Deutsch

О деньгах, срочно[шок]

951  1 2 3 4 все
melana
коренной житель30.03.10 16:30
melana
NEW 30.03.10 16:30 
в ответ olya.de 30.03.10 15:17
я тоже так думаю - но Оля - мы берлинкие отстаем в этом плане- то что у нас светилы получают - на западе обычные работники
#21 
olya.de
spectator30.03.10 16:57
olya.de
NEW 30.03.10 16:57 
в ответ melana 30.03.10 16:30
На свободном рынке-то точно (если речь не о монстрах с трафными договорами). Но TVöD - ? Там ведь все зарегулировано на уровне бунда, если я не ошибаюсь..

Speak My Language

#22 
Ar4i
старожил30.03.10 17:43
Ar4i
NEW 30.03.10 17:43 
в ответ olya.de 30.03.10 16:57
для науки без степени это TVöD 13 обычно. Там со всеми доплатами где-то 46.000 получается, после 3-х лет. я вообще не пойму, почему тут в группе так офф. динст ругают, нормальная зарплата и куча всяких экстрас.
#23 
olya.de
spectator30.03.10 17:56
olya.de
NEW 30.03.10 17:56 
в ответ Ar4i 30.03.10 17:43
там со всеми доплатами где-то 46.000 получается, после 3-х лет.
Einstiegsgehalt однако меньшe 40, что все же не фонтан, пкм не везде.

Speak My Language

#24 
alla0
коренной житель30.03.10 19:12
alla0
NEW 30.03.10 19:12 
в ответ olya.de 30.03.10 15:17
Я честно говоря тоже только сейчас поняла, как хорошо получала. Даже звонила в Landesamt für Besoldung und Versorgung. Но вроде все так и есть: вот что конкретно у меня oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tvoed/vka-west?id=tvoed-vka-west-20...
А вот переход с BAT на TVöD: http://oeffentlicher-dienst.info/bat/vergleich/hd.html
Удивляет только несовпадение цифр с графика по второй ссылке с цифрами из таблицы по первой ссылке. По графику у меня получается около 40 000, а по таблице -более 48 000 -та же цифра, что сообщил мне работник LBV.
#25 
alla0
коренной житель30.03.10 19:15
alla0
NEW 30.03.10 19:15 
в ответ Ar4i 30.03.10 17:43
У нас в институте, кстати, тоже никто не ценил и рвался в индустрию
#26 
alla0
коренной житель30.03.10 19:18
alla0
NEW 30.03.10 19:18 
в ответ olya.de 30.03.10 15:17

Может лучше Entgeltgruppe написать, чем число?

Я так поняла, что они хотят число. Хотя конкретную позицию еще не назвали. А мне муж наоборот посоветовал подумать, стоит ли упоминать TVöD - он считает, что с таким понятием они могут быть незнакомы.
#27 
olya.de
spectator30.03.10 19:39
olya.de
NEW 30.03.10 19:39 
в ответ alla0 30.03.10 19:12
А как Вы на 4 штуфу попали ? Она только после 6 лет дается..

Speak My Language

#28 
Ar4i
старожил30.03.10 19:48
Ar4i
NEW 30.03.10 19:48 
в ответ olya.de 30.03.10 17:56
40,000 для начала это тоже ИМХО весьма неплохо.
#29 
olya.de
spectator30.03.10 19:53
olya.de
NEW 30.03.10 19:53 
в ответ Ar4i 30.03.10 19:48
Я бы сказала, смотря с какой специальностью и где.

Speak My Language

#30 
Ar4i
старожил30.03.10 19:53
Ar4i
NEW 30.03.10 19:53 
в ответ alla0 30.03.10 19:18
Рашифруй в скобках
#31 
Ar4i
старожил30.03.10 19:58
Ar4i
NEW 30.03.10 19:58 
в ответ olya.de 30.03.10 19:53
В ответ на:
Я бы сказала, смотря с какой специальностью и где.

легче сказать с какой нет. кроме мюнхена и гамбурга - везде. Кто получает сейчас с нуля 45? никто практически.
#32 
olya.de
spectator30.03.10 20:00
olya.de
NEW 30.03.10 20:00 
в ответ Ar4i 30.03.10 19:58, Последний раз изменено 30.03.10 20:02 (olya.de)
. Кто получает сейчас с нуля 45? никто практически.
не 45, а даже меньше 39. Такое с нуля получают до сих пор даже в Берлине, причем далеко не в единичных случаях.

Speak My Language

#33 
Ar4i
старожил30.03.10 20:08
Ar4i
NEW 30.03.10 20:08 
в ответ olya.de 30.03.10 20:00
В ответ на:
Такое с нуля получают до сих пор даже в Берлине, причем далеко не в единичных случаях.

Да, такое получают. А больше с нуля получают единицы.
#34 
olya.de
spectator30.03.10 20:27
olya.de
NEW 30.03.10 20:27 
в ответ Ar4i 30.03.10 20:08
Больше 39000 с высшим образованием ? Нет, столько даже в Берлине получают после уни далеко не единицы (хотя, возможно, и не подавляющее большинство). А уж в нормальных землях - тем более.

Speak My Language

#35 
Ar4i
старожил30.03.10 20:39
Ar4i
NEW 30.03.10 20:39 
в ответ olya.de 30.03.10 20:27
В ответ на:
столько даже в Берлине получают после уни далеко не единицы (хотя, возможно, и не подавляющее большинство).

Итак, для берлина оф. динст уже не так уж плохо, как выяснилось.

#36 
Ar4i
старожил30.03.10 20:45
Ar4i
NEW 30.03.10 20:45 
в ответ olya.de 30.03.10 20:27
http://www.vdi-nachrichten.com/_library/content/download/obj1513_web_Einstiegsge...
Это для инженеров-дипл. А начинающие инженеры они неплохо зарабатывают по сравнению с другими.
#37 
olya.de
spectator30.03.10 20:52
olya.de
NEW 30.03.10 20:52 
в ответ Ar4i 30.03.10 20:39
?
Так никто вроде и не утверждал, что TVöD это "так плохо". Но и хорошего немного. А вот 48K для начала было бы уже очень неплохо, но из моих знакомых такое в науке и т.п. только готовые доктора через пару лет работы получали, а аспиранты все как один имели ровно половину от BAT 2 - за полный рабочий день. И когда есть реальная перспектива получить с тем же образованием хотя бы 40, а то и 45 (т.е минимум вдвое больше), то "офф динст" часто выглядит просто ужасающе. И это в Берлине.

Speak My Language

#38 
olya.de
spectator30.03.10 21:01
olya.de
NEW 30.03.10 21:01 
в ответ Ar4i 30.03.10 20:45
Из этой статистики следует, что 38700 (или сколько там начальная зарплата по TVöD) для выпускника уни в офф динст на пару тройку тысяч уступает средним зарплатам. Я тоже так считаю.

Speak My Language

#39 
Ar4i
старожил30.03.10 21:05
Ar4i
NEW 30.03.10 21:05 
в ответ olya.de 30.03.10 20:52
В ответ на:
а аспиранты все как один имели ровно половину от BAT 2 - за полный рабочий день.

Ну и кто им доктор, если в договоре написано 20 часов в неделю, а работают 50? другое дело, что они свою диссер пишут. Так что полноценной работой это считатъ нельзя.
В ответ на:
И когда есть реальная перспектива получить с тем же образованием хотя бы 40, а то и 45 (т.е минимум вдвое больше), то "офф динст" часто выглядит просто ужасающе. И это в Берлине.

Никаких диссетраций не в оф. динстах не предполагается (кроме болъших начальников). А работатъ надо правда не по детски, с нервами и командировками, и ответственностью. И отпуск часто 24 а не 32, и перспективы туманны, и много других минусов. Так что все не так уж ужасно, имел возможностьпопробовать и то и другое на своей шкуре
#40 
1 2 3 4 все