Login
бесит меня арбайтсамт
NEW 23.03.10 11:03
Даа, а в чем же заключается его работа? Оценивать адекватность самооценки и способности безработных к самосовершенствованию? Или умение подавать материал и коммуникативные навыки например пекаря, который хочет переквалифицироватся в токари?
in Antwort Shutkama 23.03.10 10:35
В ответ на:
Но даже компетентный не будет за Вас делать Вашу работу, т.е. выбрать и доказать, что именно вот этот курс нужен именно Вам для быстрого нахождения рабочего места.
Но даже компетентный не будет за Вас делать Вашу работу, т.е. выбрать и доказать, что именно вот этот курс нужен именно Вам для быстрого нахождения рабочего места.
Даа, а в чем же заключается его работа? Оценивать адекватность самооценки и способности безработных к самосовершенствованию? Или умение подавать материал и коммуникативные навыки например пекаря, который хочет переквалифицироватся в токари?
23.03.10 11:18
in Antwort Ar4i 23.03.10 11:03
Вы что, серьезно полагаете, что работник АА должен уметь читать Ваши мысли? Или должен знать тонкости абсолютно всех профессий, чтобы понять, чего именно Вам для успешного нахождения работы не хватает?
NEW 23.03.10 11:19
in Antwort Shutkama 23.03.10 10:35
NEW 23.03.10 11:25
in Antwort Ar4i 23.03.10 11:19
Конторе под названием АА или конкретным её представителям. Или для Вас откровение, что гос.средства из кармана в карман перекачиваются?
NEW 23.03.10 11:35
in Antwort Shutkama 23.03.10 11:18
Мысли читать не надо. Исходные данные зафиксированны в копутере и на бумажках, а знать что надо для нахождения конкретным персонажем работы по специальности - это его скажем так профессия. Именно этим он и должен заниматся, а чем еще - кофий уничтожать?
NEW 23.03.10 11:37
Ерунда. АА в себя деньги перекачивает? За воровство представителям голову оторвут.
in Antwort Shutkama 23.03.10 11:25
В ответ на:
Конторе под названием АА или конкретным её представителям
Конторе под названием АА или конкретным её представителям
Ерунда. АА в себя деньги перекачивает? За воровство представителям голову оторвут.
NEW 23.03.10 11:58
Он не может знать тонкости абсолютно всех профессий, чтобы понять, что конкретно именно этому представителю оной не хватает для быстрого нахождения работы. В этом то как раз и заключается "наша работа", чтобы показать, что конкретно надо. А работник АА уже должен оценить адекватность нашего пожелания и "пробить" его оформления. Не ждите от них "чуда", тогда и разочарований будет меньше.
in Antwort Ar4i 23.03.10 11:35
В ответ на:
Мысли читать не надо. Исходные данные зафиксированны в копутере и на бумажках, а знать что надо для нахождения конкретным персонажем работы по специальности - это его скажем так профессия. Именно этим он и должен заниматся, а чем еще - кофий уничтожать?
Мысли читать не надо. Исходные данные зафиксированны в копутере и на бумажках, а знать что надо для нахождения конкретным персонажем работы по специальности - это его скажем так профессия. Именно этим он и должен заниматся, а чем еще - кофий уничтожать?
Он не может знать тонкости абсолютно всех профессий, чтобы понять, что конкретно именно этому представителю оной не хватает для быстрого нахождения работы. В этом то как раз и заключается "наша работа", чтобы показать, что конкретно надо. А работник АА уже должен оценить адекватность нашего пожелания и "пробить" его оформления. Не ждите от них "чуда", тогда и разочарований будет меньше.
NEW 23.03.10 11:59
Не в себя, а в которы, которые при нём курсы организовывают. И не надо тут "девственницу" изображать.
in Antwort Ar4i 23.03.10 11:37
В ответ на:
АА в себя деньги перекачивает? За воровство представителям голову оторвут.
АА в себя деньги перекачивает? За воровство представителям голову оторвут.
Не в себя, а в которы, которые при нём курсы организовывают. И не надо тут "девственницу" изображать.
NEW 23.03.10 12:17
in Antwort Shutkama 23.03.10 11:59
В ответ на:
И не надо тут "девственницу" изображать.
И не надо тут "девственницу" изображать.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 23.03.10 12:23
in Antwort Ar4i 23.03.10 11:35
Мысли читать не надо. Исходные данные зафиксированны в копутере и на бумажках, а знать что надо для нахождения конкретным персонажем работы по специальности - это его скажем так профессия. Именно этим он и должен заниматся, а чем еще - кофий уничтожать?
Знаешь, я думаю, что во всем важна адекватность. Если мой ребенок посещает частный садик за тыщу евро в месяц, я буду просить воспитательницу, чтобы та надевала на него одну из трех шапок в звисимости от погоды, читала ему после обеда и следила, чтобы он сморкался в платок. Но поскольку мы пользуемся услугами государственного садика, я засовываю ему единственную шапку в рукав в куртке в надежде, что погода резко не изменится, сую во все карманы платки и не горюю, обнаружив засохшие сопли на рукавах футболки и отсутствие послеобеденного чтения. Потому что у них таких как мой - 25 человек.
Так же и АА. Ждать, что среднеоплачиваемая тетечка начнет разбираться в тонкостях меой профессии и за меня додумывать мои перспективы я не буду. Повторю, я ожидаю от работников АА такой же адекватности: трезвой оценки своих возможностей, отказа от глупых советов и ложной информации. И отсутствия насилия - в отношении тех, кто обладает внутренней дисциплиной.
Знаешь, я думаю, что во всем важна адекватность. Если мой ребенок посещает частный садик за тыщу евро в месяц, я буду просить воспитательницу, чтобы та надевала на него одну из трех шапок в звисимости от погоды, читала ему после обеда и следила, чтобы он сморкался в платок. Но поскольку мы пользуемся услугами государственного садика, я засовываю ему единственную шапку в рукав в куртке в надежде, что погода резко не изменится, сую во все карманы платки и не горюю, обнаружив засохшие сопли на рукавах футболки и отсутствие послеобеденного чтения. Потому что у них таких как мой - 25 человек.
Так же и АА. Ждать, что среднеоплачиваемая тетечка начнет разбираться в тонкостях меой профессии и за меня додумывать мои перспективы я не буду. Повторю, я ожидаю от работников АА такой же адекватности: трезвой оценки своих возможностей, отказа от глупых советов и ложной информации. И отсутствия насилия - в отношении тех, кто обладает внутренней дисциплиной.
NEW 23.03.10 12:27
in Antwort Shutkama 23.03.10 10:35
Так меня вообще никто не дергал эти три месяца.
Тебе повезло, но бывает и по-другому, причем нередко. На самом деле AA может кого угодно запросто до белого каления довести. И не в неинформированности тут дело и не в отсутствии языка, а в том, на кого попадешь.
Тебе повезло, но бывает и по-другому, причем нередко. На самом деле AA может кого угодно запросто до белого каления довести. И не в неинформированности тут дело и не в отсутствии языка, а в том, на кого попадешь.
Speak My Language
NEW 23.03.10 12:36
in Antwort Shutkama 23.03.10 11:58
об этом и речь: статус АА, который "платит" зарплату, не исключает возможности критиковать его действия, что и имеет место быть в этом топике. Читая приведенные здесь примеры общения с АА, больше создается впечатление, что общение проходило на адекватном и корректном уровне, где работникам данного амта планы и желания были доходчиво обьяснены. При этом не
мыча и не находясъ в состоянии, близком к психозу.
Не смотря на это, работники данного амта подчас городят не весть что, ставя иногда своих клиентов в совершенно абсурдные ситуации.
мыча и не находясъ в состоянии, близком к психозу.
Не смотря на это, работники данного амта подчас городят не весть что, ставя иногда своих клиентов в совершенно абсурдные ситуации.
NEW 23.03.10 12:38
in Antwort olya.de 23.03.10 12:27
Оля, а может, у Вас устаревшие понятия? Мне кажется, они в последнее время исправились. Пкм, у нас. Такой вежливости по телефону я давно не встречала. "Ох, кажется, Вы хотели что-то сказать, я Вас перебила. Пожалуйста, внимательно слушаю" - у нас стандарт. Ко мне всегда относятся с уважением, никуда не таскают, советов не дают, а спрашивают, чем могут помочь. Правда, возможности у них очень ограниченные. Даже за последние полгода несколько услуг "сняли с производства" из-за отсутсвия средств.
NEW 23.03.10 12:43
Лично я ничего и не жду, почему ко мне весь пафос?
Тонкостей знать и не надо. Одних толстостей хватит.
Работа у каждого своя. У работника АА работа помогать безработным находить работу, а работодателям работников. Надувать щеки и вершить судьбами в перерывах между перерывами может оно и приятно, но не продуктивно.
Как же он оценит без тонкостей то?
in Antwort Shutkama 23.03.10 11:58
В ответ на:
Не ждите от них "чуда", тогда и разочарований будет меньше
Не ждите от них "чуда", тогда и разочарований будет меньше
Лично я ничего и не жду, почему ко мне весь пафос?
В ответ на:
Он не может знать тонкости абсолютно всех профессий, чтобы понять, что конкретно именно этому представителю оной не хватает для быстрого нахождения работы.
Он не может знать тонкости абсолютно всех профессий, чтобы понять, что конкретно именно этому представителю оной не хватает для быстрого нахождения работы.
Тонкостей знать и не надо. Одних толстостей хватит.
В ответ на:
В этом то как раз и заключается "наша работа", чтобы показать, что конкретно надо.
В этом то как раз и заключается "наша работа", чтобы показать, что конкретно надо.
Работа у каждого своя. У работника АА работа помогать безработным находить работу, а работодателям работников. Надувать щеки и вершить судьбами в перерывах между перерывами может оно и приятно, но не продуктивно.
В ответ на:
А работник АА уже должен оценить адекватность нашего пожелания и "пробить" его оформления
А работник АА уже должен оценить адекватность нашего пожелания и "пробить" его оформления
Как же он оценит без тонкостей то?
NEW 23.03.10 12:49
Девы, про тонкости никто и не говорит! Но понимать, что инженера со стажем в Германии 15 лет вряд ли спасет Word-Schulung, все же надо. И консультировать адекватно нужно-таки уметь, раз уж назвался консультантом, в том числе и "додумывать перспективы" не вместо меня, а вместе со мной. На деле же получается, что тетку в АА консультирую я сама - по чем нынче инженерА и какие Schulung в инженерской среде в моде. Формула мотивации (M=KxDxW) у АА-консультантов не работает, т.к. как правило две компомненты равны нулю - können und wollen.
in Antwort alla0 23.03.10 12:23, Zuletzt geändert 23.03.10 12:52 (Wasilissa)
В ответ на:
Ждать, что среднеоплачиваемая тетечка начнет разбираться в тонкостях меой профессии и за меня додумывать мои перспективы я не буду
Ждать, что среднеоплачиваемая тетечка начнет разбираться в тонкостях меой профессии и за меня додумывать мои перспективы я не буду
Девы, про тонкости никто и не говорит! Но понимать, что инженера со стажем в Германии 15 лет вряд ли спасет Word-Schulung, все же надо. И консультировать адекватно нужно-таки уметь, раз уж назвался консультантом, в том числе и "додумывать перспективы" не вместо меня, а вместе со мной. На деле же получается, что тетку в АА консультирую я сама - по чем нынче инженерА и какие Schulung в инженерской среде в моде. Формула мотивации (M=KxDxW) у АА-консультантов не работает, т.к. как правило две компомненты равны нулю - können und wollen.
NEW 23.03.10 12:52
in Antwort alla0 23.03.10 12:38, Zuletzt geändert 23.03.10 12:52 (olya.de)
Пкм, у нас.
Ну, так у каждого свой опыт. Кому-то может и повезло, а многим нет.
Ну, так у каждого свой опыт. Кому-то может и повезло, а многим нет.
Speak My Language
NEW 23.03.10 12:52
in Antwort alla0 23.03.10 12:23
Все, что я потребляю, должно соответствовать определенным стандартам и отвечать своему назначению. В этом заключается ИМХО адекватность. Потому
кстати, лично я могу доказать и получить, когда мне надо. И знаю что мне надо. Но от этого АА не начинает работать лучше и эффективнее (на мои кстати денежки)
В ответ на:
среднеоплачиваемая тетечка
должна делать свою работу или увольнятся, раз зарплатой недовольна. среднеоплачиваемая тетечка
кстати, лично я могу доказать и получить, когда мне надо. И знаю что мне надо. Но от этого АА не начинает работать лучше и эффективнее (на мои кстати денежки)
NEW 23.03.10 12:54
ПЫСЫ Девой меня еще не называли
in Antwort Wasilissa 23.03.10 12:49
В ответ на:
Девы, про тонкости никто и не говорит! Но понимать, что инженера со стажем в Германии 15 лет вряд ли спасет Word-Schulung, все же надо. И консультировать адекватно нужно-таки уметь, раз уж назвался консультантом, в том числе и "додумывать перспективы" не вместо меня, а вместе со мной. На деле же получается, что тетку в АА консультирую я сама - по чем нынче инженерА и какие Schulung в инженерской среде в моде. Формула мотивации (M=KxDxW) у АА-консультантов не работает, т.к. как правило две компомненты равны нулю - können und wollen
Девы, про тонкости никто и не говорит! Но понимать, что инженера со стажем в Германии 15 лет вряд ли спасет Word-Schulung, все же надо. И консультировать адекватно нужно-таки уметь, раз уж назвался консультантом, в том числе и "додумывать перспективы" не вместо меня, а вместе со мной. На деле же получается, что тетку в АА консультирую я сама - по чем нынче инженерА и какие Schulung в инженерской среде в моде. Формула мотивации (M=KxDxW) у АА-консультантов не работает, т.к. как правило две компомненты равны нулю - können und wollen
ПЫСЫ Девой меня еще не называли
NEW 23.03.10 12:59
in Antwort Ar4i 23.03.10 12:54
NEW 23.03.10 13:00
А вот тут мы опять возвращаемся к тому, что и от конкретного работника АА многое зависит. И таки да, к сожалению, довольно много среди них посредственностей. Значит надо еще аргументированнее своё представление о будущем профессиональном развитии им показывать. Конечно же, можно нарваться и на непроходимого тупицу. Но мне лично, пока только адекватные работники попадались. Правда и опыта общения пока было только с двумя представителями.
Изменить в этой бюрократичной машине мы, к сожалению, ничего не можем. Но можем изменить своё отношение и свой подход к ней, тогда и результата сможем лучшего добиться.
in Antwort Wasilissa 23.03.10 12:49
В ответ на:
Но понимать, что инженера со стажем в Германии 15 лет вряд ли спасет Word-Schulung, все же надо. И консультировать адекватно нужно-таки уметь, раз уж назвался консультантом, в том числе и "додумывать перспективы" не вместо меня, а вместе со мной.
Но понимать, что инженера со стажем в Германии 15 лет вряд ли спасет Word-Schulung, все же надо. И консультировать адекватно нужно-таки уметь, раз уж назвался консультантом, в том числе и "додумывать перспективы" не вместо меня, а вместе со мной.
А вот тут мы опять возвращаемся к тому, что и от конкретного работника АА многое зависит. И таки да, к сожалению, довольно много среди них посредственностей. Значит надо еще аргументированнее своё представление о будущем профессиональном развитии им показывать. Конечно же, можно нарваться и на непроходимого тупицу. Но мне лично, пока только адекватные работники попадались. Правда и опыта общения пока было только с двумя представителями.
Изменить в этой бюрократичной машине мы, к сожалению, ничего не можем. Но можем изменить своё отношение и свой подход к ней, тогда и результата сможем лучшего добиться.