Login
бесит меня арбайтсамт
NEW 23.03.10 13:03
Вот в этом и заключается ответ на вопрос почему хорошо там где нас нет. С таким менталитетом надо на 1/6 жить.
in Antwort Shutkama 23.03.10 13:00
В ответ на:
Изменить в этой бюрократичной машине мы, к сожалению, ничего не можем.
Изменить в этой бюрократичной машине мы, к сожалению, ничего не можем.
В ответ на:
Но можем изменить своё отношение и свой подход к ней, тогда и результата сможем лучшего добиться.
Но можем изменить своё отношение и свой подход к ней, тогда и результата сможем лучшего добиться.
Вот в этом и заключается ответ на вопрос почему хорошо там где нас нет. С таким менталитетом надо на 1/6 жить.
NEW 23.03.10 13:05
Я категорически не признаю такую позицию терпимости. Работь на совесть должны все (да здравствует КПСС!), в том числе и консультанты АА, которым я ежемесячно отстегиваю от своей зарплаты! И вовсе не обязательно быть гением! Достаточно быть посредственностью и элементарно выполнять свои обязанности за получаемую зарплату.
in Antwort Shutkama 23.03.10 13:00, Zuletzt geändert 23.03.10 13:06 (Wasilissa)
В ответ на:
А вот тут мы опять возвращаемся к тому, что и от конкретного работника АА многое зависит. И таки да, к сожалению, довольно много среди них посредственностей
А вот тут мы опять возвращаемся к тому, что и от конкретного работника АА многое зависит. И таки да, к сожалению, довольно много среди них посредственностей
Я категорически не признаю такую позицию терпимости. Работь на совесть должны все (да здравствует КПСС!), в том числе и консультанты АА, которым я ежемесячно отстегиваю от своей зарплаты! И вовсе не обязательно быть гением! Достаточно быть посредственностью и элементарно выполнять свои обязанности за получаемую зарплату.
NEW 23.03.10 13:07
in Antwort Lyavka 19.03.10 12:49, Zuletzt geändert 23.03.10 13:08 (helenako)
Больная тема.... В данный момент ищу работу и получаю АЛГ1. От того, что в АА сейчас происходит, я в тихом ужасе:
1. Прошу девицу (моя Vermittlungsberater) помочь мне в оформлении докунемтов, мотивируя тем, что с языком у меня не очень. Называю ей человека, который работает с АА, помогает людям правильно оформить резюме, написать письмо и т.д Стоит это всего 30€!!! Вместо этого она отправляет меня на четырехнедельный курс "Wiedereisteiger in Beruf", мотивируя тем, что я 2,5 года была в декрете. А то, что я уже после этого работала не имеет значения. Это же денег стоит и немалых, причем из кармана налогоплательщиков! Пришлось туда ходить и дурака валять.
2. Эта же девица занесла мои данные на страницу АА для ищущих работу с кучей ошибок. Я ей звоню и предлагаю исправить. Она отвечает, что программа сломалась, и что когда я прийду на следующий термин, мы все исправим. А это через 6 недель! Я аж дар речи потеряла Когда я пришла, то программа еще не работала!
3. Просматривая мои документы красна девица наткнулась на мой казахстанский диплом о высшем образовании и предложила мне УБРАТь его из папки и не упоминать о нем вообще, мотивирую тем, что в данный момент я ищу работу по другому профилю. Это меня окончательно добило Самое интерсное, что прошлую работу я нашла исключительно благодаря моему диплому
После всего этого я поставила окончательный крест на этой организации и работу ищу самостоятельно. Хочу только сказать, что четыре года назад все было гораздо лучше. даже работу предлагали не в ляйке. Вот так то....
1. Прошу девицу (моя Vermittlungsberater) помочь мне в оформлении докунемтов, мотивируя тем, что с языком у меня не очень. Называю ей человека, который работает с АА, помогает людям правильно оформить резюме, написать письмо и т.д Стоит это всего 30€!!! Вместо этого она отправляет меня на четырехнедельный курс "Wiedereisteiger in Beruf", мотивируя тем, что я 2,5 года была в декрете. А то, что я уже после этого работала не имеет значения. Это же денег стоит и немалых, причем из кармана налогоплательщиков! Пришлось туда ходить и дурака валять.
2. Эта же девица занесла мои данные на страницу АА для ищущих работу с кучей ошибок. Я ей звоню и предлагаю исправить. Она отвечает, что программа сломалась, и что когда я прийду на следующий термин, мы все исправим. А это через 6 недель! Я аж дар речи потеряла Когда я пришла, то программа еще не работала!
3. Просматривая мои документы красна девица наткнулась на мой казахстанский диплом о высшем образовании и предложила мне УБРАТь его из папки и не упоминать о нем вообще, мотивирую тем, что в данный момент я ищу работу по другому профилю. Это меня окончательно добило Самое интерсное, что прошлую работу я нашла исключительно благодаря моему диплому
После всего этого я поставила окончательный крест на этой организации и работу ищу самостоятельно. Хочу только сказать, что четыре года назад все было гораздо лучше. даже работу предлагали не в ляйке. Вот так то....
NEW 23.03.10 13:16
Знаете, я за 7 лет жизни и работы в Германии насмотрелась, как тут производится "настоящее немецкое качество", иногда даже волосы дыбом встают. Люди, они везде одинаковые. И, честно говоря, я очень удивлена, что от забюрократезированной системы народ ожидает супер индивидуального подхода.
Для этого надо снять с работников АА статус "беамте" и увольнять при первом же неадекватном подходе. Только вот кто это менять то будет? Не проще ли своё отношение к данной конторе изменить?
in Antwort Wasilissa 23.03.10 13:05
В ответ на:
Я категорически не признаю такую позицию терпимости. Работь на совесть должны все (да здравствует КПСС!), в том числе и консультанты АА, которым я ежемесячно отстегиваю от своей зарплаты!
Я категорически не признаю такую позицию терпимости. Работь на совесть должны все (да здравствует КПСС!), в том числе и консультанты АА, которым я ежемесячно отстегиваю от своей зарплаты!
Знаете, я за 7 лет жизни и работы в Германии насмотрелась, как тут производится "настоящее немецкое качество", иногда даже волосы дыбом встают. Люди, они везде одинаковые. И, честно говоря, я очень удивлена, что от забюрократезированной системы народ ожидает супер индивидуального подхода.
В ответ на:
Достаточно быть посредственностью и элементарно выполнять свои обязанности за получаемую зарплату.
Достаточно быть посредственностью и элементарно выполнять свои обязанности за получаемую зарплату.
Для этого надо снять с работников АА статус "беамте" и увольнять при первом же неадекватном подходе. Только вот кто это менять то будет? Не проще ли своё отношение к данной конторе изменить?
NEW 23.03.10 14:16
всяко бывает....
да только как глянешь на новую продукцию того же Даймлера или БМВ, так сразу Ладу с Запорожцем вспоминаешь-вёдра эти с болтами....
так шо смотря с чем сравнивать....
in Antwort Shutkama 23.03.10 13:16
В ответ на:
Знаете, я за 7 лет жизни и работы в Германии насмотрелась, как тут производится "настоящее немецкое качество"
Знаете, я за 7 лет жизни и работы в Германии насмотрелась, как тут производится "настоящее немецкое качество"
всяко бывает....
да только как глянешь на новую продукцию того же Даймлера или БМВ, так сразу Ладу с Запорожцем вспоминаешь-вёдра эти с болтами....
так шо смотря с чем сравнивать....
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
NEW 23.03.10 14:26
in Antwort Shutkama 23.03.10 13:16
Для этого надо снять с работников АА статус "беамте" и увольнять при первом же неадекватном подходе
Да там уже несколько лет назад Beamte были в глубоком меньшинстве, так что дело не в статусе.
А увольнять - ну а на их место кого, учитывая, что платят мало, кто из квалифицированных работников туда пойдет ? Шило на мыло менять бесссмысленно, вся система гнилая и ненужная, пустая трата денег.
Да там уже несколько лет назад Beamte были в глубоком меньшинстве, так что дело не в статусе.
А увольнять - ну а на их место кого, учитывая, что платят мало, кто из квалифицированных работников туда пойдет ? Шило на мыло менять бесссмысленно, вся система гнилая и ненужная, пустая трата денег.
Speak My Language
NEW 23.03.10 14:31
in Antwort helenako 23.03.10 13:07
Я, наверное, циник, но на это:
я не надеялась. Т.е., спросила, конечно, но без надежды. И потом заплатила за формулировку характеристики 50 евро из тех денег, что получаю как АЛГ1.
А нельзя было отмазаться? Я б ни за что туда не пошла.
Что у них внесено обо мне в их базу данных, мне фиолетово. Я и так лучше их любую вакансию в нашем регионе по первому предложению узнаю. И советы их о дипломе и прочем меня не интересуют. Люди, ну не читаете же вы (надеюсь) Bild-Zeitung и не покупаете вечерние платья в KIKe, зачем же так опускаться в своих притязаниях касаемо поиска работы? Я не говорю, что это плохие газеты и магазины. Но всему - свое место. Одно дело - селедку завернуть, а другое - надеяться на всестороннее освещение событий.
Мне платят деньги, не дергают - что еще нужно?!
В ответ на:
Называю ей человека, который работает с АА, помогает людям правильно оформить резюме, написать письмо и т.д Стоит это всего 30€!!
Называю ей человека, который работает с АА, помогает людям правильно оформить резюме, написать письмо и т.д Стоит это всего 30€!!
я не надеялась. Т.е., спросила, конечно, но без надежды. И потом заплатила за формулировку характеристики 50 евро из тех денег, что получаю как АЛГ1.
В ответ на:
Пришлось туда ходить и дурака валять
Пришлось туда ходить и дурака валять
А нельзя было отмазаться? Я б ни за что туда не пошла.
Что у них внесено обо мне в их базу данных, мне фиолетово. Я и так лучше их любую вакансию в нашем регионе по первому предложению узнаю. И советы их о дипломе и прочем меня не интересуют. Люди, ну не читаете же вы (надеюсь) Bild-Zeitung и не покупаете вечерние платья в KIKe, зачем же так опускаться в своих притязаниях касаемо поиска работы? Я не говорю, что это плохие газеты и магазины. Но всему - свое место. Одно дело - селедку завернуть, а другое - надеяться на всестороннее освещение событий.
Мне платят деньги, не дергают - что еще нужно?!
NEW 23.03.10 14:33
in Antwort olya.de 23.03.10 14:26
А увольнять - ну а на их место кого, учитывая, что платят мало, кто из квалифицированных работников туда пойдет ?
Не знаю, моя приятельница, о которой я здесь уже писала, очень жаждала получить это место. Для матери двух маленьких детей работа на 4 часа в день, с неплохой оплатой - мечта. И таких много, т.к. конкурс был не маленький. Поэтому и работают (пкм, у нас) там в основном люди с высшим образованием.
Не знаю, моя приятельница, о которой я здесь уже писала, очень жаждала получить это место. Для матери двух маленьких детей работа на 4 часа в день, с неплохой оплатой - мечта. И таких много, т.к. конкурс был не маленький. Поэтому и работают (пкм, у нас) там в основном люди с высшим образованием.
NEW 23.03.10 14:34
in Antwort olya.de 23.03.10 14:26
Оль, ну мы же лично не можем изменить эту систему. Вот .Ласка. и описала, как надо действовать, чтобы максимальный результат от общения с АА получить. И никто тут не спорил, что система сама по себе гнилая... Ну да ладно. Просто я сегодня очень злая. Вот опять пытаюсь вдолбить в голову шефа, что в нашем исследовании на данном этапе очень важно четкое математическое обоснование. И что нельзя ссылаться на результаты общепринятого подхода в той области значений, в которой потребители сему подходу не доверяют. Я понимаю, что у шефа инженерное чутьё, но фичу то не на базе чутья то продавать придется... ох... А вы говорите АА и квалифицированные работники...
NEW 23.03.10 14:40
in Antwort alla0 23.03.10 14:33
Для матери двух маленьких детей работа на 4 часа в день, с неплохой оплатой - мечта.
Для матери двух маленьких детей почти любая работа на 4 часа в бюро без командировок и с регулированным рабочим временем - мечта. Оплата на тех позциях, о которых идет речь, там при этом не "неплохая", а весьма скромная. Для людей с в/о так просто более чем.
Для матери двух маленьких детей почти любая работа на 4 часа в бюро без командировок и с регулированным рабочим временем - мечта. Оплата на тех позциях, о которых идет речь, там при этом не "неплохая", а весьма скромная. Для людей с в/о так просто более чем.
Speak My Language
NEW 23.03.10 14:48
in Antwort Shutkama 23.03.10 14:34
Ну шеф твой свои деньги тратит, так что "имеет право" на дурь, а эти господа страховками клинтов распоряжаются, ничем не рискуя.. Разные вещи немного, по-моему.
Speak My Language
NEW 23.03.10 15:07
in Antwort olya.de 23.03.10 14:48, Zuletzt geändert 23.03.10 15:08 (Shutkama)
Оля, какие свои деньги? Он на фирме такой же наемный работник, как и я. И если он таки продавит публикацию в солидном научном журнале, основанную только на его инженерном чутье, то нас в лучшем случае подвергнут справедливой критеке, а в худшем просто высмеют наш новый метод и никто и никогда не будет у нас это покупать. В итоге будет огромная финансовая потеря для фирмы, т.к. один прибор с такой возможностью стоит пол лимона, да и денег в разработку нашей фичи за 5 лет уже ОЧЕНЬ много вложено. А очередь из клиентов, что желают сей прибор купить, но только с нашей фичей, уже приличная выстроилась. Только они все ждут именно признания нашего метода общественностью, что одним чутьём уже не получить....
NEW 23.03.10 15:15
in Antwort Shutkama 23.03.10 15:07, Zuletzt geändert 23.03.10 16:25 (olya.de)
А, мне казалось, что ты писала, что фирма - семейное предприятие, вот и решила, что шефы - как бы и владельцы.. Прошу прощения.
Но неадекватность решений шефов и неадекватность поведения представителей сферы услуг, которые на самом деле должен работать для клиентов - разные вещи.
Но неадекватность решений шефов и неадекватность поведения представителей сферы услуг, которые на самом деле должен работать для клиентов - разные вещи.
Speak My Language
NEW 23.03.10 15:32
Ну да, семейное предприятие и есть, правда только в головном офисе работает 200 сотрудников, еще сотня по миру раскидана. Мой шеф - начальник отдела "новых технологий", который состоит всего из трех человек.
Я про шефа рассказала всего лишь в смысле "квалификации". Кстати, шеф мой мужик умный и это его идея была - разрабатывать нашу фичу. Только вот время от времени он уж слишком "антинаучно" к научной разработке подходит. Вообщем, люди - они везде люди. Работники АА не являются исключением, тем более, что в силу самой системы (как ты сама и написала), там работают далеко не самые квалифицированные люди.
in Antwort olya.de 23.03.10 15:15, Zuletzt geändert 23.03.10 16:01 (Shutkama)
В ответ на:
А, мне казалось, что ты писала, что фирма - семейное предприятие
А, мне казалось, что ты писала, что фирма - семейное предприятие
Ну да, семейное предприятие и есть, правда только в головном офисе работает 200 сотрудников, еще сотня по миру раскидана. Мой шеф - начальник отдела "новых технологий", который состоит всего из трех человек.
В ответ на:
Но неадекватность решений шефов и неадекватность поведения по сути обслуживающего персонала, который на самом деле должен работать для клиентов - разные вещи.
Но неадекватность решений шефов и неадекватность поведения по сути обслуживающего персонала, который на самом деле должен работать для клиентов - разные вещи.
Я про шефа рассказала всего лишь в смысле "квалификации". Кстати, шеф мой мужик умный и это его идея была - разрабатывать нашу фичу. Только вот время от времени он уж слишком "антинаучно" к научной разработке подходит. Вообщем, люди - они везде люди. Работники АА не являются исключением, тем более, что в силу самой системы (как ты сама и написала), там работают далеко не самые квалифицированные люди.
NEW 23.03.10 16:16
in Antwort alla0 23.03.10 14:31, Zuletzt geändert 23.03.10 16:23 (helenako)
Я наверно не очень понятно выразилась, извините На тех курсах, куда меня без моего пожелания отправили, тоже помогли написать все, что мне нужно было. Но какой резон тратить 4 недели на всякую лабуду, когда можно уложиться в 1-2 дня... Это для меня осталось загадкой. Отказаться, к сожалению, нельзя, денег лишат Я пыталась, не удалось Она же должна поставить себе галочку, что со мной была проведенна работа.
Вам легче. С моей профессией это не так. Когда я 4 года назад искала работу, то меня даже пару фирм благодаря данным в АА на собеседование приглашали. так что мне не все равно, что там написанно.
Мечта Меня дергают, требуют отчет каждые 4-6 недель. Я обязанна предъявить доказательства поиска работы, список с телефонами фирм, куда я документы отправила. Но больше всего я опасаюсь, что она меня еще на какой-нибудь подобный курс отправит...
Насчет моего отношения к АА - они должны помочь в поисках работы, а не мешать А получается, что я хожу туда для галочки плюс обязанна посещать ненужный мне курс
В ответ на:
Что у них внесено обо мне в их базу данных, мне фиолетово. Я и так лучше их любую вакансию в нашем регионе по первому предложению узнаю
Что у них внесено обо мне в их базу данных, мне фиолетово. Я и так лучше их любую вакансию в нашем регионе по первому предложению узнаю
Вам легче. С моей профессией это не так. Когда я 4 года назад искала работу, то меня даже пару фирм благодаря данным в АА на собеседование приглашали. так что мне не все равно, что там написанно.
В ответ на:
Мне платят деньги, не дергают - что еще нужно?!
Мне платят деньги, не дергают - что еще нужно?!
Мечта Меня дергают, требуют отчет каждые 4-6 недель. Я обязанна предъявить доказательства поиска работы, список с телефонами фирм, куда я документы отправила. Но больше всего я опасаюсь, что она меня еще на какой-нибудь подобный курс отправит...
Насчет моего отношения к АА - они должны помочь в поисках работы, а не мешать А получается, что я хожу туда для галочки плюс обязанна посещать ненужный мне курс
NEW 23.03.10 16:47
in Antwort Shutkama 23.03.10 15:32
Работники АА не являются исключением, тем более, что в силу самой системы (как ты сама и написала), там работают далеко не самые квалифицированные люди.
Правильно. И возмущение людей можно понять (мало только возмущаются, к сожалению) - если Ваш отдел будет дурью маяться, то клиенты тоже молчать не станут. И уж точно не станут разрабтывать стратегии, как бы перед вами правильно прогнуться, чтобы вы наконец сделали свою работу. Почему к окологосударственным структурам особое отношение должно быть ?
Правильно. И возмущение людей можно понять (мало только возмущаются, к сожалению) - если Ваш отдел будет дурью маяться, то клиенты тоже молчать не станут. И уж точно не станут разрабтывать стратегии, как бы перед вами правильно прогнуться, чтобы вы наконец сделали свою работу. Почему к окологосударственным структурам особое отношение должно быть ?
Speak My Language
NEW 23.03.10 16:49
я уже тружусь и не первый год, трудовыебудни мне не чужды
нельзя сравнивать работу и "зарплату" от АА
на работе у тебя есть перспективы (в идеале), ты знаешь, ради чего задницу надрываешь и почему терпишь придурка-шефа
а во время поиска работы или места учёбы, когда тебе нужны конкретные советы и конкретная помощь, от АА получаешь в лучшем случае дулю, а в худшем - геморрой
у меня одно время дошло до того, что я почту не хотела проверять, так достали
я знаю по меньшей мере трёх человек, находящихся в стадии ожидания, которых затягали по терминам
одного ожидающего начала учёбы в университете, которого грозили лишить денег
одного работника, который занят не 12 месяцев в году, а только девять, заставили каждый день с утра до 4 дня ездить на курсы в течении трёх месяцев (человек имеет сезонную работу уже 8 лет в одной и той же фирме)
именно по этой причине я и написала про уловки
я не пойму, о чём мы тут спорим?
вы считаете, что АА обычная контора, как и все, просто туда дебилы ходят, которые ноют потом по форуму, что к ним несправедливо отнеслись?
или вы считаете, что АА отлично выполняет свою работу (хотя, врядли вы за 3 месяца успели что-то об этом узнать)?
или вы считаете, что в АА, как и везде в бюрократических конторах бардак, и надо выкручиваться изо всех сил, чтобы остаться целым и при своих интересах?
in Antwort Shutkama 23.03.10 10:02
В ответ на:
Интересно, а на работе Вы тоже по такому принципу трудиться будете?
Интересно, а на работе Вы тоже по такому принципу трудиться будете?
я уже тружусь и не первый год, трудовыебудни мне не чужды
нельзя сравнивать работу и "зарплату" от АА
на работе у тебя есть перспективы (в идеале), ты знаешь, ради чего задницу надрываешь и почему терпишь придурка-шефа
а во время поиска работы или места учёбы, когда тебе нужны конкретные советы и конкретная помощь, от АА получаешь в лучшем случае дулю, а в худшем - геморрой
у меня одно время дошло до того, что я почту не хотела проверять, так достали
В ответ на:
Ну и еще, когда я ждала продления контракта, то, согласно закону, зарегистрировалась в АА. Так меня вообще никто не дергал эти три месяца.
Ну и еще, когда я ждала продления контракта, то, согласно закону, зарегистрировалась в АА. Так меня вообще никто не дергал эти три месяца.
я знаю по меньшей мере трёх человек, находящихся в стадии ожидания, которых затягали по терминам
одного ожидающего начала учёбы в университете, которого грозили лишить денег
одного работника, который занят не 12 месяцев в году, а только девять, заставили каждый день с утра до 4 дня ездить на курсы в течении трёх месяцев (человек имеет сезонную работу уже 8 лет в одной и той же фирме)
В ответ на:
Так приходится подготавливать для него подробный ответ с очень четкой и доходчивой аргументацией, почему я считаю, что именно так делать нельзя.
Так приходится подготавливать для него подробный ответ с очень четкой и доходчивой аргументацией, почему я считаю, что именно так делать нельзя.
именно по этой причине я и написала про уловки
я не пойму, о чём мы тут спорим?
вы считаете, что АА обычная контора, как и все, просто туда дебилы ходят, которые ноют потом по форуму, что к ним несправедливо отнеслись?
или вы считаете, что АА отлично выполняет свою работу (хотя, врядли вы за 3 месяца успели что-то об этом узнать)?
или вы считаете, что в АА, как и везде в бюрократических конторах бардак, и надо выкручиваться изо всех сил, чтобы остаться целым и при своих интересах?
Я у себя ОДНА!!!
NEW 23.03.10 17:25
какое хорошее слово.
in Antwort Пятницa 23.03.10 16:49
В ответ на:
трудовыебудни
трудовыебудни
какое хорошее слово.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 23.03.10 17:36
in Antwort Lyavka 23.03.10 17:25
24.03.10 08:55
пайдука к ласке в личку спросить про остальные возможноности общения с иными субстанциями, шоб максимальный результат получить....
in Antwort Shutkama 23.03.10 14:34
В ответ на:
Вот .Ласка. и описала, как надо действовать, чтобы максимальный результат от общения с АА получить.
Вот .Ласка. и описала, как надо действовать, чтобы максимальный результат от общения с АА получить.
пайдука к ласке в личку спросить про остальные возможноности общения с иными субстанциями, шоб максимальный результат получить....
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"