Вход на сайт
Freelance
14.05.10 16:52
Это мода сейчас такая в России или что-то в этом, кроме моды, есть?
Пытался выяснить, что это такое, пришёл к умозаключению, что обычные Selbständig und Freiberufler, не более того. Так ли это? Или я недооцениваю всю эту фрилансию?
Пытался выяснить, что это такое, пришёл к умозаключению, что обычные Selbständig und Freiberufler, не более того. Так ли это? Или я недооцениваю всю эту фрилансию?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 22.05.10 23:36
в ответ SobakaNaSene 14.05.10 16:52
нет, дело не в работодателях. Скорее народ таким образом от налогов уходит.. вместо того, чтобы получить свидетельство предпринимателя..и платить какой-то фиксированный налог
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
NEW 23.05.10 09:47
Вы о чём? О каком таком фиксированном налоге? У меня 3 свидетельства предпринимателя, как Вы это назвали (наверное, Gewerbeschei, как мне моя догадливость подсказывает), ни о каком таком фиксированном налоге ни разу не слышал.
И что, Фрилансерам не надо платить никаких других налогом, то есть не фиксированных?
в ответ Soul-zr 22.05.10 23:36
В ответ на:
и платить какой-то фиксированный налог
и платить какой-то фиксированный налог
Вы о чём? О каком таком фиксированном налоге? У меня 3 свидетельства предпринимателя, как Вы это назвали (наверное, Gewerbeschei, как мне моя догадливость подсказывает), ни о каком таком фиксированном налоге ни разу не слышал.
И что, Фрилансерам не надо платить никаких других налогом, то есть не фиксированных?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 23.05.10 09:55
в ответ Tiritaka 14.05.10 17:46
Да никто никого не заставляет. Фрайберуфлеры и зелбстштендиги были всегда и будут. Просто все эти новые словеси... Я как русский сайт о работе открыл, так начал искать языковые курсы. К менеджерам уже привык, а там всякие разные ... блин, щас не вспомню, язык поламаю, майндж ... не помню, как дальше это слово. И ещё куча таких же...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 23.05.10 12:04
Рынок черной экономики во многих отраслях фриланса очень мал. Мелочевка, переходящая из кармана в карман. Те, кто хочет найти услуги подешевле, находят и фрилансера подешевле. Большими деньгами и объемами там не пахнет. Скажем, фирме нужно перевести огромный проект на несколько языков. Она разве будет искать переводяг-нелегальщиков? Ей нужно списать расходы на перевод и предъявить счета переводчиков или агентства. Агентство и переводчики тоже самоубийц не напоминают. Если налоговая имеет один счет, пробить провайдера услуг по налоговому номеру дело трех минут.
Я работаю частично как фрилансер (русск. представитель свободной профессии) и предоставляю налоговой по итогу года декларацию S, а с недавних пор EÜR, как и любой предприниматель. Все мои доходы приплюсовыются к остальным, и налоги я плачу с общего итога. Подавляющее число моих коллег декларирует свои доходы. Любой банковский перевод, особенно из-за границы легко проверить, а походы с пожилими и новыми социальщиками по казенным местам -- занятие скучное, нервное и малоприбыльное.
Действительно, работодателю не нужно платить социальных отчислений, но это уже дело фрилансера составить свои тарифы, закладывая в них свои расходы, налоги и социальные отчисления, которые для каждого свои. Есть автоматические системы расчета рентабельности фрилансера, которые помогают составить свои индивидуальные расценки (кол-во рабочих дней, прогнозируемый доход, расходы, налоги).
в ответ Soul-zr 22.05.10 23:36
В ответ на:
Скорее народ таким образом от налогов уходит.. вместо того, чтобы получить свидетельство предпринимателя..и платить какой-то фиксированный налог
Скорее народ таким образом от налогов уходит.. вместо того, чтобы получить свидетельство предпринимателя..и платить какой-то фиксированный налог
Рынок черной экономики во многих отраслях фриланса очень мал. Мелочевка, переходящая из кармана в карман. Те, кто хочет найти услуги подешевле, находят и фрилансера подешевле. Большими деньгами и объемами там не пахнет. Скажем, фирме нужно перевести огромный проект на несколько языков. Она разве будет искать переводяг-нелегальщиков? Ей нужно списать расходы на перевод и предъявить счета переводчиков или агентства. Агентство и переводчики тоже самоубийц не напоминают. Если налоговая имеет один счет, пробить провайдера услуг по налоговому номеру дело трех минут.
Я работаю частично как фрилансер (русск. представитель свободной профессии) и предоставляю налоговой по итогу года декларацию S, а с недавних пор EÜR, как и любой предприниматель. Все мои доходы приплюсовыются к остальным, и налоги я плачу с общего итога. Подавляющее число моих коллег декларирует свои доходы. Любой банковский перевод, особенно из-за границы легко проверить, а походы с пожилими и новыми социальщиками по казенным местам -- занятие скучное, нервное и малоприбыльное.
Действительно, работодателю не нужно платить социальных отчислений, но это уже дело фрилансера составить свои тарифы, закладывая в них свои расходы, налоги и социальные отчисления, которые для каждого свои. Есть автоматические системы расчета рентабельности фрилансера, которые помогают составить свои индивидуальные расценки (кол-во рабочих дней, прогнозируемый доход, расходы, налоги).
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
NEW 25.05.10 09:17
в ответ SobakaNaSene 23.05.10 09:55
Есть хороший сайт http://dict.leo.org 
Если там ввести слово "Freelancer", то получаешь переводы с англицкого на немецкий Freiberufler, Selbständige usw.
Если там ввести слово "Freelancer", то получаешь переводы с англицкого на немецкий Freiberufler, Selbständige usw.
NEW 25.05.10 10:45
Об том и речь. ПОэтому меня и веселит это слово. Кстати, ни в правовых документах, ни в налоговых понятие Freelancer не фигурирует. Нет таких в немецком законодательсте. А вот в Российском есть.
в ответ toptop 25.05.10 09:17
В ответ на:
Если там ввести слово "Freelancer", то получаешь переводы с англицкого на немецкий Freiberufler, Selbständige usw.
Если там ввести слово "Freelancer", то получаешь переводы с англицкого на немецкий Freiberufler, Selbständige usw.
Об том и речь. ПОэтому меня и веселит это слово. Кстати, ни в правовых документах, ни в налоговых понятие Freelancer не фигурирует. Нет таких в немецком законодательсте. А вот в Российском есть.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 25.05.10 21:07
какой кошмар...
обалдеть...
кстати, спустя много лет проведенных в Германии только вот недавно узнал что печатующее устройство это не DrÜcker DrUcker и кто бы мог подумать что такая маленькая деталь как Ю и У и такая большая разница... и никто ведь непоправлял, редиски...
вот теперь пытаюсь пэрэстроится...
в ответ Tiritaka 25.05.10 19:29
В ответ на:
дрюкер принтером называется, а бератунг - консалтингом?
дрюкер принтером называется, а бератунг - консалтингом?
какой кошмар...
кстати, спустя много лет проведенных в Германии только вот недавно узнал что печатующее устройство это не DrÜcker DrUcker и кто бы мог подумать что такая маленькая деталь как Ю и У и такая большая разница... и никто ведь непоправлял, редиски...
вот теперь пытаюсь пэрэстроится...
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
NEW 26.05.10 10:23
в ответ SobakaNaSene 14.05.10 16:52
Вы недооценивыете всю эту "фрилансию". Термин появился не вчера. Всегда в свободном мире и даже в несвободном) были внештатные / независимые / свободные журналисты, преподаватели (пения, музыки, кройки и шитья, языков, танцев, карате и йоги), переводчики и музыканты, писатели, художники и композиторы, наконец. Это в СССР все должны были быть приписаны к какому-то ведомству, чтобы по статье за тунеядство не сесть. Нужно было состоять в Союзе композиторов, писателей, художников, в филармониях. Победившая в 90-х контрреволюция и появление новых технологий и профессий увеличили ряды фрилансеров (консультанты, графики, дизайнеры, разработчики ПО, собачьи психологи (это не в ваш огород, просто недавно видела репортаж) и т.д.)
Миграция иностранных слов в русский языке -- процесс динамический. Русский язык прожорлив. Просто не стоит паниковать, впадать в языковое руссофильство, выпускать запретительные декреты, а просто подождать. Дельные заимствования перемолятся, станут русскими, а плохо "ложащиеся на язык" уйдут.
Поглядите, вон сколько в английском языке слов нормандского (северо-французского) происхождения, а в русском - немецкого, голландского, французского. И ничего, жив, курилка (С)
Миграция иностранных слов в русский языке -- процесс динамический. Русский язык прожорлив. Просто не стоит паниковать, впадать в языковое руссофильство, выпускать запретительные декреты, а просто подождать. Дельные заимствования перемолятся, станут русскими, а плохо "ложащиеся на язык" уйдут.
Поглядите, вон сколько в английском языке слов нормандского (северо-французского) происхождения, а в русском - немецкого, голландского, французского. И ничего, жив, курилка (С)
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
NEW 26.05.10 12:29
Были и частные ремесленники примерно до конца 60-х - начала 70-х, хотя и очень немного - частные портнихи, сапожники в будочках на рынках, корзинщики, матрёшечники и т.п., они должны были регистрироваться где-то в горсовете и платили ремесленный налог. Вспомните, как в фильме "Операция "Ы" Вицин на рынке гипсовыми копилками торговал - вот как раз яркий пример такого частника. В основном это инвалидам войны разрешалось, поскольку они не могли работать полный день на нормальных предприятиях. Правда, может, они тоже в какой-нибудь "Союзпотребкооперации" состояли, точно не скажу - мала была, в такие подробности не вдавалась.
Потом вроде как удалось всех загнать в светлое госплановское будущее, но не помогло - многие работают "на чужого дядю" с гораздо меньшим рвением и усердием, чем на себя, любимого. Поэтому в 90-х годах гайки снова слегка попустили, частники стали называться кооператорами, а в наше время их официально называют громоздким словом "ЧП БОЮЛ".

P.S. только с помощью гугла удалось вспомнить, что ранее принятое название фрилансера - "кустарь-одиночка".
Во времена развитого социализма звучало чуть ли не как ругательство.
Список разрешённых промыслов найти не удалось. А вот понятие "запрещённые промыслы" даже попало в БСЭ:
http://enciklopediay.fatal.ru/1/321.html
http://www.economics.kiev.ua/download/ZakonySSSR/data03/tex14616.htm
Особенно удивило, что частный извоз был приравнен к нетрудовому доходу.
В ответ на:
Нужно было состоять в Союзе композиторов, писателей, художников, в филармониях.
Нужно было состоять в Союзе композиторов, писателей, художников, в филармониях.
Были и частные ремесленники примерно до конца 60-х - начала 70-х, хотя и очень немного - частные портнихи, сапожники в будочках на рынках, корзинщики, матрёшечники и т.п., они должны были регистрироваться где-то в горсовете и платили ремесленный налог. Вспомните, как в фильме "Операция "Ы" Вицин на рынке гипсовыми копилками торговал - вот как раз яркий пример такого частника. В основном это инвалидам войны разрешалось, поскольку они не могли работать полный день на нормальных предприятиях. Правда, может, они тоже в какой-нибудь "Союзпотребкооперации" состояли, точно не скажу - мала была, в такие подробности не вдавалась.
Потом вроде как удалось всех загнать в светлое госплановское будущее, но не помогло - многие работают "на чужого дядю" с гораздо меньшим рвением и усердием, чем на себя, любимого. Поэтому в 90-х годах гайки снова слегка попустили, частники стали называться кооператорами, а в наше время их официально называют громоздким словом "ЧП БОЮЛ".
P.S. только с помощью гугла удалось вспомнить, что ранее принятое название фрилансера - "кустарь-одиночка".
Список разрешённых промыслов найти не удалось. А вот понятие "запрещённые промыслы" даже попало в БСЭ:
В ответ на:
ЗАПРЕЩЁННЫЙ ПРОМЫСЕЛ, в советском праве вид промысла (кустарного или ремесленного), специально запрещённый законом. Перечень 3. п. содержится в Правилах регистрации некооперированных кустарей и ремесленников (утверждены пост. Сов. Мин. СССР от 30 июня 1949), в соответствующих пост. Сов. Мин. союзных республик (напр., в пост. Сов. Мин. РСФСР от 4 авг. 1965 "Об отдельных видах промыслов кустарей и ремесленников", СП РСФСР, 1965, № 18, ст. 110).
Большинство 3. п. связано с переработкой дефицитного сырья или произ-вом новых изделий из различных ценных материалов (напр., переработка скупленного или давальческого зерна, конопли, хлопка-сырца и т. п.).
3. п. является также использование в целях извлечения нетрудового дохода принадлежащих гражданам на праве личной собственности автомашин (напр., для перевозки пассажиров и грузов). Запрещены всякие промыслы с применением наёмного труда. Занятие 3. п. наказывается в адм. порядке, если по закону за это деяние не установлена уголовная ответственность. УК всех союзных республик (напр., У К РСФСР, ст. 162) предусматривают, что уголовная ответственность за занятие 3. п. наступает лишь после применения за такое же деяние мер адм. воздействия.
ЗАПРЕЩЁННЫЙ ПРОМЫСЕЛ, в советском праве вид промысла (кустарного или ремесленного), специально запрещённый законом. Перечень 3. п. содержится в Правилах регистрации некооперированных кустарей и ремесленников (утверждены пост. Сов. Мин. СССР от 30 июня 1949), в соответствующих пост. Сов. Мин. союзных республик (напр., в пост. Сов. Мин. РСФСР от 4 авг. 1965 "Об отдельных видах промыслов кустарей и ремесленников", СП РСФСР, 1965, № 18, ст. 110).
Большинство 3. п. связано с переработкой дефицитного сырья или произ-вом новых изделий из различных ценных материалов (напр., переработка скупленного или давальческого зерна, конопли, хлопка-сырца и т. п.).
3. п. является также использование в целях извлечения нетрудового дохода принадлежащих гражданам на праве личной собственности автомашин (напр., для перевозки пассажиров и грузов). Запрещены всякие промыслы с применением наёмного труда. Занятие 3. п. наказывается в адм. порядке, если по закону за это деяние не установлена уголовная ответственность. УК всех союзных республик (напр., У К РСФСР, ст. 162) предусматривают, что уголовная ответственность за занятие 3. п. наступает лишь после применения за такое же деяние мер адм. воздействия.
http://enciklopediay.fatal.ru/1/321.html
http://www.economics.kiev.ua/download/ZakonySSSR/data03/tex14616.htm
Особенно удивило, что частный извоз был приравнен к нетрудовому доходу.
NEW 26.05.10 19:29
Ну типа, лингвист-надомник
с патентом.
Нюх в Вас... А раньше мой папенька говаривал, что мое образование годится только для разгадывания кроссвордов.
в ответ SobakaNaSene 26.05.10 15:54
В ответ на:
Сразу видно, что гуманитарщица
Сразу видно, что гуманитарщица
Нюх в Вас... А раньше мой папенька говаривал, что мое образование годится только для разгадывания кроссвордов.
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
NEW 27.05.10 09:08
знаешь, как по-русски будет Kontoüberziehung? не поленись, залезь в словарь. овердрафт
образованный человек сегодня должен знать английский
В ответ на:
Да никто никого не заставляет. Фрайберуфлеры и зелбстштендиги были всегда и будут. Просто все эти новые словеси...
такие словеса были (как минимум начиная с Петра) и будут... такие "русские" слова, как, например, пальто, юбка, тетрадь, кукла тоже когда-то пришли к нам из других языков (за искл. юбки, которую при Петре называли жупкой, а при Екатерине юпкой, - все из греческого). тем более в коммерции, банковском деле, бухгалтерии Да никто никого не заставляет. Фрайберуфлеры и зелбстштендиги были всегда и будут. Просто все эти новые словеси...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 27.05.10 12:28
в ответ daydream 27.05.10 09:08
Слово гонорар и "гонорарщики" тоже не из русских, но оно всегда было, может, чуть позже, чем со времён Петра, но было. А эти Фрилансеры меня действительно перевозбудили.
Дело было так. На одном русском групповом блоге тусуюсь, тоже с работой, кадрами и свободным предпринимательством связан (не я, а тот блог). Речь зашла об этих самых фрилансерах. Ну русские люди, сама знаешь, как... Лохотронов накушались, уже от кустов шугаются. 80 % утверждает, нет никакого лохотронства, во всём мире эта система есть. Ну и меня спросили, как с этим делом в Германии. Я погуглил и остатки шерсти дыбом встали. В Германии тоже есть сайты, исключительно для пересечения именно Фрилансеров предназначенные. Ну не привычно это как-то...
А в России под этим Фрилансенством 80 процентов "деятельность" такая: на определённых сайтах регистрироваться, мышкой щёлкать, спамить, "мыльные адреса" перепродавать. Короче, воздух трясти...Вот.
Дело было так. На одном русском групповом блоге тусуюсь, тоже с работой, кадрами и свободным предпринимательством связан (не я, а тот блог). Речь зашла об этих самых фрилансерах. Ну русские люди, сама знаешь, как... Лохотронов накушались, уже от кустов шугаются. 80 % утверждает, нет никакого лохотронства, во всём мире эта система есть. Ну и меня спросили, как с этим делом в Германии. Я погуглил и остатки шерсти дыбом встали. В Германии тоже есть сайты, исключительно для пересечения именно Фрилансеров предназначенные. Ну не привычно это как-то...
А в России под этим Фрилансенством 80 процентов "деятельность" такая: на определённых сайтах регистрироваться, мышкой щёлкать, спамить, "мыльные адреса" перепродавать. Короче, воздух трясти...Вот.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 27.05.10 13:09
в ответ daydream 27.05.10 09:08
Вот нА, полюбуйся: кто работал Фрилансером? То бишь профессия такая, не переводчик, не вебдизайнер, не дистанционный репетитор, не журналист, не бухгалтер, а просто фрилансер.
http://otvet.mail.ru/question/40815063/
http://otvet.mail.ru/question/40815063/
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 28.05.10 12:30
и ассоциации у меня не только с кликаньем по интернету. переводчики, корректоры, учителя ин.языков (Sprachtrainer) именно так чаще всего и работают - и в России, и в Германии.
в ответ SobakaNaSene 27.05.10 12:28
В ответ на:
Слово гонорар и "гонорарщики" тоже не из русских, но оно всегда было, может, чуть позже, чем со времён Петра, но было. А эти Фрилансеры меня действительно перевозбудили.
Дело было так. На одном русском групповом блоге тусуюсь, тоже с работой, кадрами и свободным предпринимательством связан (не я, а тот блог). Речь зашла об этих самых фрилансерах. Ну русские люди, сама знаешь, как... Лохотронов накушались, уже от кустов шугаются. 80 % утверждает, нет никакого лохотронства, во всём мире эта система есть. Ну и меня спросили, как с этим делом в Германии. Я погуглил и остатки шерсти дыбом встали. В Германии тоже есть сайты, исключительно для пересечения именно Фрилансеров предназначенные. Ну не привычно это как-то...
А в России под этим Фрилансенством 80 процентов "деятельность" такая: на определённых сайтах регистрироваться, мышкой щёлкать, спамить, "мыльные адреса" перепродавать. Короче, воздух трясти...Вот.
я слова "гонорарщик" никогда не слышала. для меня слово фрилансер - единственный имеющийся в cовременном рус.языке перевод слов Selbständiger/Freiberufler. точно так же, как овердрафт - для Kontoüberziehung Слово гонорар и "гонорарщики" тоже не из русских, но оно всегда было, может, чуть позже, чем со времён Петра, но было. А эти Фрилансеры меня действительно перевозбудили.
Дело было так. На одном русском групповом блоге тусуюсь, тоже с работой, кадрами и свободным предпринимательством связан (не я, а тот блог). Речь зашла об этих самых фрилансерах. Ну русские люди, сама знаешь, как... Лохотронов накушались, уже от кустов шугаются. 80 % утверждает, нет никакого лохотронства, во всём мире эта система есть. Ну и меня спросили, как с этим делом в Германии. Я погуглил и остатки шерсти дыбом встали. В Германии тоже есть сайты, исключительно для пересечения именно Фрилансеров предназначенные. Ну не привычно это как-то...
А в России под этим Фрилансенством 80 процентов "деятельность" такая: на определённых сайтах регистрироваться, мышкой щёлкать, спамить, "мыльные адреса" перепродавать. Короче, воздух трясти...Вот.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 28.05.10 18:51
в ответ SobakaNaSene 28.05.10 16:50
ну так то газеты... у каждого своя сфера, я тебе с ходу назвала 3 близких мне рода деятельности, где слово фрилансер давно прижилось именно в том значении, которое его эквивалент имеет и в Германии...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *






