предложили др.позицию

Много букв, звиняюсь... но я в растройстве, буду рада любым комментариям!
Поехала на второй VG. Причем фирма, которая мне предложила вакансию, Personalberatung, после первого VG передала их слова "wir wollen diese Frau für uns gewinnen" и "Wo haben Sie diesen Schatz gefunden?!" (не знаю уж, правда или нет, если правда то почему тогда ...)
Приезжаю на второй VG. Первые же слова GF: та вакансия закрыта, ganz erlich sagen потому что у вас нет нужного опыта работы (это правда), но мы хотели вам предложить другую вакансию, которую мы лично для вас хотим открыть. Типа я думал, куда я могу вас взять и вот решил, что вам подойдет такое вот. Но это направление лежит далеко от того, что вы ищете, поэтому подумайте готовы ли вы полностью менять профиль, назад дороги не будет, если вы примите наше предложение. Мы не хотели Вам по телефону это сообщать, хотели лично побеседовать. Вы нам позвоните на след.неделе, сообщите, хотите Вы или нет. Если да, то приедете на VG на эту новую позицию (то есть все заново...)
Вообще-то ради этого я тащилась в другой город, готовилась само собой, переносила дела. Можно было бы и по телефону предложить. Короче, я была злая как черт. Конечно, виду не подала, мило улыбалась и говорила, что на первый взгляд очень интересно, но конечно же мне нужно все обдумать. Короче теперь думаю.
Что скажете? вопросики
1. Кто-то писал тут, что под него новую позицию открыть хотели или открыли. Как все дальше развивалось? Сколько еще VG еще ему предстояло? Я боюсь, что на этой "искусственно" придуманной позиции не будет ясно чем заниматься, ведь пока кто-то это все делает, а что я буду делать, а вдруг дурака только валять...
2. Позиция в Produkt Kalkulation. Я практически понятия не имею что это. Первая позиция была в Controlling. Может кто работал в этих областях, подскажете что за Kalkulation, я вообще с циферками люблю работать, действительно это так далеко от Controlling-а, что назад дороги нет? К моему опыту, В России эк.ВУЗ (спец.wirtsch.informatik), 4 года работы маркетинг и реклама, переезд в Г., BWL Diplom Uni (спец.Аудит и ReWe), оч.хорошая практика в WPG (Audit). Пишу на разные места, в Аудит ВООБЩЕ не реагируют, видимо из-за семьи и маленького ребенка, приглашали на VG в Controlling или ReWe, внутр.Аудит.
3. еще на первом VG шеф спросил, ищу я Vollzeit или Teilzeit. Он кстати спрашивал, где мне больше хотелось бы работать, какую я вообще работу ищу, и в том числе спросил значит про Vollzeit или Teilzeit. Я сказала, что конечно Teilzeit вообще было бы идеально из-за маленького ребенка, но я не хочу себя ограничивать в выборе фирм, лучше хорошая фирма и позиция, чем Teilzeit непонятно где. Если бы позиция была первоначальная, то я бы про возможность Teilzeit и не заикнулась бы, но поскольку все переиграли и что ждать от Kalkulation я не в курсе, я бы спросила. Как вы думаете, стОит? или это им покажет мою незаинтересованность сразу же...
Фирма, судя по всему, хорошая, с историей и именем, межд.концерн, говорят текучки нет, люди остаются насовсем. Короче если бы было позиция в Controlling, хватала бы руками и ногами. Как вообще на таких фирмах насчет Teilzeit в отделах Controlling/ReWe/Kalk.? Можно забыть или все же есть вероятность выторговать, учитывая, что маленький ребенок и будет нужно мотаться в др.город (переезжать не будем aus privaten Gruenden)?
4. Шеф сказал, что если я хочу дальше искать в ReWe/Controlling, то мне надо закончить курсы Finanzbuchalter (хотя Уни для него обязательный критерий, то есть как бы dazu). А типа после Uni выходят люди, которые понятия ни о чем не имеют. Вот если бы у меня были такие курсы, то я бы до них даже бы не дошла, меня бы оторвали раньше более хищные рыбы. "фигасе" сказала я сама себе... После уни? как вам такой финт?
Спасибо всем, кто дочитал...

Не поняла причину расстройства... Тебя ХОЧУТ, значит надо радоваться! У меня лично был такой же опыт, но я уже дала согласие в другой фирме. Мой муж уже 15 лет работает на такой вот "под него придуманной позиции". Так что, никаких подводных камней нет.
Что касается Produkt Kalkulation. Я могу тебе лишь сказать, чем бы ты приблизительно занималась, будь ты в нашей фирме (специальное машиностроение). Берешь машину, делишь на баугруппы/подгруппы/детали, прослеживаешь весь процесс производства и калькулируешь - сначала деталь, затем подгруппу-групу-машину. Все!

Хм, я вот тоже так думаю, что "все". Не слишком ли просто. А зачем тогда им нужен мой университетский диплом? Просто они были очень begeistert что я типа так много успела, два диплома, опыт работы, ребенок, практика, три языка, исчо молодая и красивая... ну почти . GF сам Dr. и все это, как мне показалось, оценил...
А расстроилась потому что ту позицию хотела и настроилась, что и они меня туда хотят. А оказывается не туда, а куда - не очень понятно.

А на эту другую позицию существует вакансия? Если да, то
1) можно почитать, что это за должность
2) зато и вся процедура - по новой, включая конкуренцию.
Если же вакансия нигде не фигурирует, то, наверное, и конкурентов не будет (если они, конечно, с другими претендентами на первично другие должности такой финт ушами не проделывают).
А вообще интересно, что представитель фирмы решил, что тебе подойдет должность, о которой ты смутное представление имеешь.
Я вот как раз готовлюсь к завтрашнему собеседованию на должность, о которой никто ничего не знает. Хотя у меня и знакомые есть на фирме, и с персоналерами я говорила. Известно только, что мои бумаги приглянулись длинноволосому(!) начальнику отдела концепций. Как его зовут и что они конципируют - никому не известно

ну наверное "все" это было просто обобщЕно сказанно. У нас подобным люди из Einkauf'а занимаются, помимо прочего что было сказано выше, им нужно хорошо знать свое производсво, процессы на фирме, ситуацию у подрядчиков, поставщиков и т.д. чтобы не только посчитать сколько это будет стоить но и просчитать и проанализировать возможный риск для каждой "баугруппы" как и для всего продукта в целом.
Что будет например если один из поставщиков снимет с производства одну из составляющих частей? какие возможны последствия? Можно ли будет быстро поменять поставшика? что нужно для этого сделать и сколько это будет стоит? Предусмотрели ли разработчики взаимозаменяемость этих частей? Возможно ли испльзовать схожие компоненты из уже существующих продуктов? и куча всяких других вопросов... У нас эти люди работают с самой начальной стадии проэкта и в тесном контакте с его другими участниками: продукт и проэктменеджмент, разработчики, производственники, логистики, маркетинг, и т.д. между которыми не только растояния в тысячи километров и разница во времени но и языковые и иногда культруные барьеры...
вот такой вот взгляд со стороны на "Produkt Kalkulation"...

Ну, это я упростила. А так - нее, не слишком просто - машины же нужно знать. Но вряд ли понадобится твое университетское образование. У нас на таких должностях работают специалисты с Ausbildung + опыт работы, конечно. Возможно, у работодателя имеются на тебя виды на перспективу? В любом случае, я бы на твоем месте только порадовалась факту, что специально под тебя лепится должность. Желаю тебе успехов!

Спасибо! А реально выторговать 30 ч. в неделю? Как работают в таких отделах?

если новую позицию хотят и отдела нет как такового - тяжело сказать, наверное и можно. у нас отдел такой человек 12, из них половина на неполный рабочий день, но они практически все перешли из других отделов внутри фирмы, т.к. легче работать, если знаком с особенностями процессов.

Вот интересный вопрос, мне тоже хотелось бы знать. Не моем вчерашнем интервью начальник отдела как раз все время размышлял, где и как меня можно было бы использовать. В таком ключе "для таких-то заданий у нас уже есть человек. Второй бы тоже пригодился, но что скажет кадровый отдел?" Или "эти задания займут 50% рабочего времени, куда бы Вас еще приткнуть?"
И вот, если, скажем, мне откажут по причине недостатка занятости - можно ли выйти с ответным предложением работать сокращенный день? Или это фирмам невыгодно по финансовым соображениям?

Так курсы - это тоже теория.. или он имел что-то другое ввиду?

Да, именно теория. Ну а где практику взять?:)
Причем они мне прислали ссылку на курсы, кот. он имел в виду. от IHK. причем именно курсы IFRS, типа такие спецы нужны позарез. Я посмотрела их программу, мы все это в уни проходили, только я много уже забыла. Но там именно все на практических примерах разобрано и целенаправленно IFRS. А в уни много еще всего сверху и снизу, поэтому много уже забылось, в голове-то место ограничено. :)

хотя на VG они меня по IFRS не гоняли, то есть fachlich вообще не спрашивали.

А ты не сказала, что тебе хорошо будет на Teilzeit? Они вообще спрашивали, как ты хочешь/ищешь? У тебя же вроде ребеночек есть?

Они не спрашивали, и я не стала упоминать. Мне кажется, в основном желание Teilzeit скорее отпугивает.

да уж, я тоже такого мнения... сугубо субъективного и интуитивного.

А может тебе тогда им Nachfassbrief написать как тебе у них все понравилось, что ты даже на неполный рабочий день согласна у них работать?

Простите, но если ви закончили специализацию Контроллинг и не знаете что такое Продукткалкулатион, и что ето имеет прямое относчение к контроллингу, а точнее одно из основних заданий..:-(...ви би хот в гоогле набрали:
Produktkalkulation ist im Gabler Wirtschaftslexikon folgenden Sachgebieten zugeordnet:
BWL
* Allgemeine BWL > Rechnungswesen und Controlling > Internes Rechnungswesen

Спасибо за совет. Они мне вообще-то обещали до конца недели дать ответ, вот сижу и каждые 20 секунд проверяю ящик.
Не знаю, стОит ли опережать события. Получится опять вербализация негативного факта. Они скажут "а да, точно, мы ж толком не знали, чем ее занять. Да ну ее." Это как обьясняясь в любви, сразу прибавлять "если что, можем просто дружить".

Ето правда, в Уни учат многим инструмантам и взаимосвязям. Но Ви лично хоросчо разбираетес к примеру в Бухучете?? етому не учат в Уни, а вот на практике в ReWe/Controlling ети знания ОБЯЗАТАТЕЛНИ, а конкретно в Externes Rechnungswesen(потому как имеете делo c Jahresabschluss)
Unterschiede zwischen Finanzbuchhaltung (externes ReWE) und Kosten- und Leistungsrechnung (internes ReWe/Controlling):

Die Finanzbuchhaltung ermittelt das Gesamtergebnis der Unternehmung:
Alle unternehmensbezogenen Vorgänge werden hier mit den Methoden der Buchführung sachlich und zeitlich geordnet erfasst, auf Konten gebucht und dokumentiert. Am Ende einer Rechnungsperiode werden die Konten abgeschlossen und eine Bilanz sowie eine Gewinn- und Verlustrechnung (GuV) erstellt... "Потому он и про знания ИФРС напомнил, которие на тех-же курсах ви и освежите.
In der Kosten- und Leistungsrechnungkönnen Aussagen über die Wirtschaftlichkeit des Betriebes gemacht werden.
Тоест решите для себя, что ви хотите, если ФиБу- то щам лучше посетит курси, если в Продукткалкулатион, то необязателно.

Простите, я НЕ заканчивала специализацию Контроллинг :) Читаем внимательно. . Но это единственное, куда меня приглашают на собеседования. По моей специализации меня НЕ приглашают.

да-да, я тоже так думала, а вот на этом VG меня убедили, что это сАААвсем другое. Это не мои слова, это слова GF! Читаем внимательно. А про гугл спасибо. Я там была еще до форума.

Делаите то, что вам нравитса,ищите далсче, а не то, что предлагают и ви в етом не разбираетес. А дополнителние знание в виде курсов еше никому не мешали, думаю, тем более если по профессии.
О себе могу сказат, что я сделала специалисацию в контроллинге, стремилас наити работу, и тепер, когда я наконец-то узе добралас до конкретной ежедневнои работи в етой области- то поняла, что ето очен на самом деле занудно и неинтересно и я себе, в теории, все иначе представляла. Вообшем исчу тепер что-либо более подходясчее.

а Вы в какой области ищете если не секрет? я тоже работаю в контроллинге, но далеко от дома, хотела бы поближе, думаю может сменив профиль удастся найти.

Вот видите, вы искали, что Вам нравится, а на деле оказалось все по другому. Поэтому я и спрашиваю людей, которые уже поварились в этом, а как там живется, что конкретно надо делать, а не просто сухое описание в гугле. Я вот работала 4 года в маркетинге и рекламе и теперь (маноман!) ни за что туда не пойду. А вот в аудите мне понравилось, но туда не берут, да я сама не хочу из-за постоянных командировок. Хочу теперь аудит, но без командировок. По описанию похоже на очень Kalkulation (по сути работы, а не по наполнению). То есть таблицы, расчеты, прогнозы, проценты,отклонения. Что я и люблю...
А насчет курсов, понятно, что не помешает. Да только они ведь денег стоят и, блин, немаленьких! Самой ведь платить. Если бы за меня платили, то я бы конечно впереди планеты поскакала... А так вопрос в том, действительно ли стоит сейчас кинуть силы и деньги на курсы, вместо того, чтобы искать работу. Я только закончила и очень не хотелось бы "дырки" в резюме в n лет. Даже в n месяцев не хотелось бы. Но если он прав и без курсов никуда, то могу перейти на хлеб и воду :)

А это сколько км? и сколько по времени дорога занимает?

не хочу новую ветку открывать, спрошу тут. Кто далеко ездит каждый день, сколько по времени и на каком транспорте? Сколько реально вытянуть?
Я на практику ездила 130 км (по времени 1,5-2 часа) в одну сторону. В Питере 1,5 часа тоже было добираться. Одной реально, но с семьей нет... ребенка жалкы...

я писала. но может еще кто-то писал. не знаю. Под меня хотели сделать позицию. но я не пошла. Они тоже хотели. чтобы я приехала сначала и там бы все обсудили. но я сказала. что давайте обсуждать сначала по тел. а там я решу. приеду или нет.
Короче я не поехала. Позиция эта была ну совсем уж. извините меня. х...рня На таких работают люди после аусбильдунга. а не после штудиума. Я не стала хвататься за первую предложенную работу ниже квалификации и сказала им "нет". Почему? Потому что побоялась. что потом не вылезу из этой каки либо будет сложно из нее выкарабкаться.

Что-то все у нас синхронно. Меня как раз вчера пригласили на собеседование в Кольн, позиция очень интересная, большая известная фирма. Находится рядом с вокзалом. Получается 45 минут на поезде плюс от дома до вокзала минут 15. Мой муж категорически против, а я хотя бы поговорить сьездила.
И вправду, у нас в Питере многие по часу-полтора добирались в одну сторону. А здесь уже страшновато связыватьСя с таким расстоянием. Главное, конечно, ребенок

если они уже сами так размышляют, то вполне уместно выступить с предложением работать сокращенный день и лучше сделать это до отказа. Главное подать это как уступку со своей стороны.

Mне интересен Risikomanagement, a tochnee Kreditmanagement.

спасибо за ответ! такие позиции мне у нас в регионе не попадались, я видела на работе у нас Риск Мониторинг - так радуюсь, что в мои обязанности это не входит . бессмысленнее не видела программы, менеджмент ее и сотрудника использует как козла отпущения в основном.

Термини похожи, но ми говорим с вами о разних весчах. Ну да ладно, желаю вам успеха в ваших планах

Еще зависит от того как часто поезд ходит. Это Sка? Тогда ваще без проблем. И если на автобусы пересаживаться не надо. А то иногда так получается, на поезде 45 минут, на автобусе там 15 минут, сям 15 минут, потом учитывая все пересадки ожидания еще пол часа... и выходит потом пара часов.
У нас до большого города поезд час идет, чистого времени, но из-за того, что пока до вокзала доедешь, пока там до фирмы... набегает два часа. А если еще на поезд опаздал вечером, то следующий только через час.
А так как у тебя, всего часик, я бы и не парилась.

Зая, окстись. У меня муж Head of Credit Risk в банке. Так даже на такой позиции и то куча циферек. А если с аналиста начинать, там же вообще одна статистика. Мрак!

Как интересно! Я тоже на него самого "вербуюсь", правда не в "чистых" финансах, а в энергетике или в страховке. По рассказам на собеседованиях и публикациям - очень интересно (и сложно). Олюня, а разве статистика, точнее, стохастика, - это мрак? Я ею в последние годы только и спасалась - все логично и четко, не то что некоторые (не будем называть) области.

Спасибо за совет. Они пока не мычат - не телятся, пора наверное и вправду Nachfassbrief составлять. Если кто-то знает причины, по которым не стОит упоминать сокращенный раб. день - остановите меня, пока не поздно

Ух ты, два часа в одну сторону - это звучит гордо. Я, с моими устаревшими представлениями о половых ролях, как женщина на такое бы не решилась. Муж и про час не хочет слышать - что, если что, а я в 100 км от садика Вот, как раз мне позвонили оттуда, договорились о дате собеседования. Дам им шанс, так сказать

Киска, у меня до сих пор траума после Vordiplom-Klausur Statistik. Но это классно, что тебе нравится. Ведь кому-то этим нужно заниматься. Тем более, что хороших аналистов расхватывают с руками и ногами за хорошие деньги.

У меня только масеньний недостаток - я не статистик и не математик. Но у меня сложилась впечатление, что любого добровольца готовы так именовать. Я на последнем собеседовании так сопротивлялась против обозначения "эксперт в математике" (я строитель вообще-то), пока начальник отдела не попросил меня считать это условностью

Так это же классно :) знаю многих, кому это нравится.

Это по-моему наоборот плюс. Чистые статисты или математики, они так и остаются часто в аналистах, не поднимаясь выше, потому что составят тебе Zahlenreihen неимоверной сложности, но как эти цифры нужно применить, чтобы объяснить то или иное экономическое явление, не знают. Поэтому BWL щики с упором на статистику на вес золота. Но, например, из нашего курса BWL в 400 человек Schwerpunkt Statistik делали только 2 человека. Уж слишком нечеловеческая наука какая-то.

да, разные термины именно неинтересующий меня вариант мне уже неоднократно предлагался. се ля ви

У меня несколько схожая ситуация с Вашей, поэтому решила написать.
Во время учёбы работала в отделе Маркетинга, а закончив учёбу пошла в аудит, чем в принципе и хотела всегда заниматься.
Для начала я определилась чего хочу и оценила свои шансы. Приишла вскоре к выводу, что нужно писать инициативные бевербунги, чем и начала заниматься. Работу нашла достаточно быстро, хоть все кругом и говорят о кризисе, теперь уже и поменяла (причём нашла опять таки быстро и опять таки благодаря инициатиивным бевербунгам).
Из своего опыта могу порекомендовать писать в небольшие WPG, так как у них манданты в основном в округе. Но нужно быть конечно оч. мобильным. И не забывать - маленькие фирмы - маленькие расстояния, большие - никогда не знаешь куда завтра ...
Сейчас я много и часто в командировках, но пошла осознанно на этот шаг. Я пока без детей, но всё равно очень тяжело, живём по принципу ... понедельник прошёл, ура - скоро выходные:)
Teilzeit найти в этой области наверно сложно, но например 37 -38 часов реально. Сейчас у меня 40 часов (официально, неофициально конечно бывает больше), но зато в пятницу работаю до 13.00/14.00.
По поводу знаний своих не переживайте, вменяемые работадатели прекрасно осознают, что выпускников нужно учить с нуля.
Самое главное знать, действительно ли Вы хотите в этой области работать. Девушкам особенно сложно вклиниться, частенько встречаются дядьки, которые считают, что Frauen haben da nichts zu suchen:)
Другая проблемка которая может возникнуть, это опасения работадателя - как будет реагировать мандант на молоденькую девочку с акцентом, которая пришла проверять их кошельки ... Нужно развивать свою soziale Kompetenz не по дням, а по часам ... короче стрижка только началась, то есть учёба:) Но есть конечно же и плюсы, которые перевешивают - работа оч. интересная
Если Вы всё таки решитесь на аудит, может не писать о семейном положении и ребёночке, а на VG будете очаровывать?
В ReWe найти неполную ставку намного проще! И там действительно после курсов Finanzbuchalter будете топ!
Желаю Вам верного решения!

ух тыы, большое спасибо! все прочитала... ваш опыт для меня бесценен!