - не из приятных. Бессонными ночами прикидывать, во что обойдется очередная "экстренная" неделя - стресс, как ни посмотри.

Про отпуск еще могу поверить. Но вот про больничный - мы что в рабсте живем и не имеем право заболеть?

Так речь же об эктсренной ситуации, когда регулярная няня резко заболевает. Ну не верю я, что оба работадателя (берем случай, что у ребенка есть и мама и папа) прямо так на дыбы встанут, если работник опишет ситуацию и попросит отгул или возможность пораньше заканчивать пару дней, пока всё не разрулит.

о!
и даже тут ты жертва...
которой к тому же ещё и кажецо....

А легко. Хотя бы потому, что ты получаешь свою зарплату нетто, а няне - Kinderfrau платишь брутто. Не, ну на еду и бензин еще останется. Но рано или поздно встают вопрос - чего ради я все это затеял? Начинаешь вглядываться в лица коллег, пытаясь понять, получают ли они от работы такое удовольствие, что готовы ежемесячно отдавать за эту радость стоимость недельного отпуска для всей семьи.

Алл, ну а к ками выводам еще можно прийти, если ты начинаешь именно заранее паниковать, т.е. чисто теоретически, но уже накручиваешь себя на жутчайшие трудности? Вот это ты тут к чему пишешь?

У тебя хоть одна такая ночь уже была?

Ночи у меня такие постоянно. Кстати, я не работаю Но мне надо диссертацию писать и мучать всех бевербунгами. Ладно, пошла за номерком к психиатру

Ну и зачем себя так мучить? Тебе своих нервов не жалко, чтобы их еще на чисто теоретический стресс тратить?

Я так и сделала. Была пару дней стресса. В первый раз, когда няня попала в больницу, надо было срочно искать, кто сегодня заберет. Потом был стресс, когда расписание разрушилось, когда у подруги заболела 8 мес. дочка. Что я "каждый день клала ребенку ключик и не знала, кто его заберет" Я НЕ ПИСАЛА. Для меня трагизм уже и в одном дне, до тех пор пока все не организую.

эээ... можно еще раз спросить, вы внимательно читаете мои сообщения? На каникулах было ВСЕ организовано! Как и на время болезней и прочего. Я просто говорю, что ЕСЛИ вот так вот просто брать отгулы, если вдруг что, без разницы, запланировано ли, или форсмажор (а с ребенком он случается часто, с нашим тем более), то не стоило вообще на эту фирму идти. То есть мне раз в месяц звонят из садика и говорят "ребенок упал, у него шишка, надо чтобы его осмотрел врач". Потому что он ОЧЕНЬ шилопопый. ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ.

Нет, она провела в больнице две недели. И потом ей врач запретил волнения и поднимать тяжелое, но она все-таки вышла на работу сразу без разговоров, потому что знала, какого мне. Про пару отгулов взять это я написала, что мне по идее нужно было два дня, когда я не могла так вот просто организовать забор ребенка. Да и то ребенка же не бросят в саду одного. В крайнем случае воспитательница к себе домой заберет. Поэтому с ребенком было все равно ничего бы не случилось. Гораздо важнее его забрать сразу же после его падения, мало ли, может сотрясение и т.д. А это тоже не всегда возможно, даже с няней, поскольку ей добираться час до садика. Но все равно все решаемо, пару раз я ей такси оплатила, когда надо было срочно сына вести у врачу. У него просто живот болел, но блин ФИГ ЗНАЕТ что там за проблема у него!

Ой, я лучше с няней оставлю, чем с папой. Тем более больного... Она его и малиной напоит, и спать уложит, и пожалеет. А с папой ребенок может с температурой весь день на голове стоять.

Алла, ты знаешь (можно на ты?), ну не все так страшно. Проблемы надо решать во время их поступления. Няню хорошую, надежную + еще какую-нибудь знакомую на случай форсмажора + на работе отпустят в крайнем случае, ну правда не звери же. Да, тяжело, но все решаемо при хорошей организации и наличия денег . В один месяц отдашь тысячу, зато во второй заработаешь. Ребенок не всегда болеет. И чем дальше, тем все меньше. Усе получится :)

Вот это Ваше высказывание и рассуждения про наличие шести часов на поиск того, кто заберет ребенка, и привели к мысли, что это таки часто случалось.

Извиняюсь, если совсем всё неправильно поняла.

А вот это можно было просчитать заранее и заранее же договориться с кем-то для подстраховки.

Внимательно, только Вы то реальную ситуацию описываете, то чисто гипотетическую. Вот я вам на них и отвечаю. Про отпуск в каникулы Вы сами написали, на что я Вам и ответила, что это таки заранее известное время и его можно организовать, что, как я понимаю, Вы и сделали. Тогда зачем об этом писать было?

Так ведь речь не о просто так брать отгулы, а в случае экстренном.

И Вы каждый раз ищете подругу, которая поедет с Вашим ребенком к врачу?

И Ваш работадатель и работадатель Вашего мужа прямо такие зверюги, что никак нельзя было хотябы по деньку отгула взять? Но небось, даже не весь день отгула нужен был, а просто договориться, что пару дней пораньше уходить надо.

А Вы спокойненько остались работать? Мне однажды пришлось с дочкой резко в больницу ехать, т.к. у неё температура под 40 была и она сознания теряла. Наша врачиха нас в больницу отправила. Так мой супруг тоже с работы сорвался, т.к. всё равно работать не мог. Возможно, конечно, что мы слишком мнительные родители...

Это чисто теоретическое или таки уже было? Просто частенько слышу такие высказывания, но при этом женщины ни разу не давали мужу возможность проявить себя в роли заботливого отца....

Ну все-таки разница есть, когда врач (!!!) срочно отправляет в больницу при потерях сознания или из сада звонят - шишка или живот болит. Хотя тоже фиг его знает, апендицит это или просто ребенок зеленых яблок объелся. Лучше уж подстраховаться. Но обоим родителям с ума сходить/ работу прерывать из за каждого экстренного визита к врачу/ в больницу (серьезные случаи с реанимацией я не имею ввиду, ттт), то это перебор, ИМХО. А уж если есть провереннай няня или подруга, то вполне ей можно шишки и животы передоверить.

Что касается ежемесячных звонков из сада, то тут я бы задумалась либо о тагесмуттер, либо вообще об индивидуальном присмотре, раз в садике уследить не могут. У нашей дочурки в друзьях в основном мальчишки и отнюдь несидящии на одном месте. Но вот такого, чтобы ежемесячно родителей дергали - еще не было. У нас дочурка тоже довольно подвижная да еще и играет с детками на год/два старше, соответсвенно и лазеет там, где ей еще вроде бы не положено, но за три года пока еще ни разу нас не дернули. (тьфу*3)

Тут я всё же слишком мнительная мамаша: ну не смогу я спокойно работать, когда моего ребенка экстренно везут к врачу. Сомневаюсь, что из-за банальной шишки на лбу будут дергать, а если дернули, то значит удар был такой, что боятся последствий. Тут лично я не смогла бы передоверить своего ребенка посторонним.

про 5-й налоговый класс слышли когда-нибудь?
как почитаешь группу, так все местные мужчины, ну прям топ-менеджеры и главное все-время стремятся это на форуме продемонстрировать.

хотела извиниться, зря я наехала
я иногда мысли непонятно выражаю, на это иногда жалуются (вздох)...

у нас дергают и из-за шишки. Так сразу не скажешь, какой силы удар был, они перестраховываются. Некоторые родители не забирают, например как-то позвонили в 11 (не мне), что друг сына с температурой, но его родители сказали, что не смогут приехать сразу. Мне позвонили в 14, у моего температура поднялась позже, так мы ребят в 14.30 одновременно забрали. Так что они типа предупредили... а уж наше дело забрать или нет. Но раз позвонили, всегда несешься сломя голову. А так да, у нас им слишком много свободы дают, но поскольку в остальном все супер, то менять садик не хотим, таких как наш днем с огнем не сыщешь. А с девочками у нас, даже когда они с мальчиками играют, ничего не случается. т т т... да, что-то мы совсем не то обсуждать начали :)

Мир, дружба, жвачка!

УжОс! Если бы нас дергали из-за каждой шишки, то это не то что раз в месяц, а раз в неделю было бы. Дочка сейчас повадилась с первокласниками много играть - у неё там есть несколько друзей, которые раньше в нашей же группе были. Только она в свои неполных пять лет всё же еще не такая ловкая, как те, кому уже почти семь.... Вот недавно пару раз с дерева падала... ох... Но воспитательницы наши всё же сначала за ней наблюдают, а не сразу же нас дергают. А сколько ссадин довольно сильных уже было... ноги так вообще сплошной синяк...

А вот этого я всё же не понимаю, ну как можно не поехать за ребенком, который начал температурить? Но если воспитатели перестраховываются и дергают по каждой мелочи, то, наверное, и реакция может притупиться... мда... многое зависит еще и от садика, куда дитятко отдаешь.

Да всё о том же - организация присмотра за дитём. Просто в Вашем (или может на ты?) первом сообщении уж как-то много драматизма мне показалось. Да, я не спорю, что организация присмотра - дело не совсем тривиальное. Но при желании, всегда можно что-то придумать. Ну и накройняк, работадатели всё же тоже не звери. Особенно в сферах с высокой квалификацией.

Я ж говорю - наверное повезло...
Наша первая нянька работала не за деньги, а в кайф, но только полдня. Тетка еще не старая - 46 лет, дети уже все взрослые, все живут отдельно, внуков своих еще не было, у мужа свой успешный ресторан. Вот она и брала только одного ребенка с оплатой себе на бирюльки. Мы 5 лет назад немыслимые 3,50 в час ей платили. Малой было 7 месяцев, я ей ее непроснувшуюся в мешке привозила, а она уже ее будила, кормила, возюкалась с ней, как со своей.
Когда искала ей замену, потому как 50% а 75% поменяла , малой было 10 месяцев. Обошла штук 10-15 по округе. В основном - шок либо от условий содержания (6-8 детей в возрасте от года до 5 и она одна на всех) либо от условий оплаты (6 евро в час, 4 недели зарезервириваны на болезнь, еще 4 - на отпуск, платить не зависимо от времени).
Я искала целенаправленно, одно из основных условий - чтобы кроме моей не было детей младше 4 лет. Я даже была готова за это платить больше среднего, но как-то обошлось, сейчас платим 5 евро в час, до этого 4,50 было.
У этой няньки огромный дом, 3 своих взрослых детей, кошка, собака (здоровая старая добрая легавая Катя), в подвале то кролы, то крыски в клетке. У моей Маруськи сейчас там даже своя комната есть, она у них уже как член семьи. Иногда бывает, что у нее другие дети, иногда никого. Как-то полгода у них 5-месячная девочка жила, полиция у родителей-наркоманов забрала и среди ночи ей привезли. Больше года жил мальчишка-подросток тоже из семьи где не все просто. Долгое время приходила после школы девочка с аутизмом лет 14-ти. Но больше 3-х чужих детей она никогда не берет. Старшие помогают с младшими, когда просто присмотрят, когда поиграют, в общем все в куче, как в многодетной семье. Но опять же, у нее для приходящих детей 3(!!!) отдельных комнаты.
Да и еще - совсем больную я к ней не вожу, только когда уже оклемалась, надо просто еще дома пересидеть.
Очень выручает то, что ее дети уже большие, если что то может или сын(22 года) или старшая дочь из сада нашу забрать или на балет сводить, иногда тусуют вместе, в этом году на Карнавал ее с собой брали.
А один раз нам надо было срочно обоим уехать, так она у них 2 ночи ночевала, ты не предстабляешь, сколько восторга у ребека было.
На что живут - не знаю, но не сказать, чтобы бедствовали. Сын работает, девчонки подрабатывают, дом уже выплаченый.

Алла, ты знаешь (можно на ты?), ну не все так страшно.
Конечно, можно
Проблемы надо решать во время их поступления. Няню хорошую, надежную + еще какую-нибудь знакомую на случай форсмажора + на работе отпустят в крайнем случае, ну правда не звери же. Да, тяжело, но все решаемо при хорошей организации и наличия денег . В один месяц отдашь тысячу, зато во второй заработаешь. Ребенок не всегда болеет
Спасибо за позитив

Действительно повезло вам с няней Я, кстати, когда искала няню ребенку еще до садика, натыкалась тоже на милых женщих с взрослыми детьми, которые за маленькие деньги для удовольствия с детьми возились. Им даже невыгодно было просить больше, т.к. пришлось бы покинуть мужнину страховку. Начну скорее опять искать, пока не расхватали

Вот и у нас такая, с двумя сыновьями 16 и 18 лет, которые сами с нашей малой возятся много и иногда у нас по вечерам подрабатывают, когда мы гулять уходим.
Я вот вчера попыталась прозвонить ясли... У нас как раз сейчас набор на сентябрь. Ужас, всего нашла 35 мест на весь город (80 тыс.), которые на полный день И то из них 10 в пятницу до 15:30. И еще швейцарцы в наши ясли своих детей записывают, то есть спрос огромный. А эти придурки (город, в смысле) нерентабельный концертный зал строить хотят. Повбывав бы.

не, просто менеджер ваще то...
ты се можешь ваще то представить чела на работе за станком или из сборочного цеха, который бы мог среди работы (да и перерыва даже) тут в инете (тем более русском) чой нить напедалить???
Поэтому и пишут те, кому дозволено, положено, возможно и допустимо...
Остальные-пишут в остальное время и в совсем иных форумах и группах...
Так шо не греби всех...
Под 5-ый класс...

не, я себе больше представляю чела, который в рабочее время с дйчетелекома в интернет выходит, что говорит о неимоверном размахе и величине фирмы-работодателя

а что плохого в "дойчетелекоме"? фирмы его, что ли, не используют? я, честно говоря, понятия не имею, с каким провайдером я сейчас здесь пишу. ну и вообще, многие из дома работают.

а кто сказал, что это плохо?
чел рассказал, что он не от сохи (станка), я подтвердила

ну я так предполагаю с провайдера твоей фирмы, которая на А начинается
и вообще мы от темы отклоняемся, а она для многих, у кого есть дети очень насущная

а... я почему-то думала, что мы тоже с телекомом работаем.
тема - да, важная. я тоже тут теоретической инфой на будущее запасаюсь.

о да.... если бы я была умнее, я бы в свое время тоже больше теорией по этому вопросу интересовалась...
потому как немецкие реалии киндербетроунга свалились на голову как кирпич....

да ну, всё равно бы от желанного ребёнка не отказались.
я наоборот рада, что не знала, как здесъ всё мрачно, а то до сих пор бы думала, наверное. хотя я бы и не поверила в своё время, что всё именно так. не ожидала такой отсталости здесь. всё равно сейчас по-лечге становится. у работающих родителей появилось лобби. это уже хорошо. ещё пару лет назад на полном серъёзе велись дискуссии о том, что дети работающих родителей практически обречены стать преступниками.

кстати, а как Вы думаете, Вы тогдашняя поверили бы, что всё иммено так сложно? как Вы думаете? просто интересно.

конечно не отказались бы , но заявки в разные садики-хорты подавала бы уже на 6-м месяце беременности

... завтра иду в 6-й (!) Хорт, где мне опять таки не обещают НИЧЕГО.

неа. я тогдашняя вообще верила, что ВСЕ могу и ВСЕ получится....

да, уж. буду за Вас кулачки держать.

спасибо

У меня настолько негативный опыт с хортом, когда сын маленький был, что дочери даже и пытаться искать не буду. Однозначно - тагесмуттер.

И думаешь помогло бы ?
Я же после общения с несколькими заведующими в разных городах и с родителями вынесла для себя, что время записи - абсолютно не показатель. Мы после переезда год назад записывались в 6 садов . Во всех говорили, что мест скорее всего не будет. Я начинала тихо рвать волосы. Потом, пару месяцев спустя, нам из 3х пришло приглажение/предложение на полный день . Причем дочкиной подружке полный день не дали при похоших начальных данных (возраст, оба родителя работают), более того старший ребенок уже в том же садике. Мы же - взяток не давали и под окнами не дежурили. Вот и пойми теперь.
К тому же как поможет заранее информироваться? Ситуация настолько разная не только в разных землях, но и в соседних деревнях. К тому же меняется все очень быстро.

та не...
я так понял бальшинство тутошнех мальчегов из тех. отделов и отделов продаж вполне средних фирм с 200 или 400 человеками на борту...
защем нам тот телеком ваще?

ну так и я о том же

вот на это я и надеюсь. как мне сказал многообещающе улыбаясь директор одного детсада/хорта : "если бы я брал всех по списку очередности, то Ваша очередь не подошла бы и через 10 лет".
так что надеюсь на этого директора очень.

а к зарплате то это какое отношение имеет или налоговому классу?
мона в телекоме в год 30 получать брутто, а в средней и шестизначную реально...

телеком был назван не как место работы ,а как провайдер

Он, кажется, имел в виду, что лучше в маленькой фирме пользоваться услугами телекома и получать офигенную зарплату, чем в большой фирме типа телекома - маленькую.

так я о том и и толкую куда ни плюнь- сплошные СЕО и Vorstandsmitglieder
я, пока, ребенка была в частном русско-немецом садике, насмотрелась: там тоже, как встретишь соотечественника- так он тут же тебе расскажет какой он крутой

Я живу одна с ребенком, нет бабушек, дедушек и т.п. Ребенок ц 7:30 до 17:00 в садике, 2 раза в нед. в русск.школ до 18:30 (его забирает одна из мам и приводит туда).
Папа его забирает тоже 2 раза в нед. Так что так и получается, что я иногда ранше с работи ухожу, а иногда позже, главное организация, когда ребенок болеет иду на болничний...так как другого вибора нет:-))). Начальник у меня чуткий..и идет всегда навстречу...(может потому что я alleinerziehnde:-)

всех не мешай.....
если твои уши (или шо там исчо?) таких привлекают, то вовсе не означает, шо ко всем с такими понтами цепляюцо...
сразу и всегда....
и если даже через одну, то можно говорить о доброй половине девушег, от таких нападог освобождённых....
и не кручинищихся....

пошла думать... что со мной не так

та шо там думать? я те сразу скажу...
если ноги от ушей или размер 90 С, то могут и здоровацо забывать даже-сразу к рассказам переходить....

, 70 D круче Хотя, на вкус- на цвет...

90 С ..... вы наверное про 90-60-90 думали? так вот 90С - это нечто совсем другое это больше про "коня на скоку "

Owlet, alla0, а как и где вы таких нянек (дамы за 40 со взрослыми детьми, которые работают "в кайф" и т.д.) находите? Это ведь не Тагесмуттер, так?

Те, которых я встречала, как раз и были Tagesmutter.

У меня обе Тагесмуттер, зарегестрированные в Югендамте

от на цвет могу се представить...
шо разные....
одна-мулатка, вторая-негритянка, третья-европейка...
а вот на вкус-неа...
это в смысле разная процентность жирности или эта солёная, а эта-кисло-сладкая....

тебе и алле0:
спасибо, ясно:)