Вход на сайт
Controlling или Wirtschaftsprüfung?
21.05.10 11:11
Последний раз изменено 21.05.10 11:12 (Vetka2)
Ув. форумчане!
Вопрос больше к тем, кто так или иначе связан с этими областями работы.
Я закончила учебу, это были мои Schwerpunkte, соответственно бевербуюсь и туда, и туда. Понятно, что куда возьмут, туда и пойду.
Но все-таки хотелось бы знать, какие перспективы имеет каждая из этих областей? Чему отдать предпочтение? Что известно об оплате труда (в интернете смотрела, вроде Контроллеры больше получают).
Возможен ли переход из Controlling в WP и обратно? Или если уж начал в Контроллинге, то там и останешься?
Спасибо за мнения
Вопрос больше к тем, кто так или иначе связан с этими областями работы.
Я закончила учебу, это были мои Schwerpunkte, соответственно бевербуюсь и туда, и туда. Понятно, что куда возьмут, туда и пойду.
Но все-таки хотелось бы знать, какие перспективы имеет каждая из этих областей? Чему отдать предпочтение? Что известно об оплате труда (в интернете смотрела, вроде Контроллеры больше получают).
Возможен ли переход из Controlling в WP и обратно? Или если уж начал в Контроллинге, то там и останешься?
Спасибо за мнения
NEW 21.05.10 15:54
в ответ Vetka2 21.05.10 11:11
Друг мой в одном очень крупном концерне перешел из проэкт-менеджмента в контролинг и не очень доволен. Говорит, что только и делает, что перебрасывает цифры из одной колонки в другую, готовит неделями анализы и планы, которые уже через полчаса не актуальны. Мое впечатление - что нет у него удовлетворения от результатов работы. Говорит, что не понимает для чего получал высшее образование, так как в Экселе и САП и люди попроще работать бы смогли. Одно утешает - хорошо зарабатывает..
NEW 21.05.10 20:30
к чему душа лежит, туда и идите
ну или при сегодняшней ситации на рынке труда
куда возьмут, туда и идите
можно много денег получать, но никакого удовольствия от работы,
можно наоборот
СО на фирме/ предприятии
WP в Kanzlei, если хочешь быть настоящим WP - опыт работы + экзамен на Steuerberater + опыт работы и только потом WP, зато в час 100 евро потом, но сколько надо будет для этого еще учиться... настоящие, geprüfte WP получают очень много.
почему может быть невозможен переход из WP в СО и обратно? только все сначала придётся начинать при таком переходе
я лично сразу сказала, Steuergesetze и HGB эти с их искключениями и дополнениями не для меня!
работаю в СО 4 года, довольна очень. WP вижу, когда они к нам в конце года приходят и проверяют-проверяют.
в ответ Vetka2 21.05.10 11:11
к чему душа лежит, туда и идите
ну или при сегодняшней ситации на рынке труда
куда возьмут, туда и идите
можно много денег получать, но никакого удовольствия от работы,
можно наоборот
СО на фирме/ предприятии
WP в Kanzlei, если хочешь быть настоящим WP - опыт работы + экзамен на Steuerberater + опыт работы и только потом WP, зато в час 100 евро потом, но сколько надо будет для этого еще учиться... настоящие, geprüfte WP получают очень много.
почему может быть невозможен переход из WP в СО и обратно? только все сначала придётся начинать при таком переходе
я лично сразу сказала, Steuergesetze и HGB эти с их искключениями и дополнениями не для меня!
работаю в СО 4 года, довольна очень. WP вижу, когда они к нам в конце года приходят и проверяют-проверяют.
NEW 23.05.10 00:25
в ответ Vetka2 21.05.10 11:11
лично мне кажется, что в WP интереснее, но там постоянные командировки и переработки-переработки. Как говорил мой знакомый (в Германии) "мой обычный рабочий день с 9 до 21, а с переработками с 9 до 9" И денег там прилично платят. Многому учишься, потом соответственно много чего можешь, в хорошие фирмы с руками отрывают.
В контроллинге все поспокойнее, но и работа более однотипная и простая что ли. Но есть время на личную жизнь.
В контроллинге все поспокойнее, но и работа более однотипная и простая что ли. Но есть время на личную жизнь.
NEW 23.05.10 18:44
ну чессслово, половина из сказанного не соответствует действительности. Зачем говорите, если не знаете?
Автору:
Титул StB не обязателен, просто многие предпочитают сделать WP через StB ибо:
а) не надо будет сдавать налоговую часть
б) этот титул в отличие от WP не будет утерян бвезвозвратно по прошествии нн-ного количества лет.
Плюсов в работе аудитора нашла для себя только один: после нескольких лет работы можно относительно легко сменить работу на тепленькое местечко с приятной зарплатой и человеческими условиями труда. Аудиторская работа не подразумевает ни того ни другого
в ответ clemente 21.05.10 20:30
В ответ на:
WP в Kanzlei, если хочешь быть настоящим WP - опыт работы + экзамен на Steuerberater + опыт работы и только потом WP, зато в час 100 евро потом, но сколько надо будет для этого еще учиться... настоящие, geprüfte WP получают очень много.
WP в Kanzlei, если хочешь быть настоящим WP - опыт работы + экзамен на Steuerberater + опыт работы и только потом WP, зато в час 100 евро потом, но сколько надо будет для этого еще учиться... настоящие, geprüfte WP получают очень много.
ну чессслово, половина из сказанного не соответствует действительности. Зачем говорите, если не знаете?
Автору:
Титул StB не обязателен, просто многие предпочитают сделать WP через StB ибо:
а) не надо будет сдавать налоговую часть
б) этот титул в отличие от WP не будет утерян бвезвозвратно по прошествии нн-ного количества лет.
Плюсов в работе аудитора нашла для себя только один: после нескольких лет работы можно относительно легко сменить работу на тепленькое местечко с приятной зарплатой и человеческими условиями труда. Аудиторская работа не подразумевает ни того ни другого
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
NEW 23.05.10 23:48
Вот, а куда потом можно? В какие отрасли податься?
в ответ Sarochka 23.05.10 18:44
В ответ на:
Плюсов в работе аудитора нашла для себя только один: после нескольких лет работы можно относительно легко сменить работу на тепленькое местечко с приятной зарплатой и человеческими условиями труда. Аудиторская работа не подразумевает ни того ни другого
Плюсов в работе аудитора нашла для себя только один: после нескольких лет работы можно относительно легко сменить работу на тепленькое местечко с приятной зарплатой и человеческими условиями труда. Аудиторская работа не подразумевает ни того ни другого
Вот, а куда потом можно? В какие отрасли податься?
NEW 25.05.10 18:05
в ответ Sarochka 24.05.10 19:23
Из всего вышесказанного, напрашивается вывод, что все-таки Контроллинг-более приятная область работы, чем WP.
1. Если не делать экзамен на StB/WP, то зарплата в WP будет оставаться невысокой, верно?
2. Частые разъезды в WP, постоянно меняющиеся законы.
3. Контроллеры сидят на месте, делают свои анализы и получают неплохие деньги. Хотя... работа может показаться скучной (зависит опять-таки от конкретного предприятия наверное и конкретной личности)
1. Если не делать экзамен на StB/WP, то зарплата в WP будет оставаться невысокой, верно?
2. Частые разъезды в WP, постоянно меняющиеся законы.
3. Контроллеры сидят на месте, делают свои анализы и получают неплохие деньги. Хотя... работа может показаться скучной (зависит опять-таки от конкретного предприятия наверное и конкретной личности)
NEW 25.05.10 23:58
в ответ Vetka2 25.05.10 18:05
по первому пункту: экзамен - это не только вопрос зарплаты, но и вопрос повышения. Насколько можно задержаться в ассистентах? хм, в наше время быстренько могут попросить. пкм из предприятия четверки могут
по второму: разъезды - это гадость. Зато знакомишься со множеством местечек, куда больше никогда-никогда-никогда в жизни не захочешь ехать. Постоянно меняющиеся законы далеко не так страшны
по второму: разъезды - это гадость. Зато знакомишься со множеством местечек, куда больше никогда-никогда-никогда в жизни не захочешь ехать. Постоянно меняющиеся законы далеко не так страшны
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
NEW 26.05.10 14:25
Sarochka, спасибо за комментарии Всегда интересно услышать мнение человека, который уже сталкивался с этими областями. Значит Контроллинг все-таки более приятная занятость, чем WP...
А если бы Вы выбирали между Контроллингои и WP, то на чем бы остановились (я так поняла, что Вы в WP работаете)?
Всегда интересно услышать мнение человека, который уже сталкивался с этими областями. Значит Контроллинг все-таки более приятная занятость, чем WP...А если бы Вы выбирали между Контроллингои и WP, то на чем бы остановились (я так поняла, что Вы в WP работаете)?
NEW 26.05.10 19:59
уже нет. Но ушла я не в Контроллинг, а в бухгалтерию. Даже и не знаю, выбрала бы я контроллинг или нет....При всей противности аудиторской работы контроллинг мне все же представляется настолько скучным (говорю по сложившемуся мнению на основании предметов в универе и рассказов знакомых, сама не работала), что я при возможности выбора опять выбрала бы аудит. Чтобы потом уйти в бухгалтерию
в ответ Vetka2 26.05.10 14:25
В ответ на:
(я так поняла, что Вы в WP работаете)
(я так поняла, что Вы в WP работаете)
уже нет
. Но ушла я не в Контроллинг, а в бухгалтерию. Даже и не знаю, выбрала бы я контроллинг или нет....При всей противности аудиторской работы контроллинг мне все же представляется настолько скучным (говорю по сложившемуся мнению на основании предметов в универе и рассказов знакомых, сама не работала), что я при возможности выбора опять выбрала бы аудит. Чтобы потом уйти в бухгалтериюПроцесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
NEW 27.05.10 10:50
в ответ Sarochka 26.05.10 23:08
Н.П.
Вот интересно.. всегда мне казалось, что здесь что учил (что стоит в бумажках), туда и возьмут.. А по данной ветке получается нет.. У меня тогда вопрос, насколько возможен переход в Бухгалтерию из Контроллинга? Т.е. вроде как специализация Контроллинг, но предметы изучались и с Рехнунгсвезен..
Вот интересно.. всегда мне казалось, что здесь что учил (что стоит в бумажках
), туда и возьмут.. А по данной ветке получается нет.. У меня тогда вопрос, насколько возможен переход в Бухгалтерию из Контроллинга? Т.е. вроде как специализация Контроллинг, но предметы изучались и с Рехнунгсвезен..
NEW 27.05.10 11:27
такой переход произойти может бистрее и легче ежели наоборот (и я до сих пор не встретила человека, которий перешел из контроллинга в РеВе; обично народ наоборот делает). По крайней мере в тех предприятиях, где мне довелось делать практику или работать. ReWe - работников немного stiefmuitterlich behandelt в плане информации, шулюнгов и прочее.
Но повторюсь ето в тех, предприятиях, где мне довелось побивать. За других ничего не могу сказать.
в ответ vgard 27.05.10 10:50
In Antwort auf:
насколько возможен переход в Бухгалтерию из Контроллинга?
насколько возможен переход в Бухгалтерию из Контроллинга?
такой переход произойти может бистрее и легче ежели наоборот (и я до сих пор не встретила человека, которий перешел из контроллинга в РеВе; обично народ наоборот делает). По крайней мере в тех предприятиях, где мне довелось делать практику или работать. ReWe - работников немного stiefmuitterlich behandelt в плане информации, шулюнгов и прочее.
Но повторюсь ето в тех, предприятиях, где мне довелось побивать. За других ничего не могу сказать.
NEW 27.05.10 11:35
в ответ Jululu 27.05.10 11:27
Jululu,
что-то не поняла..
В смысле Вы имели ввиду, что переход из Контроллинга в бухгалтерию проще осуществим, но Вы такого случая на практике не встречали, а только наоборот?
что-то не поняла..
В ответ на:
такой переход произойти может бистрее и легче ежели наоборот
такой переход произойти может бистрее и легче ежели наоборот
В ответ на:
и я до сих пор не встретила человека, которий перешел из контроллинга в РеВе
и я до сих пор не встретила человека, которий перешел из контроллинга в РеВе
В смысле Вы имели ввиду, что переход из Контроллинга в бухгалтерию проще осуществим, но Вы такого случая на практике не встречали, а только наоборот?
NEW 27.05.10 13:16
в ответ Vetka2 21.05.10 11:11
я работаю 5-й год в одной из биг 4. работа интересная, многосторонная, требуют конечно же с каждым годом больше, 40 Stunden Woche , в сезон больше 50часов нормально, командировки зависят от клиентов, есть коллеги, которые проверяют в округе и всегда дома , есть которые пол-года в разъездах.
Перспективы: после WP-Prüfung менеджер, или смена работадателя например Leiter Rechnungswesen и тогда оплата 60-90 т. в год вполне реальна
Думаю что удачнее переход из в контролинг а не наооборот, потому что Tätigkeit als Prüfungsassistent obwohl rechnungswesenlästig mehrseitiger ist
Перспективы: после WP-Prüfung менеджер, или смена работадателя например Leiter Rechnungswesen и тогда оплата 60-90 т. в год вполне реальна
Думаю что удачнее переход из в контролинг а не наооборот, потому что Tätigkeit als Prüfungsassistent obwohl rechnungswesenlästig mehrseitiger ist
NEW 27.05.10 19:28
A про тякучку кадров это правда или нет?...Была бы работа интересная, не уходили бы наверное или?...А то знаете как все большые концерны, бардак наверное...читаю объявления народ набирают или Делоите, КПМГ, Ернст унд Янг или Пвц...значит люди там по каким-то причинам не задерживается
В ответ на:
я работаю 5-й год в одной из биг 4
я работаю 5-й год в одной из биг 4
A про тякучку кадров это правда или нет?...Была бы работа интересная, не уходили бы наверное или?...А то знаете как все большые концерны, бардак наверное...читаю объявления народ набирают или Делоите, КПМГ, Ернст унд Янг или Пвц...значит люди там по каким-то причинам не задерживается
NEW 27.05.10 20:06
когда я делала практику в банке. там была одна коллега. которая 5 лет проработала в Янге. Я спросила ее. почему она все-таки ушла оттуда. Она сказала. что за 5 лет она потеряла всех друзей. ее семья распалась и она превратилась в робота. Причина: бесконечные командировки. у нее не было просто времени на себя и свою личную. родных и друзей. Потом она просто сказала себе СТОП и ушла оттуда. Устроилась в банк в бухгалтерию. нашла друга. родила ребенка. сейчас пытается сделать карьеру в банке. И такое я слышу от многих. кто работает в БИГ 4. Многие просто не выдерживают такого ритма. Некоторые сознательно идут туда. чтобы "начать" и потом сбежать к манданту в тепленькое местечко и вечера проводить с друзьями и семьей.
ах да. и еще она говорила. что там нужно делать то. что тебе скажут. Она не хотела сдавать экзамен в Германии. а хотела это делать в Штатах. а там US-GAAP... и она его сделала. Это естественно шефам не понравилось и по ее словам они ее стали "выживать". Посылали в самые захолустья. например. чтобы она там сидела с понедельника до пятницы. В пятницу вечером приезжала домой. в субботу стирала шмотки. паковала чемодан и в воскресенье уезжала к новому манданту... Такой вот был ее рассказ.
в ответ YEVA_ 27.05.10 19:28
In Antwort auf:
значит люди там по каким-то причинам не задерживается
значит люди там по каким-то причинам не задерживается
когда я делала практику в банке. там была одна коллега. которая 5 лет проработала в Янге. Я спросила ее. почему она все-таки ушла оттуда. Она сказала. что за 5 лет она потеряла всех друзей. ее семья распалась и она превратилась в робота. Причина: бесконечные командировки. у нее не было просто времени на себя и свою личную. родных и друзей. Потом она просто сказала себе СТОП и ушла оттуда. Устроилась в банк в бухгалтерию. нашла друга. родила ребенка. сейчас пытается сделать карьеру в банке. И такое я слышу от многих. кто работает в БИГ 4. Многие просто не выдерживают такого ритма. Некоторые сознательно идут туда. чтобы "начать" и потом сбежать к манданту в тепленькое местечко и вечера проводить с друзьями и семьей.
ах да. и еще она говорила. что там нужно делать то. что тебе скажут. Она не хотела сдавать экзамен в Германии. а хотела это делать в Штатах. а там US-GAAP... и она его сделала. Это естественно шефам не понравилось и по ее словам они ее стали "выживать". Посылали в самые захолустья. например. чтобы она там сидела с понедельника до пятницы. В пятницу вечером приезжала домой. в субботу стирала шмотки. паковала чемодан и в воскресенье уезжала к новому манданту... Такой вот был ее рассказ.
NEW 27.05.10 22:37
в ответ YEVA_ 27.05.10 19:28
про текучу кадров: понятно что не каждый хочет / может стать менеджеромпосле
WP-Prüfung
а потом партнером, для многих первая работа типа Sprungbrett
фирмы увеличивают каждый год свои обороты, а значит им нужны новые работники
работа интересная, работаешь с клиентами из разных сфер, надо учесть, что аудиты не все всегда по плану проходят, а работа должна быть в сроки выполнена, фактор стресс так что учесть надо
нужно работать постоянно с людми, с клиентами, а они далеко не все
ну и конечно законы очень часто меняются, надо постоянно актуализировать знания
Совмещение семьи и работы тоже возможны, у меня родился в прошлом году ребенок, летом у меня был 4 месяца Elternzeit, потом я опять работала 6 мес. , теперь 4 мес.
опять Elternzeit
у нас есть менеджеры которые работают в Teilzeit, alles kein Problem
WP-Prüfung
а потом партнером, для многих первая работа типа Sprungbrett
фирмы увеличивают каждый год свои обороты, а значит им нужны новые работники
работа интересная, работаешь с клиентами из разных сфер, надо учесть, что аудиты не все всегда по плану проходят, а работа должна быть в сроки выполнена, фактор стресс так что учесть надо
нужно работать постоянно с людми, с клиентами, а они далеко не все
ну и конечно законы очень часто меняются, надо постоянно актуализировать знания
Совмещение семьи и работы тоже возможны, у меня родился в прошлом году ребенок, летом у меня был 4 месяца Elternzeit, потом я опять работала 6 мес. , теперь 4 мес.
опять Elternzeit
у нас есть менеджеры которые работают в Teilzeit, alles kein Problem
NEW 27.05.10 23:11
в ответ YEVA_ 27.05.10 20:29
За последний год оттуда ушли 4 близких мне человека, один из них- менеджер. Причин несколько
- плохое распределение заказов и делегирование заданий между уровнями, как следствие, систематическое погружение в хаос; невозможность этому противостоять
- обстановка как в армии; жёсткая иерархия; нездоровая обстановка, зависть, особенно трудно сотрудникам, успешно сдающим экзамены с вышестоящими сотрудниками, провалившими все (!) попытки на StB или ВП
-но самая главная- если хочешь потом работать на себя- то нужен несколько иной опыт работы, а там работают только с большими клиентами, например, требуются только определённые операции по проверке больших банков, знания в налоговом праве по работе с Normalbürger или mittelständische Unternehmen не актуализируются.
А почему вы спрашиваете? Если есть возможность- дерзайте, конечно, отличная стартовая работа. А то похоже на вопрос "чем плоха работа президентом"? Можно, конечно, найти много минусов, только минусы эти будут сАвсем другого уровня и до такой должности ещё дойти надо
- плохое распределение заказов и делегирование заданий между уровнями, как следствие, систематическое погружение в хаос; невозможность этому противостоять
- обстановка как в армии; жёсткая иерархия; нездоровая обстановка, зависть, особенно трудно сотрудникам, успешно сдающим экзамены с вышестоящими сотрудниками, провалившими все (!) попытки на StB или ВП
-но самая главная- если хочешь потом работать на себя- то нужен несколько иной опыт работы, а там работают только с большими клиентами, например, требуются только определённые операции по проверке больших банков, знания в налоговом праве по работе с Normalbürger или mittelständische Unternehmen не актуализируются.
А почему вы спрашиваете? Если есть возможность- дерзайте, конечно, отличная стартовая работа. А то похоже на вопрос "чем плоха работа президентом"? Можно, конечно, найти много минусов, только минусы эти будут сАвсем другого уровня и до такой должности ещё дойти надо
NEW 28.05.10 09:01
потому что я тоже училась в Контролинге, но там работать не хочу, пойтому и интересуюсь у других как и что там...но мне кажется не мое это, Стоер мне еще во время учебы не нравился, а так пойти куда-нибудь проработать и чтобы меня оз этой работы тошнило я тоже не хочу
В ответ на:
А почему вы спрашиваете? Если есть возможность- дерзайте, конечно, отличная стартовая работа. А то похоже на вопрос "чем плоха работа президентом"? Можно, конечно, найти много минусов, только минусы эти будут сАвсем другого уровня и до такой должности ещё дойти надо
А почему вы спрашиваете? Если есть возможность- дерзайте, конечно, отличная стартовая работа. А то похоже на вопрос "чем плоха работа президентом"? Можно, конечно, найти много минусов, только минусы эти будут сАвсем другого уровня и до такой должности ещё дойти надо
потому что я тоже училась в Контролинге, но там работать не хочу, пойтому и интересуюсь у других как и что там...но мне кажется не мое это, Стоер мне еще во время учебы не нравился, а так пойти куда-нибудь проработать и чтобы меня оз этой работы тошнило я тоже не хочу
NEW 31.05.10 18:30
в ответ Vetka2 21.05.10 11:11
На мой взляд переход из WP в Controlling более реальный, чем наоборот, в принципе. Хотя под Контроллингом может подразумеваться многое. Вообще, с этими специализациями не нужно зацикливаться только на Контроллинге или Аудиторских Фирмах. В более-менее крупных концернах есть такие позиции или даже отделы, как, например, Internal Audit или SOX-Beauftragter.
NEW 31.05.10 21:48
в ответ YEVA_ 27.05.10 20:29
У меня что то подобное, приезжаю в пятницу - уезжаю в понедельник.
Но по пятницам работаю самое позднее до 14.00.
Для меня большой критерий - коллектив, такого насмотрелась ...
А сейчас всё в мармеладе, коллектив супер! Поэтому самое сложное встать из тёпленькой постельки в понедельник в 5 утра, а потом не замечаю как дни летят.
Но по пятницам работаю самое позднее до 14.00.
Для меня большой критерий - коллектив, такого насмотрелась ...
А сейчас всё в мармеладе, коллектив супер! Поэтому самое сложное встать из тёпленькой постельки в понедельник в 5 утра, а потом не замечаю как дни летят.
Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 31.05.10 22:16
в ответ YEVA_ 31.05.10 21:51
Не секрет конечно, но я работаю не "в четвёрке", поэтому название вряд ли о чём скажет. Филиалы хоть и по всей Германии, но всё равно все всегда в разъездах.
Единственное, что хотела бы "новичкам" посоветовать, так это действительно - очень хорошо подумать, чего хочется - прежде чем идти в WP.
Текучка на самом деле немалая - не каждый выдержит, а иногда бывают ошибочные представления об этом виде деятельности.
Если взять лично меня, я осуществила свою мечту:) - поработала в этой бранже, а дальше - как карта ляжет
Единственное, что хотела бы "новичкам" посоветовать, так это действительно - очень хорошо подумать, чего хочется - прежде чем идти в WP.
Текучка на самом деле немалая - не каждый выдержит, а иногда бывают ошибочные представления об этом виде деятельности.
Если взять лично меня, я осуществила свою мечту:) - поработала в этой бранже, а дальше - как карта ляжет
Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 02.06.10 19:44
в ответ YEVA_ 01.06.10 11:36
Например оч. нежелательно "выпадать" из рабочей жизни (например рождение детей), работа на самом деле аццкая, но интересная.
Может слишком быстро наступить разочарование, учился столько лет - начинаешь работать и понимаешь, что ... ничего не понимаешь:)
Если постоянные командировки - ... у меня например больше "стресса" не из-за работы, а из-за постоянных ночёвок в "непонятно где". В 5* отели разумеется не селят, в общем в этом плане мне особенно тяжело:)
Зарплата - на хобби (то есть на новые красивые туфли хватает), больше нет. Перспективы "потом" - т.е. после экзамена отличные, но лично мне хочется жить красиво сейчас, именно сейчас, а не потом.
У меня за спиной огромная поддержка, иначе думаю энтузиазма на долго бы не хватило.
Поэтому - если не тянет, лучше наверно идти в другуюю область.
П.С. Со мной можно на "ты"
Может слишком быстро наступить разочарование, учился столько лет - начинаешь работать и понимаешь, что ... ничего не понимаешь:)
Если постоянные командировки - ... у меня например больше "стресса" не из-за работы, а из-за постоянных ночёвок в "непонятно где". В 5* отели разумеется не селят, в общем в этом плане мне особенно тяжело:)
Зарплата - на хобби (то есть на новые красивые туфли хватает), больше нет. Перспективы "потом" - т.е. после экзамена отличные, но лично мне хочется жить красиво сейчас, именно сейчас, а не потом.
У меня за спиной огромная поддержка, иначе думаю энтузиазма на долго бы не хватило.
Поэтому - если не тянет, лучше наверно идти в другуюю область.
П.С. Со мной можно на "ты"
Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 03.06.10 14:48
в ответ Взрослая Девочка 02.06.10 19:44
Давай на "ты"....
Ты имеешь в виду перспективы после экзамена на Wprüfer'a?...У меня ФХ а не Уни, в учебе не было ни WP, ни Налогов, значит для меня это ничего не светит...а всю жизнь быть ассистентом как-то не хочется:-(...А что за поддержка у тебя, если не секрет конечно?
....В ответ на:
Перспективы "потом" - т.е. после экзамена отличные, но лично мне хочется жить красиво сейчас, именно сейчас, а не потом.
Перспективы "потом" - т.е. после экзамена отличные, но лично мне хочется жить красиво сейчас, именно сейчас, а не потом.
Ты имеешь в виду перспективы после экзамена на Wprüfer'a?...У меня ФХ а не Уни, в учебе не было ни WP, ни Налогов, значит для меня это ничего не светит...а всю жизнь быть ассистентом как-то не хочется:-(...А что за поддержка у тебя, если не секрет конечно?
NEW 03.06.10 20:30
Между правом подписи, которое дает экзамен и ассистентской должностью существует как минимум одна ступенька (пкм в четверке). не волнуйтесь, всю жизнь основные средства проверять или запросы на подтверждение сальдо в конверты заворачивать Вам не придется
единственно что (опять же не говорю за всю Одессу, а только за большие) - надо ползти вверх. Можно, конечно и в ассистентах или сениорах болтаться чуть не 10 лет, но не в каждом филиале; плюс нужно осознавать, что если что, то ты кандидат номер раз на вылет.
Не знаю как сейчас, но даже в начале кризиса на работу принимали людей, которые не то что не имели соответствующей специализации в универе, но и учили не BWL, а VWL. Если сильно хотите в эту отрасль, то попадете.
единственно что (опять же не говорю за всю Одессу, а только за большие) - надо ползти вверх. Можно, конечно и в ассистентах или сениорах болтаться чуть не 10 лет, но не в каждом филиале; плюс нужно осознавать, что если что, то ты кандидат номер раз на вылет.
Не знаю как сейчас, но даже в начале кризиса на работу принимали людей, которые не то что не имели соответствующей специализации в универе, но и учили не BWL, а VWL. Если сильно хотите в эту отрасль, то попадете.
Процесс
важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
NEW 04.06.10 09:06
Сарочка, а вот ти мне растолкуй, почему человек, которий проработал 10 лет в прайсах и сдал когда-то ехамен на Steuerberater, переходит в банк. Ето значит, что его оттуда попросили? Отмазка типа надоело мотаться по всей стране - не катит. 10 лет же мотался, а тут вдруг резко расотелось? Спашиваю потому что в банке, где я диплом пишу, 2 нових шефчика пришли из прайсов, нос до потолка прямо не допригнуть, а спросишь чего, сразу говорят, что не знают, т.к. они не бухгалтери, а Steuerberater, но "заведуют" отделом Bilanzierung
А еше один из них пошел к большому шефу и "продал" идею своего работника, точнее работници (которая кстати 5 лет в янгах проработала и ехамен на ВП сдала) за свою.
в ответ Sarochka 03.06.10 20:30
In Antwort auf:
Можно, конечно и в ассистентах или сениорах болтаться чуть не 10 лет, но не в каждом филиале; плюс нужно осознавать, что если что, то ты кандидат номер раз на вылет.
Можно, конечно и в ассистентах или сениорах болтаться чуть не 10 лет, но не в каждом филиале; плюс нужно осознавать, что если что, то ты кандидат номер раз на вылет.
Сарочка, а вот ти мне растолкуй, почему человек, которий проработал 10 лет в прайсах и сдал когда-то ехамен на Steuerberater, переходит в банк. Ето значит, что его оттуда попросили? Отмазка типа надоело мотаться по всей стране - не катит. 10 лет же мотался, а тут вдруг резко расотелось? Спашиваю потому что в банке, где я диплом пишу, 2 нових шефчика пришли из прайсов, нос до потолка прямо не допригнуть, а спросишь чего, сразу говорят, что не знают, т.к. они не бухгалтери, а Steuerberater, но "заведуют" отделом Bilanzierung
А еше один из них пошел к большому шефу и "продал" идею своего работника, точнее работници (которая кстати 5 лет в янгах проработала и ехамен на ВП сдала) за свою.
NEW 04.06.10 09:52
Mне вот тоже интересно, расстолкуйте плиз...а мне воовще кажется, что народ в Кпмг, прайсе и янгах очень высокомерный, такая наверное у этих фирм репутация...строят из себя Geschäftsmänner und Geschäftsfrauen, a на самом деле, перекладывают одни бумажки на другие
в ответ Jululu 04.06.10 09:06
В ответ на:
Спашиваю потому что в банке, где я диплом пишу, 2 нових шефчика пришли из прайсов, нос до потолка прямо не допригнуть, а спросишь чего, сразу говорят, что не знают, т.к. они не бухгалтери, а Steuerberater, но "заведуют" отделом Bilanzierung
Спашиваю потому что в банке, где я диплом пишу, 2 нових шефчика пришли из прайсов, нос до потолка прямо не допригнуть, а спросишь чего, сразу говорят, что не знают, т.к. они не бухгалтери, а Steuerberater, но "заведуют" отделом Bilanzierung
Mне вот тоже интересно, расстолкуйте плиз...а мне воовще кажется, что народ в Кпмг, прайсе и янгах очень высокомерный
, такая наверное у этих фирм репутация...строят из себя Geschäftsmänner und Geschäftsfrauen, a на самом деле, перекладывают одни бумажки на другие
NEW 04.06.10 09:57
Я тоже много слышала про так сказать "дедовшину" в янгах, прайсах и так далее...молодежи там нелегко, так как, те кто уже поопытнее очень высокомерны и забыли как сами учились когда-то
в ответ Jululu 04.06.10 09:06
В ответ на:
2 нових шефчика пришли из прайсов, нос до потолка прямо не допригнуть, а спросишь чего, сразу говорят, что не знают
2 нових шефчика пришли из прайсов, нос до потолка прямо не допригнуть, а спросишь чего, сразу говорят, что не знают
Я тоже много слышала про так сказать "дедовшину" в янгах, прайсах и так далее...молодежи там нелегко, так как, те кто уже поопытнее очень высокомерны и забыли как сами учились когда-то
NEW 04.06.10 10:18
А что в принцыпе они делают такого?....В этой профессии нужно знать законы и уметь ими пользоваться, они сами то никакую фирму не открывали и дела самостоятельно не вели
в ответ anastasia77 04.06.10 10:03
В ответ на:
создают люди, которые не обладают ни знаниями, ни способностями "народа из Кпмг, прайсе и янгах"
создают люди, которые не обладают ни знаниями, ни способностями "народа из Кпмг, прайсе и янгах"
А что в принцыпе они делают такого?....В этой профессии нужно знать законы и уметь ими пользоваться, они сами то никакую фирму не открывали и дела самостоятельно не вели
NEW 04.06.10 10:36
человек, которий проработал 10 лет в ВП, сдал ехамен, бил долго в сеньорах и потом внезапно переходит спустя 10 лет в банк на позицию маленъкого шефчика. ето на Abteilungsleiter, а всего лишь UA, и когда получает резултат Stimmungsbarometer говорит, что он не бухгалтер, а работал с налогами всю жизнь и не может поддерживатй fachlich своих 15 работников, так и хочется спросить, что он тогда тут делает, пусть идет куда-нить в другое место и работает с налогами дальше. Ето - не компетентний ответ. с друго сторони били би они придурками, 10 лет би их никто в прайсах не терпел.
Но из чистого интереса или любопитства: Почемучерез 10 лет работи/карьери (если хотите) в прайсах уходят в банк на позицию маленького шефчика. Стоит ли через 10 лет все менять?
в ответ anastasia77 04.06.10 10:03
In Antwort auf:
без сомнения, там тоже в сем£е не без урода, там не менее, бол£шинство компетентны.
без сомнения, там тоже в сем£е не без урода, там не менее, бол£шинство компетентны.
человек, которий проработал 10 лет в ВП, сдал ехамен, бил долго в сеньорах и потом внезапно переходит спустя 10 лет в банк на позицию маленъкого шефчика. ето на Abteilungsleiter, а всего лишь UA, и когда получает резултат Stimmungsbarometer говорит, что он не бухгалтер, а работал с налогами всю жизнь и не может поддерживатй fachlich своих 15 работников, так и хочется спросить, что он тогда тут делает, пусть идет куда-нить в другое место и работает с налогами дальше. Ето - не компетентний ответ. с друго сторони били би они придурками, 10 лет би их никто в прайсах не терпел.
Но из чистого интереса или любопитства: Почемучерез 10 лет работи/карьери (если хотите) в прайсах уходят в банк на позицию маленького шефчика. Стоит ли через 10 лет все менять?
NEW 04.06.10 10:43
Тоже слышала многих, которые хотят уйти а не могут ничего себе найти подходящего, вот и торчат в сеньорах и фрустрированно "отрываются" на молодежи
в ответ Jululu 04.06.10 10:36
В ответ на:
Почемучерез 10 лет работи/карьери (если хотите) в прайсах уходят в банк на позицию маленького шефчика. Стоит ли через 10 лет все менять?
Почемучерез 10 лет работи/карьери (если хотите) в прайсах уходят в банк на позицию маленького шефчика. Стоит ли через 10 лет все менять?
Тоже слышала многих, которые хотят уйти а не могут ничего себе найти подходящего, вот и торчат в сеньорах и фрустрированно "отрываются" на молодежи
NEW 04.06.10 10:48
в ответ YEVA_ 04.06.10 10:15
я как-то спрашивала своих друзей, почему у людей о них такое мнение складывается, вед£ в общении они совершенно нормал£ны.
во-первых, они часто не умеют долго работат£ с люд£ми. они приходят, делаю свое дело и уходят, им незачем строит£ отношения.
во-вторых, они на самом деле в страшном стрессе, все надо сделат£ быстро, поэтому через какое-то время у них создается этакая pushy person ментал£ност£.
в-трет£их, они часто намного моложе своих клиентов, слегка застенчивы и поэтому напускают на себя важност£.
всякие Sesselpupser, которые по многу лет сидят на одном месте и заномаются одним делом, конечно, от этих качеств не в восторге.
во-первых, они часто не умеют долго работат£ с люд£ми. они приходят, делаю свое дело и уходят, им незачем строит£ отношения.
во-вторых, они на самом деле в страшном стрессе, все надо сделат£ быстро, поэтому через какое-то время у них создается этакая pushy person ментал£ност£.
в-трет£их, они часто намного моложе своих клиентов, слегка застенчивы и поэтому напускают на себя важност£.
всякие Sesselpupser, которые по многу лет сидят на одном месте и заномаются одним делом, конечно, от этих качеств не в восторге.
NEW 04.06.10 10:58
в ответ Jululu 04.06.10 10:53
потому что то, что кажется классным в 30 лет (в воскресен£е из дома, всю неделю по гостиницам, каждую неделю новый город,а то и новая страна, в пятницу домой), сложно поддерживат£ в 40, когда появляется сем£я и дети, которых хочется видет£ каждый ден£, а не тол£ко на выходных.
NEW 04.06.10 11:00
Не думаю, что причина в этом
в ответ anastasia77 04.06.10 10:58
В ответ на:
потому что то, что кажется классным в 30 лет (в воскресен£е из дома, всю неделю по гостиницам, каждую неделю новый город,а то и новая страна, в пятницу домой), сложно поддерживат£ в 40, когда появляется сем£я и дети, которых хочется видет£ каждый ден£, а не тол£ко на выходных.
потому что то, что кажется классным в 30 лет (в воскресен£е из дома, всю неделю по гостиницам, каждую неделю новый город,а то и новая страна, в пятницу домой), сложно поддерживат£ в 40, когда появляется сем£я и дети, которых хочется видет£ каждый ден£, а не тол£ко на выходных.
Не думаю, что причина в этом
NEW 04.06.10 11:06
А я вот не хочу так вот работать, всю неделю б разъездах, думаю, если бы платили нормально, то поездки были бы людям не помеха...Хотя понимаю, что молодежь это понимает довольно поздно и "сваливает" оттуда
в ответ anastasia77 04.06.10 11:02
В ответ на:
а зря. вот найди сначала работу, поезди так 10 лет, а потом поговорим
а зря. вот найди сначала работу, поезди так 10 лет, а потом поговорим
А я вот не хочу так вот работать, всю неделю б разъездах, думаю, если бы платили нормально, то поездки были бы людям не помеха...Хотя понимаю, что молодежь это понимает довольно поздно и "сваливает" оттуда
NEW 04.06.10 11:14
...Ну а инженеры, которые то в одной стране что-то строят, то в другой?...Я не думаю, что "убегают" оттуда в основном из-за командировок, хотя это тоже минус конечно...много наверное и других причин, о которых многие не упоминают
в ответ daydream 04.06.10 11:10
В ответ на:
я как человек семейный, скажу, что это для мужчины очень неудобная работа, а для матери - вдвойне. да и просто для жены. если муж не капитан дальнего плавания
я как человек семейный, скажу, что это для мужчины очень неудобная работа, а для матери - вдвойне. да и просто для жены. если муж не капитан дальнего плавания
...Ну а инженеры, которые то в одной стране что-то строят, то в другой?...Я не думаю, что "убегают" оттуда в основном из-за командировок, хотя это тоже минус конечно...много наверное и других причин, о которых многие не упоминают
NEW 04.06.10 11:17
в ответ YEVA_ 04.06.10 11:14
я думаю, что все же большинство таких инженеров неженаты. или у них жены, которые согласны на такую жизнь в обмен на хорошее финансирование. но такие браки рано или поздно распадаются. у нас среди коллег мужа (фрилансеров из Англии, даже Австралии, но и немцев тоже) просто куча примеров.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 04.06.10 11:52
в ответ daydream 04.06.10 11:17
жены согласны на такую жизн£ в обмен на то, что это когда-нибуд£ закончится. оно и заканчивается: поездив лет 5 люди уходят на какую-нибуд£ должност£, гда ездит£ надо не так много.
так что не знаю, почему тут девушки так удивляются, что вот человек 10 лет ездил, а потом ему вдруг надоело. это любому нормал£ному человеку рано или поздно надоест.
так что не знаю, почему тут девушки так удивляются, что вот человек 10 лет ездил, а потом ему вдруг надоело. это любому нормал£ному человеку рано или поздно надоест.
NEW 04.06.10 11:58
Мы не удивлаемся, а не особо верим, что только вот в разъездах причина
в ответ anastasia77 04.06.10 11:52
В ответ на:
так что не знаю, почему тут девушки так удивляются, что вот человек 10 лет ездил, а потом ему вдруг надоело. это любому нормал£ному человеку рано или поздно надоест.
так что не знаю, почему тут девушки так удивляются, что вот человек 10 лет ездил, а потом ему вдруг надоело. это любому нормал£ному человеку рано или поздно надоест.
Мы не удивлаемся, а не особо верим, что только вот в разъездах причина
NEW 04.06.10 12:18
Очень часто именно в усталости от разъездов может и быть основная причина. Особенно в случае, когда семья появляется лет через пять такой работы. Не каждая женщина готова на такое пойти, вот и возникает выбор. Опять же, не все люди по своему характеру "путешественники". И как тут уже писалось, то, что им нравится в 30 лет уже вполне может сильно утомлять в 40 лет. Плюс, конечно же, стресс: всё же постоянно новые люди, тоже не каждый такое может долго выдержать. В этом плане дальнобойщикам, наверное, попроще будет: в основном всё же с одним и тем же напарником в пути.
в ответ YEVA_ 04.06.10 11:58
В ответ на:
Мы не удивлаемся, а не особо верим, что только вот в разъездах причина
Мы не удивлаемся, а не особо верим, что только вот в разъездах причина
Очень часто именно в усталости от разъездов может и быть основная причина. Особенно в случае, когда семья появляется лет через пять такой работы. Не каждая женщина готова на такое пойти, вот и возникает выбор. Опять же, не все люди по своему характеру "путешественники". И как тут уже писалось, то, что им нравится в 30 лет уже вполне может сильно утомлять в 40 лет. Плюс, конечно же, стресс: всё же постоянно новые люди, тоже не каждый такое может долго выдержать. В этом плане дальнобойщикам, наверное, попроще будет: в основном всё же с одним и тем же напарником в пути.
NEW 04.06.10 12:36
нет детей у них. Обоим за 40... потому и спрашиваю, какие могут бить причини ухода после 10 лет якоби успешной работи в прайсах. жить они любят хорошо. Потому и вопрос ради интереса, почему меняют собсна на позицию, которая (на мой взгляд) немного ниже той, которую они имели в прайсах. К тому же так как они себя ведут можно все что угодно надумать.
Опять-таки повторюсь, меня ето не волнует, я просто спрашиваю, какие МОГУТ бить причини ухода.
в ответ anastasia77 04.06.10 10:58
In Antwort auf:
сложно поддерживат£ в 40, когда появляется сем£я и дети, которых хочется видет£ каждый ден£, а не тол£ко на выходных.
сложно поддерживат£ в 40, когда появляется сем£я и дети, которых хочется видет£ каждый ден£, а не тол£ко на выходных.
нет детей у них. Обоим за 40... потому и спрашиваю, какие могут бить причини ухода после 10 лет якоби успешной работи в прайсах. жить они любят хорошо. Потому и вопрос ради интереса, почему меняют собсна на позицию, которая (на мой взгляд) немного ниже той, которую они имели в прайсах. К тому же так как они себя ведут можно все что угодно надумать.
Опять-таки повторюсь, меня ето не волнует, я просто спрашиваю, какие МОГУТ бить причини ухода.
NEW 04.06.10 14:43
в ответ Jululu 04.06.10 12:36
я так думаю, если бы вас это не волновало, вы бы пожали плечами и пошли по своим делам, а не задавали один и тот же вопрос в третий раз 
откуда же я знаю, какие у этих ваших мужчин были причины: м.б. надоело ездит£, захотелос£ пожит£ оседло. или надоели налоги, захотелос£ занят£ся другой деятел£ност£ю. или пришли русские новички и замоббили немцев постоянными разговорами по-русски в бюро, поэтому они и ушли
откуда же я знаю, какие у этих ваших мужчин были причины: м.б. надоело ездит£, захотелос£ пожит£ оседло. или надоели налоги, захотелос£ занят£ся другой деятел£ност£ю. или пришли русские новички и замоббили немцев постоянными разговорами по-русски в бюро, поэтому они и ушли
NEW 04.06.10 15:37
некоторым нужно 30 раз один и тот же вопрос задать. чтобы дошло. что спрашивают. Я вообще-то Сарочку спрашивала. а вы лезете со своими ответами. не работав в этой области. Вы судите по рассказам и я сужу по рассказам. а вот теперь хочу спросить человека. который в этой области работал. а именно Сарочку. Так что проходите мимо и просто не отвечайте на мои сообщения. они все равно не вам адрессованы.
в ответ anastasia77 04.06.10 14:43
In Antwort auf:
я так думаю, если бы вас это не волновало, вы бы пожали плечами и пошли по своим делам, а не задавали один и тот же вопрос в третий раз
я так думаю, если бы вас это не волновало, вы бы пожали плечами и пошли по своим делам, а не задавали один и тот же вопрос в третий раз
In Antwort auf:
откуда же я знаю, какие у этих ваших мужчин были причины:
откуда же я знаю, какие у этих ваших мужчин были причины:
некоторым нужно 30 раз один и тот же вопрос задать. чтобы дошло. что спрашивают. Я вообще-то Сарочку спрашивала. а вы лезете со своими ответами. не работав в этой области. Вы судите по рассказам и я сужу по рассказам. а вот теперь хочу спросить человека. который в этой области работал. а именно Сарочку. Так что проходите мимо и просто не отвечайте на мои сообщения. они все равно не вам адрессованы.
NEW 04.06.10 16:03
Во-первых, после 10 лет чел как минимум менеджер (ну должен бы пкм), имеет собственный кабинет и мотается уже не так часто и помногу. Вполне вероятно, что на личном разговоре по очередным итогам года ему популярно объяснили, что его в этой фирме больше ничего не ждет и пора бы ему освобождать место для молодых и рьяных. Причем желание избавиться от чела необязательно связано с его некомпетентностью, иногда достаточно не сойтись характерами с кем-нибудь из вышестоящих, чье слово имеет вес. Ну или даже не несхожесть характеров имеет вес, а просто кому-то когда-то почему-то показалось, что чел недостаточно компетентный. или пробивной. или еще чего. Просто показалось,а решение уже принято и адью
если чел ушел из аудита имея только StB титул после 10 лет, то см. предыдущий абзац, причиной является отсутствие титула
Могло и реально надоесть. Надоедают авралы, неустройство в личной жизни и тыды. Можно попасть на исключительно дрянной, но жутко важный для фирмы проект, с которого соскочить можно только покинув фирму.
Так что причин может быть много
если чел ушел из аудита имея только StB титул после 10 лет, то см. предыдущий абзац, причиной является отсутствие титула
Могло и реально надоесть. Надоедают авралы, неустройство в личной жизни и тыды. Можно попасть на исключительно дрянной, но жутко важный для фирмы проект, с которого соскочить можно только покинув фирму.
Так что причин может быть много
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
NEW 05.06.10 23:35
Извиняюсь, что не в свою ветку влезаю. Но вопросы по интересам ветки совпадают
То есть ВП с семьёй несовместимо?
Сразу после Уни искать место в Налогах?
Осенью пишу дипломную. значит летом искать работу. Куда писать резюме, чтобы без вреда семье через пару лет сделать StB?
Как я поняла после диплома первые 10 лкт Teilzeitbeschäftigung не светит?
Спасибо за ответ
То есть ВП с семьёй несовместимо?
Сразу после Уни искать место в Налогах?
Осенью пишу дипломную. значит летом искать работу. Куда писать резюме, чтобы без вреда семье через пару лет сделать StB?
Как я поняла после диплома первые 10 лкт Teilzeitbeschäftigung не светит?
Спасибо за ответ
NEW 07.06.10 13:39
Молодёжь не понимает поздно (исхожу из ситуации, что чел. вменяемый и знает: кем и куда он устроился работать), а нарабатывает опыт, занимается интересным делом и.т.д.
А когда приходит желание изменить что то в своей жизни - делает это и меняет работу:)
в ответ YEVA_ 04.06.10 11:06
В ответ на:
если бы платили нормально, то поездки были бы людям не помеха...Хотя понимаю, что молодежь это понимает довольно поздно и "сваливает" оттуда
если бы платили нормально, то поездки были бы людям не помеха...Хотя понимаю, что молодежь это понимает довольно поздно и "сваливает" оттуда
Молодёжь не понимает поздно (исхожу из ситуации, что чел. вменяемый и знает: кем и куда он устроился работать), а нарабатывает опыт, занимается интересным делом и.т.д.
А когда приходит желание изменить что то в своей жизни - делает это и меняет работу:)
Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 07.06.10 13:44
если пишете транслитом то смотрите тут:
http://de.wikipedia.org/wiki/Tastaturbelegung#Schweiz
там где вопросительный знак в нормальном (нижнем) регистре ['].
В ответ на:
это на швейцарской клавиатуре там, где на немецкой мягкий знак прячется. мягкий знак я в швейцарии никак не найду.
это на швейцарской клавиатуре там, где на немецкой мягкий знак прячется. мягкий знак я в швейцарии никак не найду.
если пишете транслитом то смотрите тут:
http://de.wikipedia.org/wiki/Tastaturbelegung#Schweiz
там где вопросительный знак в нормальном (нижнем) регистре ['].
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
NEW 07.06.10 14:04
т.е. ты хочешь сказать, работаешь, поднимаешься по лестнице, а потом бах и понимаешь нафиг мне все нужно это?...поищу себе укромное местечко и "свалю" на другую фирму, где меньше стресса, платят больше, хоть и позиция пониже?
в ответ Взрослая Девочка 07.06.10 13:39
В ответ на:
а нарабатывает опыт, занимается интересным делом и.т.д.
а нарабатывает опыт, занимается интересным делом и.т.д.
т.е. ты хочешь сказать, работаешь, поднимаешься по лестнице, а потом бах и понимаешь нафиг мне все нужно это?...поищу себе укромное местечко и "свалю" на другую фирму, где меньше стресса, платят больше, хоть и позиция пониже?
NEW 07.06.10 14:34
Ничего себе 10 лет-пару лет...а где уверенность, что с руками оторвут?....У меня знакомая уже давно хочет уйти из одной биг 4, а не может себе ничего подходящего найти, вот и тощнит ее уже от этой работы
В ответ на:
чтобы через пару лет на следующую спокойную работу с большей зарплатой с руками оторвали
чтобы через пару лет на следующую спокойную работу с большей зарплатой с руками оторвали
Ничего себе 10 лет-пару лет
...а где уверенность, что с руками оторвут?....У меня знакомая уже давно хочет уйти из одной биг 4, а не может себе ничего подходящего найти, вот и тощнит ее уже от этой работы
NEW 07.06.10 15:41
Однозначного ответа Вы не найдёте, у каждого своя семья и порядки.
Я бы посоветовала искать в той области - к чему лежит душа.
Это зависит скорей от Вас, когда будете готовы к экзамену, так и пойдёте сдавать. Не совсем поняла вопрос ...
Почему?
В какой сфере?
Что подразумевается под Teilzeitbeschäftigung?
в ответ ольга_княжна 05.06.10 23:35
В ответ на:
То есть ВП с семьёй несовместимо?
То есть ВП с семьёй несовместимо?
Однозначного ответа Вы не найдёте, у каждого своя семья и порядки.
В ответ на:
Сразу после Уни искать место в Налогах?
Сразу после Уни искать место в Налогах?
Я бы посоветовала искать в той области - к чему лежит душа.
В ответ на:
Куда писать резюме, чтобы без вреда семье через пару лет сделать StB?
Куда писать резюме, чтобы без вреда семье через пару лет сделать StB?
Это зависит скорей от Вас, когда будете готовы к экзамену, так и пойдёте сдавать. Не совсем поняла вопрос ...
В ответ на:
Как я поняла после диплома первые 10 лкт Teilzeitbeschäftigung не светит?
Как я поняла после диплома первые 10 лкт Teilzeitbeschäftigung не светит?
Почему?
В какой сфере?
Что подразумевается под Teilzeitbeschäftigung?
Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 07.06.10 16:51
Это понятно, что сильно не скатится, просто мое мнение такое: если идти в WP/ST., то можно начать где угодно(также в биг 4), здать экзамен, сделаться зелбстэндиг(можно еще пару коллег перетянуть к себе) и вперед работать на себя...а если ничего этого не хочешь ну или не можешь( имеются в виду женщины, которые рожают детей и вынуждены воспитывать детей и совмещать работу с воспитанием деток) тогда будешь сидеть в той же самой одной из биг и протирать штаны без какого-либо карьерного роста...
в ответ Взрослая Девочка 07.06.10 15:55
В ответ на:
У каждого свои пиявки в голове, позиция - это не всегда "всё".
Да и кроме того, имея опыт и/или титул сильно чел. не скатится ... если не захочет.
У каждого свои пиявки в голове, позиция - это не всегда "всё".
Да и кроме того, имея опыт и/или титул сильно чел. не скатится ... если не захочет.
Это понятно, что сильно не скатится, просто мое мнение такое: если идти в WP/ST., то можно начать где угодно(также в биг 4), здать экзамен, сделаться зелбстэндиг(можно еще пару коллег перетянуть к себе) и вперед работать на себя...а если ничего этого не хочешь ну или не можешь( имеются в виду женщины, которые рожают детей и вынуждены воспитывать детей и совмещать работу с воспитанием деток) тогда будешь сидеть в той же самой одной из биг и протирать штаны без какого-либо карьерного роста...
NEW 07.06.10 20:04
единицы поступают так, остальные ищут тепленькое местечко в качестве наемного работника
в ответ YEVA_ 07.06.10 16:51
В ответ на:
то можно начать где угодно(также в биг 4), здать экзамен, сделаться зелбстэндиг(можно еще пару коллег перетянуть к себе) и вперед работать на себя...
то можно начать где угодно(также в биг 4), здать экзамен, сделаться зелбстэндиг(можно еще пару коллег перетянуть к себе) и вперед работать на себя...
единицы поступают так, остальные ищут тепленькое местечко в качестве наемного работника
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
NEW 08.06.10 01:16
ну дак и я, отработав, и продалжая работать бухгалтером, в определённый момент решила, что я могу большего. Stb! Через три года работы начала делать немецкую вечернюю гимназию. Закончила через 3 года на 1,9. Поступила в уни. Теперь, через 6 лет заканчиваю. Проблема в том, ( но и радость! ) что у меня две доченьки 1,5 и 4. Работаю непрерывно, исключая Elternzeit (erstes Jahr). Но работа Teilzeit.
Эту неделю у нас в Уни идёт программа набора абитуриентов. Записалась на весь комплект Big4. Провели Workshop и т.д. Поговорила с их представителями. До сих пор в шоке!!!! Первые три года ты набираешь опыт, никакой Teilzeit тебе не светит. ВП = отпадает из-за разъездов. Налоги - если сезон - 50 часовая неделя. Если нет переработки - рабочий день заканчивается в 18:00. Мне ещё час пилить домой.
Я не могу себе представить приходить домой в 19:00 -20:00, когда у моего ребёнка садик в 17:00 заканчивается .
Остаются варианты:
1. устроится к Steuerberater на Teilzeit и попробовать сдать мой Steuerberaterprüfung проблизительно за лет эдак ???? при Teilzeit ! Зарплата при этом будет конечно соотв.!
2. остаться у старого работадателя, ну прибавит мне зарплату. Вопрос: для чего я 10 лет училась?
3. попробовать написать Doktorarbeit - но там тоже на Vollzeit требуются
4. попробовать в Industie - тот же самый бухгалтер, только зп выше. Тошнит.
Вот сижу и думаю: и что делать то? училась, училась и доучилась.
притом я понимаю, что если я больше года не буду работать, я теряю квалификацию в этой профессии!
Как мне поступить?
Может кто нибудь подскажет?
В ответ на:
Я бы посоветовала искать в той области - к чему лежит душа.[цитата] [цитата][цитата]
Я бы посоветовала искать в той области - к чему лежит душа.[цитата] [цитата][цитата]
ну дак и я, отработав, и продалжая работать бухгалтером, в определённый момент решила, что я могу большего. Stb! Через три года работы начала делать немецкую вечернюю гимназию. Закончила через 3 года на 1,9. Поступила в уни. Теперь, через 6 лет заканчиваю. Проблема в том, ( но и радость! ) что у меня две доченьки 1,5 и 4. Работаю непрерывно, исключая Elternzeit (erstes Jahr). Но работа Teilzeit.
Эту неделю у нас в Уни идёт программа набора абитуриентов. Записалась на весь комплект Big4. Провели Workshop и т.д. Поговорила с их представителями. До сих пор в шоке!!!! Первые три года ты набираешь опыт, никакой Teilzeit тебе не светит. ВП = отпадает из-за разъездов. Налоги - если сезон - 50 часовая неделя. Если нет переработки - рабочий день заканчивается в 18:00. Мне ещё час пилить домой.
Я не могу себе представить приходить домой в 19:00 -20:00, когда у моего ребёнка садик в 17:00 заканчивается .
Остаются варианты:
1. устроится к Steuerberater на Teilzeit и попробовать сдать мой Steuerberaterprüfung проблизительно за лет эдак ???? при Teilzeit ! Зарплата при этом будет конечно соотв.!
2. остаться у старого работадателя, ну прибавит мне зарплату. Вопрос: для чего я 10 лет училась?
3. попробовать написать Doktorarbeit - но там тоже на Vollzeit требуются
4. попробовать в Industie - тот же самый бухгалтер, только зп выше. Тошнит.
Вот сижу и думаю: и что делать то? училась, училась и доучилась.
притом я понимаю, что если я больше года не буду работать, я теряю квалификацию в этой профессии!
Как мне поступить?
Может кто нибудь подскажет?
NEW 08.06.10 02:05
Да, на мой взгляд, это предел мечтаний, ЭСЛИ ТЫ В ЭТОМ ОТДАЁШЬ СЕБЕ ОТЧЁТ!!!
Я не могу судить по себе, но я делаю выводы по фирмам, где я последние десять лет работаю.
Selbständig!
В этом есть свои прелести и недостатки. Но! после моей работы там это и было частью того, чть подвигло меня делать все эти Abitur und Studium.
Потому что в определённой мере Selbständigkeit это и есть Unabhängigkeit.
Конечно если ты правильную нишу выбрал. Если ты имеешь достаточное образование. Если надеешься или имеешь порядочный набор клиентов.
и т.д и т.п
в ответ Shutkama 07.06.10 21:20
В ответ на:
Вы считаете это пределом мечтаний?
Вы считаете это пределом мечтаний?
Да, на мой взгляд, это предел мечтаний, ЭСЛИ ТЫ В ЭТОМ ОТДАЁШЬ СЕБЕ ОТЧЁТ!!!
Я не могу судить по себе, но я делаю выводы по фирмам, где я последние десять лет работаю.
Selbständig!
В этом есть свои прелести и недостатки. Но! после моей работы там это и было частью того, чть подвигло меня делать все эти Abitur und Studium.
Потому что в определённой мере Selbständigkeit это и есть Unabhängigkeit.
Конечно если ты правильную нишу выбрал. Если ты имеешь достаточное образование. Если надеешься или имеешь порядочный набор клиентов.
и т.д и т.п
NEW 08.06.10 08:22
сорри, но чессслово, на этот счет можно было и стоило поинтересоваться до поступления, раз уж Вы в уни шли за конкретной мечтой. А то точно 6 лет коту под хвост получается
в ответ ольга_княжна 08.06.10 01:16
В ответ на:
Эту неделю у нас в Уни идёт программа набора абитуриентов. Записалась на весь комплект Big4. Провели Workshop и т.д. Поговорила с их представителями. До сих пор в шоке!!!! Первые три года ты набираешь опыт, никакой Teilzeit тебе не светит. ВП = отпадает из-за разъездов. Налоги - если сезон - 50 часовая неделя. Если нет переработки - рабочий день заканчивается в 18:00. Мне ещё час пилить домой.
Эту неделю у нас в Уни идёт программа набора абитуриентов. Записалась на весь комплект Big4. Провели Workshop и т.д. Поговорила с их представителями. До сих пор в шоке!!!! Первые три года ты набираешь опыт, никакой Teilzeit тебе не светит. ВП = отпадает из-за разъездов. Налоги - если сезон - 50 часовая неделя. Если нет переработки - рабочий день заканчивается в 18:00. Мне ещё час пилить домой.
сорри, но чессслово, на этот счет можно было и стоило поинтересоваться до поступления, раз уж Вы в уни шли за конкретной мечтой. А то точно 6 лет коту под хвост получается
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
NEW 08.06.10 08:43
..плюс все доходы регулируешь сам и не зависишь от дурака шефа...Спрашивается почему дурака, да потому что если б умным был бы, ушел бы делать сам себе карьеру...
в ответ ольга_княжна 08.06.10 02:05
В ответ на:
Потому что в определённой мере Selbständigkeit это и есть Unabhängigkeit.
Потому что в определённой мере Selbständigkeit это и есть Unabhängigkeit.
..плюс все доходы регулируешь сам и не зависишь от дурака шефа...Спрашивается почему дурака, да потому что если б умным был бы, ушел бы делать сам себе карьеру...
NEW 08.06.10 09:18
ИМХО, варианты 1 или 4. Скорее последнее, только на руководящую позицию попробовать. А так ваще уважуха, круто!
в ответ ольга_княжна 08.06.10 01:16
В ответ на:
1. устроится к Steuerberater на Teilzeit и попробовать сдать мой Steuerberaterprüfung проблизительно за лет эдак ???? при Teilzeit ! Зарплата при этом будет конечно соотв.!
2. остаться у старого работадателя, ну прибавит мне зарплату. Вопрос: для чего я 10 лет училась?
3. попробовать написать Doktorarbeit - но там тоже на Vollzeit требуются
4. попробовать в Industie - тот же самый бухгалтер, только зп выше. Тошнит
1. устроится к Steuerberater на Teilzeit и попробовать сдать мой Steuerberaterprüfung проблизительно за лет эдак ???? при Teilzeit ! Зарплата при этом будет конечно соотв.!
2. остаться у старого работадателя, ну прибавит мне зарплату. Вопрос: для чего я 10 лет училась?
3. попробовать написать Doktorarbeit - но там тоже на Vollzeit требуются
4. попробовать в Industie - тот же самый бухгалтер, только зп выше. Тошнит
ИМХО, варианты 1 или 4. Скорее последнее, только на руководящую позицию попробовать. А так ваще уважуха, круто!
NEW 08.06.10 09:21
Мне просто интересно было, что это за направление, но Это не мое, поэтому я и не хочу идти туда, зачем занимать чье-то чужое место?
в ответ Ar4i 08.06.10 09:15
В ответ на:
Так идите девушка, работайте на себя, кто вас держит и за что? Тут недалеко и форум есть, бизнесы всякие ищут/предлагают, может вам туда!?
Так идите девушка, работайте на себя, кто вас держит и за что? Тут недалеко и форум есть, бизнесы всякие ищут/предлагают, может вам туда!?
Мне просто интересно было, что это за направление, но Это не мое, поэтому я и не хочу идти туда, зачем занимать чье-то чужое место?
NEW 08.06.10 09:21
Бред какой-то. Что карьеру делают только фрилансеры? Причем Steuerberater я вообще не беру в расчет. По количеству затраченного времени на образование - очень плохо оплачиваемая профессия.
Просто ради сравнения: зарплата Manager с титулом в Big4 колеблется 60.000-90.000. Фрилансеры с титулом о 90.000 чаще всего только мечтают. А Inveсtment Banker из Goldman Sachs после пары лет работы загребает эдак тыщ под 400. Так кто из них делает карьеру?
In Antwort auf:
Спрашивается почему дурака, да потому что если б умным был бы, ушел бы делать сам себе карьеру
Спрашивается почему дурака, да потому что если б умным был бы, ушел бы делать сам себе карьеру
Бред какой-то. Что карьеру делают только фрилансеры? Причем Steuerberater я вообще не беру в расчет. По количеству затраченного времени на образование - очень плохо оплачиваемая профессия.
Просто ради сравнения: зарплата Manager с титулом в Big4 колеблется 60.000-90.000. Фрилансеры с титулом о 90.000 чаще всего только мечтают. А Inveсtment Banker из Goldman Sachs после пары лет работы загребает эдак тыщ под 400. Так кто из них делает карьеру?
NEW 08.06.10 09:21
Если бы у бабушки были яйца, то она была бы дедушкой! Но все у вас в руках, надо только закончить уни и сделать операцию по смене пола. Дерзайте!
в ответ YEVA_ 08.06.10 09:16
В ответ на:
Нет, но это единственный способ заработать деньги в этой области и не быть зависимым...если бы я была мужиной, с уни абшлюсом и с налогами и ВП в направлении, то так бы и сделала
Нет, но это единственный способ заработать деньги в этой области и не быть зависимым...если бы я была мужиной, с уни абшлюсом и с налогами и ВП в направлении, то так бы и сделала
Если бы у бабушки были яйца, то она была бы дедушкой! Но все у вас в руках, надо только закончить уни и сделать операцию по смене пола. Дерзайте!
NEW 08.06.10 09:28
Ну мы ведем разговор про Германию, а не Америку и имелось в виду биг 4, которые в Германии распространенны
В ответ на:
А Inveсtment Banker из Goldman Sachs после пары лет работы загребает эдак тыщ под 400.
А Inveсtment Banker из Goldman Sachs после пары лет работы загребает эдак тыщ под 400.
Ну мы ведем разговор про Германию, а не Америку и имелось в виду биг 4, которые в Германии распространенны
NEW 08.06.10 09:32
Уже поработала и заметье успела прикинуть что к чему...правда не работала в WP, ну не мое это
в ответ anastasia77 08.06.10 09:29
В ответ на:
ева, вы же еще не работаете, насколько я поняла? вы попробуйте сначала поработать в найме и потом уйти в частные предприниматели, а потом мы поговорим. а то ваши теоретические рассужедения о карьере и дураках -шефах пока совершенно бепочвенны.
ева, вы же еще не работаете, насколько я поняла? вы попробуйте сначала поработать в найме и потом уйти в частные предприниматели, а потом мы поговорим. а то ваши теоретические рассужедения о карьере и дураках -шефах пока совершенно бепочвенны.
Уже поработала и заметье успела прикинуть что к чему...правда не работала в WP, ну не мое это
NEW 08.06.10 09:35
Вы наверное меня не правильно поняли, я не дискутирую, что лучше, сельбстэндиг или наемный работник, просто в этой области St и WP лучше быть сельбстэндиг
в ответ anastasia77 08.06.10 09:29
В ответ на:
вы попробуйте сначала поработать в найме и потом уйти в частные предприниматели
вы попробуйте сначала поработать в найме и потом уйти в частные предприниматели
Вы наверное меня не правильно поняли, я не дискутирую, что лучше, сельбстэндиг или наемный работник, просто в этой области St и WP лучше быть сельбстэндиг
NEW 08.06.10 09:47
Ну ты ж экономист. Посчитай сама сколько нужно иметь клиентов и сколько нужно работать, чтобы при средней стоимости месячного бух.отчета в 200 евро, средней стоимости налоговой деклараци в 300 евро и затратах на помещение, персонал и т.д. нашкрябать в месяц 7.500 прибыли?
в ответ YEVA_ 08.06.10 09:25
In Antwort auf:
Откуда такие сведения?
Откуда такие сведения?
Ну ты ж экономист. Посчитай сама сколько нужно иметь клиентов и сколько нужно работать, чтобы при средней стоимости месячного бух.отчета в 200 евро, средней стоимости налоговой деклараци в 300 евро и затратах на помещение, персонал и т.д. нашкрябать в месяц 7.500 прибыли?
NEW 08.06.10 09:50
А я имела в виду не только частных клиентов, а так же фирмы, плюс взять под свое крыло других( плата меньше и за персонал и митту, как врачи делают)
В ответ на:
Ну ты ж экономист. Посчитай сама сколько нужно иметь клиентов и сколько нужно работать, чтобы при средней стоимости месячного бух.отчета в 200 евро, средней стоимости налоговой деклараци в 300 евро и затратах на помещение, персонал и т.д. нашкрябать в месяц 7.500 прибыли?
Ну ты ж экономист. Посчитай сама сколько нужно иметь клиентов и сколько нужно работать, чтобы при средней стоимости месячного бух.отчета в 200 евро, средней стоимости налоговой деклараци в 300 евро и затратах на помещение, персонал и т.д. нашкрябать в месяц 7.500 прибыли?
А я имела в виду не только частных клиентов, а так же фирмы, плюс взять под свое крыло других( плата меньше и за персонал и митту, как врачи делают)
NEW 08.06.10 10:07
Эээээ... Монополистов не может быть много - он, даже исходя из названия, "моно" - один. Монополия в Германии регулируется Kartellrecht и не возможна изначально. Все остальное регулируется рынком и соперничать на этом рынке с Биг4 по крайней мере не умно. Или этому не учили в ФХ?
In Antwort auf:
Т.е. ты хочешь сказать, что это биг 4 как монополисты на немецком рынке?
Т.е. ты хочешь сказать, что это биг 4 как монополисты на немецком рынке?
Эээээ... Монополистов не может быть много - он, даже исходя из названия, "моно" - один. Монополия в Германии регулируется Kartellrecht и не возможна изначально. Все остальное регулируется рынком и соперничать на этом рынке с Биг4 по крайней мере не умно. Или этому не учили в ФХ?
NEW 08.06.10 10:07
Вы неправы в своей категоричности. Конечно же есть люди, для которых пик карьеры - частная деятельность. А есть люди, для которых пик карьеры - руководство одной из четверки. Скажите, что туда единицы пробиваются. Так плох тот солдат, который генералом не хочет стать. Но всё же огромное количество народа желает просто стабильного дохода для своей семьи, чтобы при этом еще и на семью время оставалось. Поэтому, лично меня совершенно не удивляет, что человек после 10 лет в четверке находит тихое местечко с хорошей зарплатой и фиксированным рабочим графиком. Приходит туда, важно надувает щёки, кассирует зарплатку и наслаждается жизнью. И что самое важное, именно это
и было его наиглавнейшим желанием.
в ответ YEVA_ 08.06.10 09:56
В ответ на:
Если это не так, то переубидите меня, может я деуствительно не права?
Если это не так, то переубидите меня, может я деуствительно не права?
Вы неправы в своей категоричности. Конечно же есть люди, для которых пик карьеры - частная деятельность. А есть люди, для которых пик карьеры - руководство одной из четверки. Скажите, что туда единицы пробиваются. Так плох тот солдат, который генералом не хочет стать.
Но всё же огромное количество народа желает просто стабильного дохода для своей семьи, чтобы при этом еще и на семью время оставалось. Поэтому, лично меня совершенно не удивляет, что человек после 10 лет в четверке находит тихое местечко с хорошей зарплатой и фиксированным рабочим графиком. Приходит туда, важно надувает щёки, кассирует зарплатку и наслаждается жизнью. И что самое важное, именно это
и было его наиглавнейшим желанием.
NEW 08.06.10 10:11
Учили, монополисты были приведены в сравнение и я не удачно выразилась наверное, хотела написать, что рынок фирм поделен между биг 4, а остальные так мелкие рыбешки, которым сложно выжить?
в ответ Oljunja 08.06.10 10:07
В ответ на:
Эээээ... Монополистов не может быть много - он, даже исходя из названия, "моно" - один. Монополия в Германии регулируется Kartellrecht и не возможна изначально. Все остальное регулируется рынком и соперничать на этом рынке с Биг4 по крайней мере не умно
Эээээ... Монополистов не может быть много - он, даже исходя из названия, "моно" - один. Монополия в Германии регулируется Kartellrecht и не возможна изначально. Все остальное регулируется рынком и соперничать на этом рынке с Биг4 по крайней мере не умно
Учили, монополисты были приведены в сравнение
и я не удачно выразилась наверное, хотела написать, что рынок фирм поделен между биг 4, а остальные так мелкие рыбешки, которым сложно выжить?
NEW 08.06.10 10:13
т.е. вы подтверждаете, что в биг 4 сложно сделать карьеру+зарабатывать хорошие деньги?Нужно объязательно уходить?
в ответ Shutkama 08.06.10 10:07
В ответ на:
Но всё же огромное количество народа желает просто стабильного дохода для своей семьи, чтобы при этом еще и на семью время оставалось
Но всё же огромное количество народа желает просто стабильного дохода для своей семьи, чтобы при этом еще и на семью время оставалось
В ответ на:
.Поэтому, лично меня совершенно не удивляет, что человек после 10 лет в четверке находит тихое местечко с хорошей зарплатой и фиксированным рабочим графиком.
.Поэтому, лично меня совершенно не удивляет, что человек после 10 лет в четверке находит тихое местечко с хорошей зарплатой и фиксированным рабочим графиком.
т.е. вы подтверждаете, что в биг 4 сложно сделать карьеру+зарабатывать хорошие деньги?Нужно объязательно уходить?
NEW 08.06.10 10:35
Вы читать умеете? Я утверждаю, что для очень приличного числа людей наивысшим пилотажем является заработать себе хорошее резюме, на основании которого найти спокойное и прилично-оплачиваемое место, а свободное время посвящать своей семьи и/или своим хобби. Что касается "высокой" карьеры, то всё в первую очередь зависит от пробивной способности конкретного человека и его умения оказываться в нужное время в нужном месте.
в ответ YEVA_ 08.06.10 10:13
В ответ на:
т.е. вы подтверждаете, что в биг 4 сложно сделать карьеру+зарабатывать хорошие деньги?Нужно объязательно уходить?
т.е. вы подтверждаете, что в биг 4 сложно сделать карьеру+зарабатывать хорошие деньги?Нужно объязательно уходить?
Вы читать умеете? Я утверждаю, что для очень приличного числа людей наивысшим пилотажем является заработать себе хорошее резюме, на основании которого найти спокойное и прилично-оплачиваемое место, а свободное время посвящать своей семьи и/или своим хобби. Что касается "высокой" карьеры, то всё в первую очередь зависит от пробивной способности конкретного человека и его умения оказываться в нужное время в нужном месте.
NEW 08.06.10 10:45
Умею вроде, по крайней мере мне так кажется....
Я поняла, что бы хотели написать...спасибо за ответ....Вот только, что делать тем, кто и в менеджеры в биг 4 не пробился и не работы другой после 10ти лет в биг 4 не смог найти?...Оставаться на прежнем месте, хотя от работы там тебя "воротит"?...И поверьте мне, людей таких очень много, поэтому и молодежи в биг 4 нелегко пробиться, т.к. там многие такие вот, фрустрированные начальники и начальници, большинство которых не довольны своей работой(а некоторые и личной жизнью) и "отрываются" на новичках, забывая, что когда-то и они были такими же "зелеными"
В ответ на:
Вы читать умеете?
Вы читать умеете?
Умею вроде, по крайней мере мне так кажется
....Я поняла, что бы хотели написать...спасибо за ответ
....Вот только, что делать тем, кто и в менеджеры в биг 4 не пробился и не работы другой после 10ти лет в биг 4 не смог найти?...Оставаться на прежнем месте, хотя от работы там тебя "воротит"?...И поверьте мне, людей таких очень много, поэтому и молодежи в биг 4 нелегко пробиться, т.к. там многие такие вот, фрустрированные начальники и начальници, большинство которых не довольны своей работой(а некоторые и личной жизнью) и "отрываются" на новичках, забывая, что когда-то и они были такими же "зелеными"
NEW 08.06.10 11:00
Ну не так категорично... мнохих пугает прыжок в холодную воду так сказать, в никуда...на старом месте все знаешь, тебя не выгонят, постоянство...а на новом месте неизветность, а если у женщины еще и дети, тогда еще сложнее
в ответ Shutkama 08.06.10 10:57
В ответ на:
Для начала серьезно задуматься, что лично в нём и в его документах не так, что даже другой работы найти не смог.
Для начала серьезно задуматься, что лично в нём и в его документах не так, что даже другой работы найти не смог.
Ну не так категорично... мнохих пугает прыжок в холодную воду так сказать, в никуда...на старом месте все знаешь, тебя не выгонят, постоянство...а на новом месте неизветность, а если у женщины еще и дети, тогда еще сложнее
NEW 08.06.10 11:09
в ответ Oljunja 08.06.10 10:07
Мне еще почему интересно, просто знакомая моей подружки, всегда такая деловая была, работает в одной из биг 4, уже лет 10, имеет детей, работа ей надоела, она неоднокртно пыталась сменить ее, но ничего не вышло...вот я и задумалась неужели после стольких лет ничего нельзя найти?...Знакомая вроде не дурочка
...вот я и задумалась неужели после стольких лет ничего нельзя найти?...Знакомая вроде не дурочка
NEW 08.06.10 11:15
Повторю слова предыдущего оратора: о чем тогда дискуссия? На мой личный взгляд, человек, желающий карьеры, не имеет право бояться нового места и незивестности.
Вы уж определитесь, возможно работать в четверке и иметь детей или нет. Что касается знакомой вашей знакомой, то там может либо сильная неуверенность в себе быть, либо требования к новому рабочему место слишком завышены. Очень сомневаюсь, что работадателям могут помешать её дети, если они не мешают ей в четверке рабоать.
в ответ YEVA_ 08.06.10 11:00
В ответ на:
Вот только, что делать тем, кто и в менеджеры в биг 4 не пробился и не работы другой после 10ти лет в биг 4 не смог найти?
Вот только, что делать тем, кто и в менеджеры в биг 4 не пробился и не работы другой после 10ти лет в биг 4 не смог найти?
Повторю слова предыдущего оратора: о чем тогда дискуссия? На мой личный взгляд, человек, желающий карьеры, не имеет право бояться нового места и незивестности.
В ответ на:
а если у женщины еще и дети
а если у женщины еще и дети
Вы уж определитесь, возможно работать в четверке и иметь детей или нет.
Что касается знакомой вашей знакомой, то там может либо сильная неуверенность в себе быть, либо требования к новому рабочему место слишком завышены. Очень сомневаюсь, что работадателям могут помешать её дети, если они не мешают ей в четверке рабоать.
NEW 08.06.10 11:19
Вот этого ничего нет, я сама удивлаюсь...просто работодатели тоже не дураки, на старом месте она себя уже зарекомндовала, а на новом нет, может дети ее будут каждую неделю болеть, зачем им такой работник?....Это конечно не говорится, но думается
в ответ Shutkama 08.06.10 11:15
В ответ на:
Что касается знакомой вашей знакомой, то там может либо сильная неуверенность в себе быть, либо требования к новому рабочему место слишком завышены.
Что касается знакомой вашей знакомой, то там может либо сильная неуверенность в себе быть, либо требования к новому рабочему место слишком завышены.
Вот этого ничего нет, я сама удивлаюсь
...просто работодатели тоже не дураки, на старом месте она себя уже зарекомндовала, а на новом нет, может дети ее будут каждую неделю болеть, зачем им такой работник?....Это конечно не говорится, но думается
NEW 08.06.10 11:20
в дискуссии рождается истина...человеку свойственен страх и он имеет на это право
В ответ на:
Повторю слова предыдущего оратора: о чем тогда дискуссия? На мой личный взгляд, человек, желающий карьеры, не имеет право бояться нового места и незивестности.
Повторю слова предыдущего оратора: о чем тогда дискуссия? На мой личный взгляд, человек, желающий карьеры, не имеет право бояться нового места и незивестности.
в дискуссии рождается истина
...человеку свойственен страх и он имеет на это право
NEW 08.06.10 11:28
Вы считаете работадателей полными идиотами? Если дама уже работает при наличии детей, ищет новую работу сама, а не из-за увольнения, да еще и с хорошей характеристикой, то почему не хотеть такого работника? Тем более, что дети уже есть, значит сразу же (а может и вообще) в декрет уже не свинтит. Да и дети с каждым годом становятся только старше.
Так как зацепились, так и расцепиться могут: только во время декрета женщина от увольнения защищена.
в ответ YEVA_ 08.06.10 11:19
В ответ на:
просто работодатели тоже не дураки, на старом месте она себя уже зарекомндовала, а на новом нет, может дети ее будут каждую неделю болеть, зачем им такой работник?
просто работодатели тоже не дураки, на старом месте она себя уже зарекомндовала, а на новом нет, может дети ее будут каждую неделю болеть, зачем им такой работник?
Вы считаете работадателей полными идиотами? Если дама уже работает при наличии детей, ищет новую работу сама, а не из-за увольнения, да еще и с хорошей характеристикой, то почему не хотеть такого работника? Тем более, что дети уже есть, значит сразу же (а может и вообще) в декрет уже не свинтит. Да и дети с каждым годом становятся только старше.
В ответ на:
Я тоже так поняла или если те, у кого маленькие дети уже зацепились там
Я тоже так поняла или если те, у кого маленькие дети уже зацепились там
Так как зацепились, так и расцепиться могут: только во время декрета женщина от увольнения защищена.
NEW 08.06.10 11:35
Ну насчет декрета это всем известно
Нет, я этого не писала и не утверждала...просто попыталась поставить себя на их место и все
в ответ Shutkama 08.06.10 11:28
В ответ на:
Так как зацепились, так и расцепиться могут: только во время декрета женщина от увольнения защищена.
Так как зацепились, так и расцепиться могут: только во время декрета женщина от увольнения защищена.
Ну насчет декрета это всем известно
В ответ на:
Вы считаете работадателей полными идиотами?
Вы считаете работадателей полными идиотами?
Нет, я этого не писала и не утверждала...просто попыталась поставить себя на их место и все
NEW 08.06.10 11:48
На место работадателя? Ну и кого бы вы охотнее взяли: женщину детородного возраста с мужем, но еще без детей, или женщину с детьми, которая уже работает, соответственно и присмотр за детьми уже организован?
в ответ YEVA_ 08.06.10 11:35
В ответ на:
просто попыталась поставить себя на их место и все
просто попыталась поставить себя на их место и все
На место работадателя? Ну и кого бы вы охотнее взяли: женщину детородного возраста с мужем, но еще без детей, или женщину с детьми, которая уже работает, соответственно и присмотр за детьми уже организован?
NEW 08.06.10 11:51
Ни то, ни другое...а мужчину, у которого нет таких заморочек...скажете это дискриминация?...Да, но об этом никто не говорит
в ответ Shutkama 08.06.10 11:48
В ответ на:
На место работадателя? Ну и кого бы вы охотнее взяли: женщину детородного возраста с мужем, но еще без детей, или женщину с детьми, которая уже работает, соответственно и присмотр за детьми уже организован?
На место работадателя? Ну и кого бы вы охотнее взяли: женщину детородного возраста с мужем, но еще без детей, или женщину с детьми, которая уже работает, соответственно и присмотр за детьми уже организован?
Ни то, ни другое...а мужчину, у которого нет таких заморочек...скажете это дискриминация?...Да, но об этом никто не говорит
NEW 08.06.10 11:58
в ответ YEVA_ 08.06.10 11:36
Ну да, здесь нужно расставлять приоритеты. Или семья или карьера. Хотя и почему.то думала они более лояльно к этому относятся.
Вчера посозванивалась с девочками, кто раньше меня закончил. Одна уже два года в Controlling, ищет себе другое место, так как только на чемоданах живёт. С другом из.за этого расстались.
А другая в налогах уже семь месяцев. Работа очень нравится и вроде бы даже не перерабатывает. Ну иногда только. Но дома только после 7 вечера, так как до 6 работает.
Мне след. 5 лет хоть как не светит.
Они говорят, что вроде с их знакомых так никого не увольняют. Большинство сами уходят. Поэтому и берут туда многих, главное хороший уни диплом иметь.
Вчера посозванивалась с девочками, кто раньше меня закончил. Одна уже два года в Controlling, ищет себе другое место, так как только на чемоданах живёт. С другом из.за этого расстались.
А другая в налогах уже семь месяцев. Работа очень нравится и вроде бы даже не перерабатывает. Ну иногда только. Но дома только после 7 вечера, так как до 6 работает.
Мне след. 5 лет хоть как не светит.
Они говорят, что вроде с их знакомых так никого не увольняют. Большинство сами уходят. Поэтому и берут туда многих, главное хороший уни диплом иметь.
NEW 08.06.10 12:14
в ответ YEVA_ 08.06.10 12:06
Ну да. По крайней мере другого выхода я для себя не вижу. И училась я не для того по ночам, чтобы потом как папа Карло на чужого дядю, забросив детей. И диплом свой тоже на полочку ложить не собираюсь.
Я думаю просто на других фирмах зп поменьше будет и карьерного роста тоже. Так по крайней мере у StB.
Я думаю просто на других фирмах зп поменьше будет и карьерного роста тоже. Так по крайней мере у StB.
NEW 08.06.10 12:17
Ух, единомышлиницу я нашла...А з/п и карьерный рост там тоже не велик как я поняла из мнений других, ладно хоть на новые туфли хватает
в ответ ольга_княжна 08.06.10 12:14
В ответ на:
Ну да. По крайней мере другого выхода я для себя не вижу. И училась я не для того по ночам, чтобы потом как папа Карло на чужого дядю, забросив детей. И диплом свой тоже на полочку ложить не собираюсь.
Ну да. По крайней мере другого выхода я для себя не вижу. И училась я не для того по ночам, чтобы потом как папа Карло на чужого дядю, забросив детей. И диплом свой тоже на полочку ложить не собираюсь.
Ух, единомышлиницу я нашла
...А з/п и карьерный рост там тоже не велик как я поняла из мнений других, ладно хоть на новые туфли хватает
NEW 08.06.10 12:25
А можно части этого тезиса как-то по приоритетам разложить? "По ночам", "как папа Карло", "на чужого дядю", "забросив детей".
Да, и в целом - Вы заходите почаще
в ответ ольга_княжна 08.06.10 12:14
В ответ на:
И училась я не для того по ночам, чтобы потом как папа Карло на чужого дядю, забросив детей.
И училась я не для того по ночам, чтобы потом как папа Карло на чужого дядю, забросив детей.
А можно части этого тезиса как-то по приоритетам разложить? "По ночам", "как папа Карло", "на чужого дядю", "забросив детей".
Да, и в целом - Вы заходите почаще
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 08.06.10 12:29
Ну что вы, не всё так трагично в этом мире, как вы себе вообразили! Иначе бы женщины вообще не могли бы устраиваться на работу. А они таки устраиваются и даже "на чемоданных" работах работают. И нормальный работадатель, у которого работа не требует постоянных командировок, прекрасно понимает, что раз женщина в тех условиях смогла организовать присмотр за детьми и продолжает работать (т.е. её не увольняют), то и у него будет спокойно работать, а не сидеть на постоянном больничном с детьми. Ну а желание женщины с детьми найти более спокойную работу, тоже нормальным работадателем вполне адекватно воспринимается.
в ответ YEVA_ 08.06.10 11:51
В ответ на:
Ни то, ни другое...а мужчину, у которого нет таких заморочек...скажете это дискриминация?...Да, но об этом никто не говорит
Ни то, ни другое...а мужчину, у которого нет таких заморочек...скажете это дискриминация?...Да, но об этом никто не говорит
Ну что вы, не всё так трагично в этом мире, как вы себе вообразили!
Иначе бы женщины вообще не могли бы устраиваться на работу. А они таки устраиваются и даже "на чемоданных" работах работают. И нормальный работадатель, у которого работа не требует постоянных командировок, прекрасно понимает, что раз женщина в тех условиях смогла организовать присмотр за детьми и продолжает работать (т.е. её не увольняют), то и у него будет спокойно работать, а не сидеть на постоянном больничном с детьми. Ну а желание женщины с детьми найти более спокойную работу, тоже нормальным работадателем вполне адекватно воспринимается.
NEW 08.06.10 12:32
Я буду Вас предупреждать, когда начну шутить.
Я вроде бы ясно написал: приоритеты можете указать? Т.е. главное - не по ночам, поом - детей не забросить, и т.д.
в ответ ольга_княжна 08.06.10 12:29
В ответ на:
Извините, это у Вас шуточки такие?
Извините, это у Вас шуточки такие?
Я буду Вас предупреждать, когда начну шутить.
В ответ на:
Что Вам по полочкам разложить надо?
Что Вам по полочкам разложить надо?
Я вроде бы ясно написал: приоритеты можете указать? Т.е. главное - не по ночам, поом - детей не забросить, и т.д.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 08.06.10 12:36
в ответ YEVA_ 08.06.10 12:28
ева, какие дети? у вас же на личную жизнь даже сейчас времени нет что уж о потом говорить, когда вы работать начнете?
вообще, непонятно, что вы нам хотите тут рассказать и доказать? что с детьми работать невозможно? так тут куча девочек, которые этот тезис опровергают собственным опытом. или что в биг 4 работа - гаМно, денеХ мало плОтют, все высокомерные и понятия не имеют о работе? так вас туда еще никто на работу не берет, зачем вы заранее расстраиваетесь?
или вы тут просто чтобы лясы поточить, как и в теме про скромного автолюбителя?
что уж о потом говорить, когда вы работать начнете?вообще, непонятно, что вы нам хотите тут рассказать и доказать? что с детьми работать невозможно? так тут куча девочек, которые этот тезис опровергают собственным опытом. или что в биг 4 работа - гаМно, денеХ мало плОтют, все высокомерные и понятия не имеют о работе? так вас туда еще никто на работу не берет, зачем вы заранее расстраиваетесь?
или вы тут просто чтобы лясы поточить, как и в теме про скромного автолюбителя?
NEW 08.06.10 12:41
в ответ ольга_княжна 08.06.10 12:37
Вы ошибаетесь. Я просто хотел понять, что для Вас является важным. Озвученная программа-максимум - утопична. Ее еще великий русский народ описал с поговорке "и рыбку съесть, и в воду не лезть".
Но я - добрый. Поэтому я просто пожелаю Вам удачи.
Но я - добрый. Поэтому я просто пожелаю Вам удачи.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 08.06.10 12:42
Я тут для того, чтобы выйснить кое-какие интересные вещи, связанные с работой и не вляпаться как вы сами выразились в это самое "гамно"...а вы для чего?
В ответ на:
или вы тут просто чтобы лясы поточить, как и в теме про скромного автолюбителя?
или вы тут просто чтобы лясы поточить, как и в теме про скромного автолюбителя?
Я тут для того, чтобы выйснить кое-какие интересные вещи, связанные с работой и не вляпаться как вы сами выразились в это самое "гамно"
...а вы для чего?
NEW 08.06.10 12:50
Вы успешно работающая женщина с детьми, которая ищет другую более спокойную работу? Розовые очки, конечно же, носить не стоит, но и черные одевать тоже ни к чему хорошему не приведет.
в ответ YEVA_ 08.06.10 12:32
В ответ на:
Не трагично, а реалистично...Как-то не хочется розовые очки носить
Не трагично, а реалистично...Как-то не хочется розовые очки носить
Вы успешно работающая женщина с детьми, которая ищет другую более спокойную работу? Розовые очки, конечно же, носить не стоит, но и черные одевать тоже ни к чему хорошему не приведет.
NEW 08.06.10 12:51
в ответ YEVA_ 08.06.10 12:48
Я понимаю, Вам не хочется увидеть крах воздушных замков... Ну и ладно.
С год назад звоню своему налоговику. То-се, мне бы декларацию... А он мне - обратитесь к такому-то, я, мол, больше не занимаюсь. Ладно, обращаюсь. Разговорились. Спрашиваю - а с тем-то что? Говорит - подался бухгалтером в большую фирму. Спокойно, денежно, время строго по графику отнимает.
Вот и подумайте, зачем я Вам это рассказал.
С год назад звоню своему налоговику. То-се, мне бы декларацию... А он мне - обратитесь к такому-то, я, мол, больше не занимаюсь. Ладно, обращаюсь. Разговорились. Спрашиваю - а с тем-то что? Говорит - подался бухгалтером в большую фирму. Спокойно, денежно, время строго по графику отнимает.
Вот и подумайте, зачем я Вам это рассказал.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 08.06.10 13:01
Девушка, идите напишите бевербунг, почитайте что-нибудь полезное, хватит птичий базар устраивать. Все эти вопросы имеют к вам нулевое отношение - когда вас куда-нибудь позовут, тогда и решайте что и где лучше. А чтоб позвали, надо не тут сопли по экрану размазывать и о тяжелой женской доле слезы литъ, а реально работать над собой и своим продуктом (в вашем случае - бевербунги и умения). И будет вам щасье!
в ответ YEVA_ 08.06.10 12:46
В ответ на:
А разве вопрос Вам предназначался?
А разве вопрос Вам предназначался?
Девушка, идите напишите бевербунг, почитайте что-нибудь полезное, хватит птичий базар устраивать. Все эти вопросы имеют к вам нулевое отношение - когда вас куда-нибудь позовут, тогда и решайте что и где лучше. А чтоб позвали, надо не тут сопли по экрану размазывать и о тяжелой женской доле слезы литъ, а реально работать над собой и своим продуктом (в вашем случае - бевербунги и умения). И будет вам щасье!
NEW 08.06.10 13:07
Вы уже лично пробовали или теоретических страшилок себе напридумывали? Не забывайте, что работадатель тоже может почувствовать внутренние страхи кандидата. Ну а на данном форуме, как уже выше было сказано, таки есть женщины с детьми, которые и работать ухитряются. Да и совсем недавно вот наша Алла довольно быстро нашла работу, причем работадателя совершенно не смутило то, что присмотр за дитём еще не отточен и не проверен годами. А она таки в практически мужской сфере работу искала, но говорит, что женщин у них там таки есть и даже с дитями.
В ответ на:
Да нет приведет, не хочется как-то мордой об асфальт, уж очень больно
Да нет приведет, не хочется как-то мордой об асфальт, уж очень больно
Вы уже лично пробовали или теоретических страшилок себе напридумывали? Не забывайте, что работадатель тоже может почувствовать внутренние страхи кандидата. Ну а на данном форуме, как уже выше было сказано, таки есть женщины с детьми, которые и работать ухитряются. Да и совсем недавно вот наша Алла довольно быстро нашла работу, причем работадателя совершенно не смутило то, что присмотр за дитём еще не отточен и не проверен годами.
А она таки в практически мужской сфере работу искала, но говорит, что женщин у них там таки есть и даже с дитями.
NEW 08.06.10 14:12
О каких ошибках идет речь? Вы считаете ошибкой то, что женщины хотят и работать и детей рожать? Или вы считаете ошибкой, что женщина с детьми может стремиться к более спокойной работе? Или же вы работадателей, которые берут на работу женщин и даже с детьми (о ужас!
), считаете ошибкой?
в ответ YEVA_ 08.06.10 13:32
В ответ на:
Я как-то предпочитаю учится на других ошибках, нежели на своих
Я как-то предпочитаю учится на других ошибках, нежели на своих
О каких ошибках идет речь? Вы считаете ошибкой то, что женщины хотят и работать и детей рожать? Или вы считаете ошибкой, что женщина с детьми может стремиться к более спокойной работе? Или же вы работадателей, которые берут на работу женщин и даже с детьми (о ужас!
), считаете ошибкой?
NEW 08.06.10 14:15
Нет, ошибкой будет продолжать эту бессмысленную дискуссию, поэтому я оключаюсь и благодарю всех, кто написал свое мнение
в ответ Shutkama 08.06.10 14:12
В ответ на:
О каких ошибках идет речь? Вы считаете ошибкой то, что женщины хотят и работать и детей рожать? Или вы считаете ошибкой, что женщина с детьми может стремиться к более спокойной работе? Или же вы работадателей, которые берут на работу женщин и даже с детьми (о ужас! ), считаете ошибкой?
О каких ошибках идет речь? Вы считаете ошибкой то, что женщины хотят и работать и детей рожать? Или вы считаете ошибкой, что женщина с детьми может стремиться к более спокойной работе? Или же вы работадателей, которые берут на работу женщин и даже с детьми (о ужас! ), считаете ошибкой?
Нет, ошибкой будет продолжать эту бессмысленную дискуссию, поэтому я оключаюсь и благодарю всех, кто написал свое мнение
NEW 08.06.10 19:06
в ответ ольга_княжна 08.06.10 01:16
Но на биг4 свет клином не сошёлся. Идите в WP/St-Kanzlei среднего размера, там работа протекает более спокойней. Из моего опыта там и с часами можно компромис найти, и пунктуально рабочий день заканчивать.
Из Вами приведённых вариантов, я бы выбрала первый. Он реален, осуществим и отражает Ваше желание и стремление к Steuerberaterprüfung.
Из Вами приведённых вариантов, я бы выбрала первый. Он реален, осуществим и отражает Ваше желание и стремление к Steuerberaterprüfung.
Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 08.06.10 19:44
У меня несколько другое мнение по этому поводу. Поверьте никакие деньги и "карьерный рост" (если до него вообще дойдёт) - не будут приносить радости и наслаждение, если ... ну например шеф - эдакий ... мудашвили (пардон). А в биг4 над тобой их особенно много:)
По поводу зарплаты... ну получаю я сейчас на пару тысяч в год меньше, чем "подобный мне" в биг4, но зато работа приносит большое удовольствие (коллектив и прочее), а это всё чаще редкость да и пара тысяч большой погоды не делают.
По поводу роста ... уже сейчас мне дают делать всё, я на всех совещаниях, для меня лично проводят экскурсии по предприятиям и директора фирм меня воспринимают ни как девочку на побегушках, а как Prüferin.
В небольшой фирме маленькая иерархия, то есть шансы пробиться велики, у тебя больше ответственности ... лично я вижу много положительных моментов.
в ответ ольга_княжна 08.06.10 12:14
В ответ на:
Я думаю просто на других фирмах зп поменьше будет и карьерного роста тоже.
Я думаю просто на других фирмах зп поменьше будет и карьерного роста тоже.
У меня несколько другое мнение по этому поводу. Поверьте никакие деньги и "карьерный рост" (если до него вообще дойдёт) - не будут приносить радости и наслаждение, если ... ну например шеф - эдакий ... мудашвили (пардон). А в биг4 над тобой их особенно много:)
По поводу зарплаты... ну получаю я сейчас на пару тысяч в год меньше, чем "подобный мне" в биг4, но зато работа приносит большое удовольствие (коллектив и прочее), а это всё чаще редкость да и пара тысяч большой погоды не делают.
По поводу роста ... уже сейчас мне дают делать всё, я на всех совещаниях, для меня лично проводят экскурсии по предприятиям и директора фирм меня воспринимают ни как девочку на побегушках, а как Prüferin.
В небольшой фирме маленькая иерархия, то есть шансы пробиться велики, у тебя больше ответственности ... лично я вижу много положительных моментов.
Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 08.06.10 19:58
... про карьерный рост выше
А про деньги ... так я ж написала, хобби у меня красивые туфли, а ведь многие даже мужчины содержат свою семью на эту зарплату, а ещё многие только могут мечтать ... так что не всё так страшно
в ответ YEVA_ 08.06.10 12:17
В ответ на:
А з/п и карьерный рост там тоже не велик как я поняла из мнений других, ладно хоть на новые туфли хватает
А з/п и карьерный рост там тоже не велик как я поняла из мнений других, ладно хоть на новые туфли хватает
... про карьерный рост вышеА про деньги ... так я ж написала, хобби у меня красивые туфли, а ведь многие даже мужчины
содержат свою семью на эту зарплату, а ещё многие только могут мечтать ... так что не всё так страшноБоже, до чего же я романтична. (с)
NEW 08.06.10 22:08
Зависимость от кого-то или чего-то есть, к сожалению, всегда. Как Selbständig зависишь от клиента. Я вот лично ненавижу работать с клиентами, не мое это, я лучше шефа-дурака терпеть буду чем 10 таких дураков, которым улыбаться надо при любых обстоятельствах Не говоря уже о других проблемах с "регуляцией доходов" Но есть люди, которым это дано, они это умеют и могут быть только Selbständig. Но не все так однозначное как Вы пишите. Я вот лично сомневаюсь, что Вам это дано. Судя по сообщениям на этом форуме в голове
у Вас бардак полнейший, planlos. Не обижайтесь, может быть я ошибаюсь, я ведь сужу только по сообщениям на этом форуме
в ответ YEVA_ 08.06.10 08:43
В ответ на:
..плюс все доходы регулируешь сам и не зависишь от дурака шефа...Спрашивается почему дурака, да потому что если б умным был бы, ушел бы делать сам себе карьеру...
..плюс все доходы регулируешь сам и не зависишь от дурака шефа...Спрашивается почему дурака, да потому что если б умным был бы, ушел бы делать сам себе карьеру...
Зависимость от кого-то или чего-то есть, к сожалению, всегда. Как Selbständig зависишь от клиента. Я вот лично ненавижу работать с клиентами, не мое это, я лучше шефа-дурака терпеть буду чем 10 таких дураков, которым улыбаться надо при любых обстоятельствах
Не говоря уже о других проблемах с "регуляцией доходов" Но есть люди, которым это дано, они это умеют и могут быть только Selbständig. Но не все так однозначное как Вы пишите. Я вот лично сомневаюсь, что Вам это дано. Судя по сообщениям на этом форуме в голове
у Вас бардак полнейший, planlos. Не обижайтесь, может быть я ошибаюсь, я ведь сужу только по сообщениям на этом форуме
NEW 09.06.10 08:24
Да нет, я не наивная, я усе понимаю и отдаю себе отчет...Но например WP и Steuer не мое это...Зачем мне лезть туда, куда душа не лежит, да еще и работа такая, как здесь понаписали, я понимаю, что другая работа может быть еще хуже, но поживем увидим...Как то не хочется занимать чужое место, а потом понять, что я здесь вообще делаю...Всем, кому нравится ради бога и успехов
в ответ Взрослая Девочка 08.06.10 19:14
В ответ на:
Эх молодо - зелено
Карьера, доходы регулируешь сам ... честно, сижу улыбаюсь ... из уст теоретиков звучит весьма забавно:)
Эх молодо - зелено
Карьера, доходы регулируешь сам ... честно, сижу улыбаюсь ... из уст теоретиков звучит весьма забавно:)
Да нет, я не наивная, я усе понимаю и отдаю себе отчет...Но например WP и Steuer не мое это...Зачем мне лезть туда, куда душа не лежит, да еще и работа такая, как здесь понаписали, я понимаю, что другая работа может быть еще хуже, но поживем увидим...Как то не хочется занимать чужое место, а потом понять, что я здесь вообще делаю
...Всем, кому нравится ради бога и успехов
NEW 09.06.10 08:28
А в цифрах можно поподробней?...На одной из биг4 предлагают стартовую зарплату "новичкам" - 33.000-35.000 евро...Мне не кажется, что это много
в ответ Взрослая Девочка 08.06.10 19:58
В ответ на:
А про деньги ... так я ж написала, хобби у меня красивые туфли, а ведь многие даже мужчины содержат свою семью на эту зарплату, а ещё многие только могут мечтать ... так что не всё так страшно
А про деньги ... так я ж написала, хобби у меня красивые туфли, а ведь многие даже мужчины содержат свою семью на эту зарплату, а ещё многие только могут мечтать ... так что не всё так страшно
А в цифрах можно поподробней?...На одной из биг4 предлагают стартовую зарплату "новичкам" - 33.000-35.000 евро...Мне не кажется, что это много
NEW 09.06.10 21:53
Ой, случайно наткнулась, а так приятно
Кстати, по поводу детей - меня на собеседованиях если вообще о детях спрашивали, то мельком, типа "ну, присмотр за ребенком у вас ведь организован, конечно", а я говорила "ага", и они "очень хорошо".
А оказалось все не так уж страшно. Пока мы так справляемся, но в скором будущем я надеюсь начинать в 7:00, заканчивать около 15:00, и с ребенком проводить столько же времени, как и раньше. Плюс пару дней вкалывать допоздна, а ребенка - к няне или мужу. А время на работе так быстро летит! И как классно, выйдя из своего бюро, встретить взрослых людей, с которыми можно кофе попить и пообщаться на любые темы После домосидения - ну такое счастье
в ответ Shutkama 08.06.10 13:07
В ответ на:
Да и совсем недавно вот наша Алла довольно быстро нашла работу, причем работадателя совершенно не смутило то, что присмотр за дитём еще не отточен и не проверен годами.
Да и совсем недавно вот наша Алла довольно быстро нашла работу, причем работадателя совершенно не смутило то, что присмотр за дитём еще не отточен и не проверен годами.
Ой, случайно наткнулась, а так приятно
Кстати, по поводу детей - меня на собеседованиях если вообще о детях спрашивали, то мельком, типа "ну, присмотр за ребенком у вас ведь организован, конечно", а я говорила "ага", и они "очень хорошо".
А оказалось все не так уж страшно. Пока мы так справляемся, но в скором будущем я надеюсь начинать в 7:00, заканчивать около 15:00, и с ребенком проводить столько же времени, как и раньше. Плюс пару дней вкалывать допоздна, а ребенка - к няне или мужу. А время на работе так быстро летит! И как классно, выйдя из своего бюро, встретить взрослых людей, с которыми можно кофе попить и пообщаться на любые темы
После домосидения - ну такое счастье
NEW 09.06.10 22:02
А я еще очень рада, что не надо думать, где покупать канцтовары, и что делать, если компьютер сломался, или требутся программа, которую не знаешь где достать и как инсталлировать. Пока я "работала из дома", у меня такие тягомотные проблемы по нескольку дней занимали. А на "наемной работе" - если что не так, звонишь кому надо - через пару минут тебе помогут. И туалет вымоют, и обед сварят. Разделение труда не зря придумали. Так что если сразу
не организовывать собственную фирму с персоналом и специалистами - будет много мороки, и не только на уровне выпускника университета.
в ответ Julia8 08.06.10 22:08
В ответ на:
Зависимость от кого-то или чего-то есть, к сожалению, всегда. Как Selbständig зависишь от клиента. Я вот лично ненавижу работать с клиентами, не мое это, я лучше шефа-дурака терпеть буду чем 10 таких дураков, которым улыбаться надо при любых обстоятельствах
Зависимость от кого-то или чего-то есть, к сожалению, всегда. Как Selbständig зависишь от клиента. Я вот лично ненавижу работать с клиентами, не мое это, я лучше шефа-дурака терпеть буду чем 10 таких дураков, которым улыбаться надо при любых обстоятельствах
А я еще очень рада, что не надо думать, где покупать канцтовары, и что делать, если компьютер сломался, или требутся программа, которую не знаешь где достать и как инсталлировать. Пока я "работала из дома", у меня такие тягомотные проблемы по нескольку дней занимали. А на "наемной работе" - если что не так, звонишь кому надо - через пару минут тебе помогут. И туалет вымоют, и обед сварят.
Разделение труда не зря придумали. Так что если сразу
не организовывать собственную фирму с персоналом и специалистами - будет много мороки, и не только на уровне выпускника университета.
NEW 10.06.10 09:17
Это, а обеденный перерыв ты им будешь прощать?
Вот и у меня точно также было. Только в одном месте кадровик прикидывался ветошью и допытывал, как же именно будет организован присмотр за ребенком. Но там и непосредственный начальник сильно неприятным типом окзался.
Да уж... и к концу дня понимаешь, что так и не успел сделать то, что с утра себе напланировал...
в ответ alla0 09.06.10 21:53
В ответ на:
но в скором будущем я надеюсь начинать в 7:00, заканчивать около 15:00
но в скором будущем я надеюсь начинать в 7:00, заканчивать около 15:00
Это, а обеденный перерыв ты им будешь прощать?
В ответ на:
Кстати, по поводу детей - меня на собеседованиях если вообще о детях спрашивали, то мельком, типа "ну, присмотр за ребенком у вас ведь организован, конечно", а я говорила "ага", и они "очень хорошо".
Кстати, по поводу детей - меня на собеседованиях если вообще о детях спрашивали, то мельком, типа "ну, присмотр за ребенком у вас ведь организован, конечно", а я говорила "ага", и они "очень хорошо".
Вот и у меня точно также было. Только в одном месте кадровик прикидывался ветошью и допытывал, как же именно будет организован присмотр за ребенком. Но там и непосредственный начальник сильно неприятным типом окзался.
В ответ на:
А время на работе так быстро летит!
А время на работе так быстро летит!
Да уж... и к концу дня понимаешь, что так и не успел сделать то, что с утра себе напланировал...
NEW 11.06.10 20:58
в ответ Shutkama 10.06.10 09:17
Это, а обеденный перерыв ты им будешь прощать?
Нет, мой план таков: пару дней в неделю по такому графику, а остальные - от звонка и до упора. Еще и переработки набегут. Надеюсь, получится.
Нет, мой план таков: пару дней в неделю по такому графику, а остальные - от звонка и до упора
. Еще и переработки набегут. Надеюсь, получится.
NEW 11.06.10 23:14
Может быть очень тяжко. Когда я доклад для амеров готовила, то торчала на работе по 10-11 часов. Потом была мертвой... Так что предпочитаю спокойно отработать день, но всё же еще в сносном состоянии остаться. Но у нас, правда, садик до 17:30 открыт, поэтому нет проблем с присмотром за дитяткой. В любом случае, успеха!
в ответ alla0 11.06.10 20:58
В ответ на:
а остальные - от звонка и до упора
а остальные - от звонка и до упора
Может быть очень тяжко. Когда я доклад для амеров готовила, то торчала на работе по 10-11 часов. Потом была мертвой... Так что предпочитаю спокойно отработать день, но всё же еще в сносном состоянии остаться. Но у нас, правда, садик до 17:30 открыт, поэтому нет проблем с присмотром за дитяткой. В любом случае, успеха!
NEW 11.06.10 23:54
у меня коллега работала в такой 2 года, поездка к клиенту начиналась у нее в воскресение, в субботу почти всегда тоже работали, она перешла к нам в одну iz big 4рада не нарадуется
моя подруга работает тоже в средней канцляй, первый год был без поездок, второй когда у нее был уже ребенок, по две недели подряд в командировках, третий год: 4 недели подряд в командировках
другая моя подруга работает вместе со мной, ее взяли на работу, сыну было 5, после того как у нее родился 2.й, ее перестали отправлять в командировки..
так что не всегда средний компании из этой сферы лучше..
в ответ Взрослая Девочка 08.06.10 19:06
В ответ на:
Идите в WP/St-Kanzlei среднего размера, там работа протекает более спокойней. Из моего опыта там и с часами можно компромис найти, и пунктуально рабочий день заканчивать.
Идите в WP/St-Kanzlei среднего размера, там работа протекает более спокойней. Из моего опыта там и с часами можно компромис найти, и пунктуально рабочий день заканчивать.
у меня коллега работала в такой 2 года, поездка к клиенту начиналась у нее в воскресение, в субботу почти всегда тоже работали, она перешла к нам в одну iz big 4рада не нарадуется
моя подруга работает тоже в средней канцляй, первый год был без поездок, второй когда у нее был уже ребенок, по две недели подряд в командировках, третий год: 4 недели подряд в командировках
другая моя подруга работает вместе со мной, ее взяли на работу, сыну было 5, после того как у нее родился 2.й, ее перестали отправлять в командировки..
так что не всегда средний компании из этой сферы лучше..
NEW 24.06.10 23:39
в ответ Smoke2010 24.06.10 21:35
дык это Маннхайм и налоги. В налогах всегда меньше получали, чем а аудите, а в аудите меньше, чем в консалтинге; в Маннхайме зарплата ниже, чем во Франкфурте, Штуттгарте и Мюнхене, к примеру.
Начальную зарплату снизили, ясно дело, но с другой стороны, это частично страшилки, трейни в одном из предприятий четверки год назад получали ту же начальную зарплату, что и 4 года назад
Начальную зарплату снизили, ясно дело, но с другой стороны, это частично страшилки, трейни в одном из предприятий четверки год назад получали ту же начальную зарплату, что и 4 года назад
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
NEW 27.06.10 13:41
Ничего себе, уже больше года...а они как в гостинице живут или квартиру их попросили снять?
в ответ Smoke2010 25.06.10 14:33
В ответ на:
кста. Сидят тут у нас два человечка из одной из BIG4. "Тут у нас" - это в Мюнхене. Уже год как сидят. Больше уже даже. Парень из Франкфуртского филиала. А девица из Кёльна. Вот это командировочка...
кста. Сидят тут у нас два человечка из одной из BIG4. "Тут у нас" - это в Мюнхене. Уже год как сидят. Больше уже даже. Парень из Франкфуртского филиала. А девица из Кёльна. Вот это командировочка...
Ничего себе, уже больше года...а они как в гостинице живут или квартиру их попросили снять?