Deutsch

когда вести переговоры о з.пл.?

549  1 2 все
Shutkama
коренной житель04.05.10 15:59
Shutkama
NEW 04.05.10 15:59 
в ответ DeGo 04.05.10 15:55
В ответ на:
а вот на практике никто ему не давал руководить и отвечать больше чем за себя

Это же где и кому просто так руководить то дают? Надо же для начала доказать такую способность и проявить себя! И активно заявлять о своём таком желании. Ну а ежели тихо сидеть и ждать, и только в сторонке воздух сотрясать, то ничего толкого и не получится...
#21 
Ar4i
старожил04.05.10 16:57
Ar4i
NEW 04.05.10 16:57 
в ответ Shutkama 04.05.10 15:59
В ответ на:
уметь составить спецификации, предложения, просчитать проект, следить за планированием издержек,.....
Это не есть обязанности рядового инженера-механика.

Инженеров не надо с чертежниками путать. Все перечисленное как правило входит в круг обязанностей инженера.
В ответ на:
Это же где и кому просто так руководить то дают? Надо же для начала доказать такую способность и проявить себя! И активно заявлять о своём таком желании. Ну а ежели тихо сидеть и ждать, и только в сторонке воздух сотрясать, то ничего толкого и не получится...

Чтоб прорватся на поруководить нужны, как правило, другие свойства.
#22 
Shutkama
коренной житель04.05.10 17:06
Shutkama
NEW 04.05.10 17:06 
в ответ Ar4i 04.05.10 16:57
Ну тогда давайте еще не будем путать рядового инженера с руководителем проекта.
#23 
Ar4i
старожил04.05.10 17:53
Ar4i
04.05.10 17:53 
в ответ Shutkama 04.05.10 17:06
Ну давайте еще не путать советского инженера с немецким.
#24 
Shutkama
коренной житель04.05.10 17:59
Shutkama
NEW 04.05.10 17:59 
в ответ Ar4i 04.05.10 17:53, Последний раз изменено 04.05.10 18:10 (Shutkama)
Т.е. у вас абсолютно каждый участник проекта занимается вот этим?
В ответ на:
просчитать проект, следить за планированием издержек, тесно работать с отделом закупок, подрядчиками, партнерами, клиентами

P.S. С работой и кругом обязанностей советского инженера как-то не особо доводилось сталкиваться.
#25 
Ar4i
старожил04.05.10 21:37
Ar4i
NEW 04.05.10 21:37 
в ответ Shutkama 04.05.10 17:59
В ответ на:
Т.е. у вас абсолютно каждый участник проекта занимается вот этим?

разумеется нет! только инженеры.
если серьезно, то все зависит от отдела и фирмы. В маленьких фирмах инженера более универсальны, в больших менее. Но в любом случае, человек с во слишком дорог чтобы его посадить за черчение деталек. А разработка, даже у чистого разработчика, подразумевает контакт с заказчиками, дизайнерами, поставщиками шефами и другими отделами. Но это не значит, что он принимает решения и несет ответственность за успех-неуспех - для такого есть руководитель проекта.
#26 
Shutkama
коренной житель04.05.10 21:51
Shutkama
NEW 04.05.10 21:51 
в ответ Ar4i 04.05.10 21:37
Т.е. всё же расчетом проекта и планированием издержек у вас таки руководитель проекта занимается? У нас в отделе конструкторов все с высшим образованием, но проекты ведут только пара человек (из 7 сотрудников). Ну и начальник у них тоже есть, который за всю их деятельность отвечает. Остальные отделы нашего подразделения разработки тоже сплошняком состоят из минимум дипломированных инженеров. Но вот проекты ведут тоже совсем немногие. И наша фирма не является огромным концерном: всего-то 2 сотни человек в головном офисе, а в разработке и того меньше - около 60 человек. Поэтому меня и удивляет утверждение, что рядовой инженер обязан уметь всё организовать и разрулить. С клиентами у нас в основном общаются продавцы (многие с техническим образованием и даже с докторскими степенями) и отдел Applikation (тоже минимум из инженеров состоит). Я сейчас тоже вынуждена время от времени общаться с клиентами, но исключительно из-за того, что мою работу знаю только я и мой шеф. Остальные упорно не желают в суть дела въезжать, хоть уже многократно для них учебы проводились. А вещь оказалась довольно востребованной и из разных стран клиенты уже есть.
#27 
DeGo
местный житель05.05.10 09:47
DeGo
NEW 05.05.10 09:47 
в ответ Shutkama 04.05.10 21:51
Расчетом издержек в моей фирме занимается каждый инженер-разработчик. Он составляет примерную смету затрат на новую разработку и сроки поставок комплектующих, наводит предварительные справки о производителе, его дистрибьюторской сети. Если цена его детища превышает задуманный бюджет (Раззудись плечо, размахнись рука!), и инженеры из отдела сбыта считают, что окончательная цена будет высокой для клиента, а наша маржа низкой, то разработчик должен искать более экономные варианты. Обязанности рядового инженера в крупной компании, я полагаю, несколько отличаются от обязанностей рядового инженера в среднем и малом бизнесе.
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
#28 
Shutkama
коренной житель05.05.10 10:52
Shutkama
NEW 05.05.10 10:52 
в ответ DeGo 05.05.10 09:47
Т.е. у вас на фирме в проекте есть только один инженер, который и является руководителем проекта? Получается, что рядовых инженеров у вас в принципе нет? А что считаем средним бизнесом? С малым более понятно, предыдущая фирма такой была - 8 постоянных сотрудников и пара/тройка внешних. Там в самом деле почти все универсалами были. Сейчас я работаю в конторе, где разработка - это примерно 60 человек, из которых 5 человек не инженеры - отдел документации, остальные минимум инженеры. Еще 4-5 дипломников или практикантов бывает. Вот они уже совсем "на подхвате". Мне думается, что мы таки средняя фирма. Вот наш партнер - немецкие турбинщики - гигант. У них порядка 5 тыс. сотрудников. Разработкой тоже туева куча людей занимается и рядовые инженеры имеются. Кстати, что касается зарплаты, то рядовые инженеры в таких гигантах вполне могут больше получать, чем руководитель проекта в мелкой конторке, и практически никакой ответственности еще при этом.
#29 
DeGo
местный житель05.05.10 12:19
DeGo
NEW 05.05.10 12:19 
в ответ Shutkama 05.05.10 10:52
Нет, не один. Тут многое от специфики работы и продукции зависит. Руководитель проекта или координатор группы, это тот, кто за весь прибор отвечает, руководит работой группы, созданной под продукт и состоящей из сотрудников разных подразделений. Их 3-4 человека, а рядовые инженеры отвечают за отдельные узлы -- платы, сетевые интерфейсы, механические детали. У нас 40 постоянных сотрудников в компании. Человек 10 в разработке, 6 программистов, 5 -- в Frimware, один топологией печатных плат занимается. Четыре человек в отделе сбыта, остальные в маттехснабжении, производственном отделе, отделе поддержки клинетов, контроллинге, администрации и т.п.
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
#30 
1 2 все