Тоже считаю, что AA в существующем виде - бездарная, неповоротливая и забюрократизированная машина, которая в первую очередь занята собой и своими статистиками, а все остальное, включая "клиентов" - постольку поскольку.

но если уж они так чувствуют себя обязанными посылать предложения, то почему бы не делать эту работу с толком, какие такие предписания этому мешают? А то у меня при чтении таких вот предложений возникает чувство, что меня крупно с кем то путают и это после довольно таки позитивных и подробных разговоров о том, что я собственно ищу.

Вот скажи, вот ты правда свято веришь в то что пишешь?
Не отношусь к тем людям, которые будут пламенно вещать то, во что верят, слышали и хотят верить.
Сообщаю.. к месту.. лишь то, что не единожды сама испробовала или наблюдала в работе на практике.
Это ..Praxiserprobte Kenntnisse.
не о деньгах я говорила.
А я не персонально тебе пишу, особенно учитывая предвзятость твоего отношения.
Гиблое дело было бы что-то доказать.
Поэтому, нагло используя твой пост, отставляю информацию для читающих людей о наиболее распространённых ошибках. Это первое.
И второе, пытаюсь пресечь никому не нужную истерию, которая потом, позже, выливается.. в, ой, какие проблемы в стенах АА. А там требуется всего ничего: голый расчёт, знание своих прав и спокойствие. :)
Я замечу, что я тот человек, который если оказался без работы, ищет её всеми доступными средствами, и хочу найти как можно быстрее.
Вы это как-то письменно продемонстрировали на.. первой встрече ..с бератором?
Или присылания Vermittlungsvorschlag. Эту практику я нахожу, просто lästig. Я и без них знаю, что мне надо, я сама в состоянии найти все эти объявления. Ещё ни одного ценного от них не поступило. Обычно нарисовывались именно те объявления, которые я игнорировала по определённым причинам.
Здесь вновь маленький тип, но опять же не Вам, а обществу.
С подобными предложениями держите уши слегка востро. Это не про то, что, как положено, стоит отослать документы и при отказе необходимое сдать. Дело в том, что этой формой объявлений часто пользуются маленькие фирмочки, что экономят средства. Поэтому, как следствие, не часто, но бывают случаи, когда накалывают принимаемых на работу людей. Учитывайте, что работник АА не в состоянии залезть в голову нанимателя и просканировать его намерения, даже при соответствии представленных бумаг. Поэтому, чтобы подстраховать себя, обязательно ОФОРМЛЯЙТЕ пробные дни и не начинайте работать без подписанного договора. Не надейтесь на русский "авось".
Для тех, кто уже сейчас впал в панику, повторяю: случаи е д и н и ч н ы.

Понимаешь, не стану утверждать, что мне приятны вышепрозвучавшие выпады в лично мой адрес. Однако, в силу моей предшевствующей трудовой деятельности умею абстрагироваться. Более того, мне хватает людей со словами искренней благодарности, что вылавливают меня в городе. Тэк-с, на этом своё оправдание считаю исчерпывающим и перехожу к пояснению позиции.
Что-либо подобное обсуждать, признаюсь, мне скуШно. Да и заведомо пустое оно дело - доказывать человеку, что он не прав. Для моей души же куда приятней на развлекательном форуме русскими словами поиграть, посмаковав их.
Но.. использовать возможность, чтобы п р е д о с т е р е ч ь людей от типичных ошибок - да, грешна. Предупреждён - вооружён.:-)
п.с. АА мне параллелен. А вот запуск никому не нужной истерии, от которой сами же люди позже пострадают, вот здесь бы стоило сто раз отмерить, когда открываешь ветку.

А что там высказывать?
KarapuZZka дала замечательный исчерпывающий ответ в самом начале.
Твой совет по письменному отказу, как всегда, в яблочко.
Типичная картина экономии средств на " arbeitssuchend".
Или ты мне предлагаешь силой мысли выяснить: было это директивой сверху или работник ещё по каким иным причинам "отличился"? Кстати, на " arbeitssuchend" любимая графа экономии. Поэтому, находясь в этом статусе и желая что-либо получить, следует сперва обзавестись доказательной базой, чтобы было во что "тыкать", не отходя от кассы.
По дальнейшему развитию событий.
1.Автору ветки стоило бы сразу зайти к начальнику абтайлунга. Ссылки на выплату кредита и тепе принимаются, как средство разжалобить. Однако (сама точно не знаю) но подозреваю, что могут существовать какие-либо рамки по зарплатам. Вообщем, в любом случае, это дополнительный плюс.
2.Ещё один вид воздействия Widerspruch. Написать с приведением найденного параграфа, внизу просьба о письменном подтверждении получения. Отправляется на Widerspruchstelle в АА. Можно занести его лично и получить подтверждение приёма со штампом.

неповоротливая и забюрократизированная машина
Здесь.. полностью поддерживаю.
Только в нашей жизни эта машина - не единственная.:))

представьте себе (раз уж вы говорите, что вы там не работаете, из того и исхожу), что они очень даже в курсе
пример тому мой успруг
который потратил год своей жизни, вкалывая каждый божий день на фирме за обещание аусбильдунга.
Когда его "кинули" за 3 месяца до того срока, когда они обязаны были бы подписать с ним договор, бераторин в АА призналась, что была в курсе. Мой муж был у этой фирмы не первый и даже не второй такой кинутый.
Так какого же хрена чёрта они об этом молчат и ждут, пока человек выложится на все 100% там, где его точно не возьмут?
И таких случаев миллионы. Всё делается для галочки.
Контора создана не для того, чтобы что-то делать вместо людей, а для поддержки. Вместо этого люди вязнут в бесконечных курсах, лживых обещаниях и евро-джобах. Над знанием немецкого смеются в лицо и говорят, что максимум, что тебе светит - аусбильдунг на бесперспективную специальность.
Я вообще стараюсь не критиковать профессии и занятия людей, если сама там не была и не "варилась" там. Но так как имею с ними дело, к сожалению, не первый год, я могу сказать, что они просто ленивые от каждодневной рутины. Для них каждый последующий человек - просто кипа бумаг, лодырь и плохое знание языка.
На любом рабочем месте есть нюансы, когда, не вставая, можно сделать как всегда (по правилам), а можно поднять зад и сделать, как надо (тоже по правилам).

на посл.
А меня направили на полгода на одно маснаме. Там был 7 дней Бевербунгстрэйнинг ( у меня уже 2 было, но такого ужаса я не имела). Так и сказала, что мне скучно. Люди там в основном не образованные, продавцы, лагерарбайтер, уборшицы. Одна турчанка даже по-немецки не говорила. Короче дурдом.
Сейчас я должна 3 раза в неделю на 3-4 часа туда приходить и пользоваться их интернетраум, писать бевербунги.2 раза в месяц проходят встреча группы с обсуждением бевербунгов. Нужно сдавать лист с бевербунгами, они это отсылают в арбайтсамт, отчитываются. Получают за это деньги, а нихрена не делают.
Согласна, что это некоторым людям это маснаме поможет найти работу, но для меня это просто потеря времени.Едиственное, что утешает: оплачивают проездной

А там никто про опыт работы и не спрашивал, гнали всех!!! Мы спросили: нужно ли кауфману с опытом работы (мой муж), проходить эти курсы? Нам ответили, что посылают ВСЕХ! У меня опыта работы в Германии не было (кроме студентише хильфскрафт), но читать я умею! Я уже столько книг по этим бевербунгам прочла, что сама могу советы давать.
Бератор был нашими документами доволен ... На курсах преп тоже посмотрел все документы и ничего добавить не смог!
[/цитата]если в резюме явно отражена компьютерная грамотность, то странно предложение курсов пользования компьютером. Или всё же предлагали пойти поучить какой-нибудь эксель или пауэр поинт?[цитата]
в ворде учили работать
а эксель и пауэрпоинт мы тоже уже знаем и теореточески, и практически ....

мне тоже было интересно читать, как наша фольксхохшуле предлагает короткий курс по пользованию ксингом

поддерживаю!
хм ... я вот тут натолкнулась на мысль, что мне со стороны АА или АРГЕ еще ни одного (!) форшлага не было .... ну ладно, может я такая уникальная .. но муж, среднестатистичский кауфманн, получает форшлаги пачками ... все - цаитарбеит, и все - не по теме .... причем особенно любит бератор эти форшлаги слать, когда человек как раз курс какой-нибудь полезный начал проходить ...
муж когда САП курс 5 месячный начал делать, так мы молились, чтобы ему этот курс дали пройти до конца, а не сдернули за месяц до окончания на 2 недели для какой-нибудь цайтарбеитсфирмы! чтобы потом ни работы, ни курса ... 6000 евро коту под хвост было бы, но это никого не волнует, главное - работа! а на 2 недели или как, никого не интересует ...
причем обидно, что бератор 10 объявлей из интеренета распечатал, где слово "кауфманн" было, а почитать их не догадался .... когда совсем под профиль не подходит, а писать надо, это уже не смешно .... получается и бератор "отписался", и ищущий рабиту "отписался " .... лучше бы они контакты с предприятиями налаживали ...

А я вот с удовольствием бы послушала про работу с вордом 2007. Я много работала с предыдущими версиями, а эту они как-то преобразили и расширили. Только вот не так тривиально стало всё нужное находить. Конечно же можно взять книжку и долго и нудно её читать, но, по личному опыту, могу сказать, что больше пользы, когда один раз все приятные "фенички" покажут, а потом уже и чтением книжки можно заняться.

Очень за Вас рада, но вот для себя я бы не отказалась от подобных курсов, если бы мне их предложили, даже при том что уже давно с этим работаю.

Хорошего могу сказать только про нашу молоденькую бераторин: насколько могла - помогала. Даже "шепнула", что в данный момент у АРГЕ есть деньги и их надо использовать, поэтому есть шанс получить курсы ...
Обещали курсы и мне, и мужу! Правда удовольствие немного подпортили. Мы уже курсы нашли и почти "записались", как муж нашел место через цайтарбеит по своей старой специальности. Мы уже думали, думали, начинать или нет, но решили попробовать. Вышел на работу, а оказалось, что то место, которое ему обещали, взял себе мастер цеха, а мужу предложили другое, с другими машинами, по которым у него не было опыта работы. Честно попробовав за 2 недели выучить то, чему люди учатся не менее года-двух, обе стороны решили расстаться. Ошибочка, так сказать вышла ... Из-за этой "ошибочки" нам пособие не начислили и курсы отобрали, поскольку "работающим" курсы не положены ..
А потом пришлось по новой все офомлять ... И молиться, чтобы никаких работ на 2 недели посреди курсов не было.
Муж курсы получил, а я так и не смогла, потому, что за время этой "свистопляски" с цаитарбеит все сроки уже прошли, курс начался, а когда новый курс начинался, мне уже почти рожать надо было ...

в любой компьютерной программе есть тысячи функций! их можно годами изучать! а потом благополучно забыть!
я считаю, достаточно научиться пользоваться программой на "среднем" уровнем, необходимом для выполнения определенный обязанностей по работе ... а остальное, если потребуется, учить по мере надобности ...
дело-то не в том, полезно ли знать все функции ворда в совершенстве! полезно! но не всегда целесообразно тратить на это личное время и деньги налогоплательщиков!
Курс, о котором я говорила, был обязательным для всех новоиспеченных безработных ... 2 недели включали в себя: немного компьютера, немного бевербунга, немного прав безработных .... группа была разношерстная, начиная с чабана и заканчивая художником-модельером К сожалению, немногие нашли для себя что-то полезное! Я могу только догадываться, сколько стоило это удовольствие! Иногда возникает мысль, что всем этом "школам", предлагающим никому ненужные курсы, просто дают заработать ... Свои деньги платить за такую муть никто не будет, а государственные льются рекой ...

поддерживаю

Что бросается в глаза:
1.
2.
3.
Язык. Будет язык - будет новый день.

я не хочу сейчас защищать работников АА, так как сама там бывала в качестве кунде..
есть конечно "кофейные" тёти, которые мозг никогда не включали..
но это уж как повезёт
сейчас в АА людей берут по бОльшей части с высшим образованием
но насчёт выбивания курсов хочу сказать пару слов..
что для кунде кажется нелогичным, в самом АА считается очень полезной штукой..
и даже ,если сам бератер считаем некоторые вещи контракпродуктивными, он обязан подчинятъся тому, что сказало ему начальсттво
а это началъство помимо сгб выдумывает ещё свои предписания, которые тоже должны исполняться
у каждого бератера примерно 400 кунден. Помимо поиска работы, они должны документироватъ каждую мелочь. Если они этого не будут делать, у них будут проблемы с начальством. Поэтому, пока они всё запишут и внесут, им уже не до поиска рабочих мест..Конечно тупо, но бюрократия имеет свои негативные стороны
ах да, ещё, по статистике, после курсов только 20% находят работу
так как многие курсы довольно дорогие, а люди после них всё равно работу не находят, то, АА нет выгоды оплачивать людям эти курсы.
Ещё насчёт фермитлунгсфоршлагов..
они не могут их не посылать, они их должны посылать. И , если нет на 100% для вас подходящих, они высылают те, которые на их взгляд на 50% подходят.
Там работают такие же люди, как и вы, которым важнее их рабочее место и хорошее отношение, нежели благодарность со стороны кунден.
Я думаю, что вам бы тоже своя рубашка ближе к телу

хорошо, что только в последнее время.. Меня он начал бесить через короткое время, после первого обращения туда... ещё 10 лет назад... Практически никакой помощи от них не получаешь... в лучшем случае бесполезные курсы...
Когда я в своё время просила мне оплатить нужные мне курсы (это после того, как я уже 2 года всеми силами пыталась работу найти, НЕ получив при этом от АА НИ ОДНОГО предложения о работе), меня хотели заслать на какой-то Orientierungskurs/ Eignungstest. И это после того, как я отработала 5 лет в немецкой фирме, со свободным владением немецким языком, компютерными знаниями, высшем образованием и т.д. Нервов потрепали... ужас!
Не давая курсов, аргументировали тем, что мол куда Вам повышать квалификацию, у Вас и так уже высшее образование. На мои вопросы, как они мне могут помочь в поисках работы, отвечали что помочь ничем не могут, проодолжайте мол сами искать дальше.. Хорошо хоть, что в конце-концов мне удалось добиться получения курсов... Так после того, как я по окончанию курсов сразу работу нашла, АА не замедлил прислать мне анкетку для заполнения, "как я осталась довольна помощью АА"

а я разве вам отвечала?

А вы эту страничку не используете? Очень удобно, выбираете в Word 2003 нужную вам команду, а программа вам демонстрирует, где эта функция спрятана в Word 2007.
office.microsoft.com/assistance/asstvid.aspx?assetid=XT100766331031&vwidt...
Аналогичная страничка есть и для Excel
office.microsoft.com/assistance/asstvid.aspx?assetid=XT101493291031&vwidt...