Сейчас рассматриваю предложение от немецкой компании (представительство в Москве). Инженер по закупкам. Компания имеет производство в Германии (оборудование), монтаж и сервисное обслуживание в России. Работа как с Германией (размещение на производство, логистика), так и закупки по России для монтажа и сервиса. Требования компании: высшее экономическое (у меня два высших - техническое и экономическое, знание оборудования (я технарь - разберусь), немецкий (есть в рамках требований), опыт (имеется)
Вопрос. колько аналогичный специалист получает в Германии? ГОловной офис в Дрездене. Ведут несколько проектов по оснащению и сервисному обслуживанию оборудования объектов в России/
В Москве в российских компаниях на такие вакансии начинается разговор с 2000 евро в месяц на руки. Что в Германии? Они указывают в вакансии - зп по договоренности. Не хотелось бы выпасть из немецкого контекста )).

Я бы вам посоветовала не сравнивать уровень з/п в России и Германии по нескольким причинам.
В Германии рынок труда высоко-квалифицированный. Т.е. Такие предложения как "разберусь" и "есть в рамках требований" в Германии очень редко прокатывают. Здесь на квалифицированную должность по всем требованиям к работнику выберут лучшего из лучших, а не приблизительно подходящего.
В России же основная часть населения работает не по специальности, а обучаясь на производстве, т.е. качество работы соответствующее и отбор работников тоже не строгий (я всё это в Москве проходила).
Немецкие предприятия открывают филиалы в России и других странах более низкого экономического уровня по нескольким причинам- одна их них низкие зарплаты, поэтому на немецкие зарплаты вам не надо равняться. У немецких зарплат совсем другое строение- большая часть этой зарплаты состоит из страховок и других отчислений работодателя в соответствующие органы. Именно этого нет у тех же зарптал в России, поэтому богатым странам и выгодно производство в бедных странах.
К тому же покупательная способность у 2000 евро в России и 2000 евро в Германии несравнимая.
Я сама жила и работала в Москве на подобной должности, что вы описываете, так что знаю о чём говорю.

вы говорите много и не по делу. конкретно на вопрос ответить можете?
вашего суждения о моем профессионализме и опыте не требуется. и о покупательной способности вопроса тоже не было. Если не поняли: вопрос о зарплате специалистов в области закупок и снабжения Сейчас работаете в Германии по специальности?
спасибо

Насколько я знаю - немецкий работник получает на руки примерно 60% от брутто зп. Думаю вполне правомерно от немецкого работодателя запросить сумму равную этим 60% на руки от немецкой зп, так как в России они платят 40% налогов. Экономия в 20% налицо. А насчет покупательской способности - ясно, что в Москве все дороже, чем в Германии. Поэтому и нужно ориентироваться на немецкие зп (я знаю, что они на руки зачастую в Германии ниже московских). Насчет профессионализма - умолчу.похоже. что все непрофессионалы уехали .....не могут там найти работу....а у нас всё ОК.ага

Отвечаю ещё раз, как пожелали, коротко: ориентируйтесь на з/п в вашем регионе на подобные позиции, а не на немецкие. Почему, я объяснила в своём первом ответе.
Дискутировать с вами на тему- "где лучше жить", извините, не буду. Нет желания и времени на ваш хамский тон. Всего хорошего.

Новичкам-женщинам предлагают 36.000 евро в год, мужчинам-якобы-кормильцам 40.000. Специалист с опытом работы 5-7 лет получает от 45.000. Зависит от размера предприятия. Сперва, быть может, иметь смысл спросить их предложение, а уже потом начать торг. Согласна, в Москве жизнь куда дороже, и начальство понимает это.
Не забудьте договориться о премиях за экономию. В жирные времена я получала 5-10% премии от суммы экономии.
Дополнение. В Германии руководство не интересует ваша итоговая зарплата. У каждого сотрудника свой налоговый класс, разное количество детей, короче частные факторы. Может у вас половину зарплаты по исполнительному листу на алименты детишкам и жене забирают. Это ваша личная ситуация. При найме оно исходит из ценности и опыта специалиста и своих возможностей. Начальство заботит з/п брутто плюс сопутствующие отчисления.

ну ясно. от 2000 евро минимум

Спасибо.
Вы сумму указали в брутто или нетто?
Премия за экономию. Это что?

В Германии везде указывается только брутто...

Брутто. Есть бюджет закупок на проект, составляющий 200.000 евро. Если мне удасться сделать так, чтобы он обошелся в 170.000 тыс., я получу 10% от 30 тыс. экономии.

мало данных. особенно количество лет опыта работы интересует.
пысы: чего это за позиция "инженер по закупкам"?

вот требования
Законченное высшее экономическое образование;
- Опыт работы в области закупок от 3 -5 лет;
- Опыт проведения переговоров и составления проектных договоров;
- Уверенный пользователь ПК (MS-Office), аналитическое мышление
- Предпочтение будет отдаваться кандидату, владеющему немецким или английским языком
- Хорошее знание оборудования
ну и обязанности:
Планирование, организация, координирование, контроль и осуществление закупок в компании на основании
действующих принципов
- Переговоры с поставщиками, заключение договоров на закупки, услуги, поставки.
- Изучение рынка и анализ рынков сбыта.
- Самостоятельное введение и оптимизация процессов закупок в компании, поддержка работы филиала.
- Анализ капитальных затрат через материальные запасы и разработка предложений, направленных на их
минимизацию
- Ответственность за управление поставками
- Выбор поставщика, цена и переговоры по заключению договора
- Проведение оценки поставщиков и тендерных процедур для закупки товаров и выбора поставщиков в зоне
ответственности общества.
- Координирование работы компании в сфере закупок холдинга.
- Анализ использования товаров и услуг и подведение итогов отбора товаров, услуг и поставщиков (на уровне
предприятия или объединения предприятий)
- Передача информации в отдел управления закупками группы компаний.
- Обработка рекламаций поставок и оптимизация процесса в соответствии с требованиями компании.
- Работа с исходными данными поставщиков и номенклатурой товаров и услуг
- Планирование и контроль инвентаря
- Анализ и оптимизация качества поставки.
- Поддержка для отработки отдельных процессов внедрения изменений, обучение сотрудников в рамках
программы управления товарными запасами, а также другие необходимые системы.
- Разработка рамочных договоров
- Концепция организации закупок и управление движением товарно-материальных средств для обеспечения
закупок, текущая адаптация к актуальным бизнес-условиям.

мне не понятно-почему у них требование - высшее экономическое. по-моему, это работа технаря. Проанализировать проект и составить на него спецификацию

а еще интересно. как в германи происходит повышение зп? В России, вернее в двух столицах это происходит в основном путем увольнения из одной и устройство в другую. Внутри компании роста практически нет (если говорить о средней компании).

очень по-разному, зависит от фирмы и позиции в ней

очень часто после прохождения Probezeit немного повышают зп, но об этом надо договариваться заранее.

Внутри компании повышение зарплаты происходит медленно и поднимается незначительно. Также как и в России, при переходе из одной компании в другую можно значительно поднять зарплату.

Поясните, пожалуйста: сразу при подписании контракта оговаривать зар.плату после испытательного срока? а сколько испытательный срок : минимум-максимум?

У меня возник паралельный вопрос.
Предлагают место в русской логистической компании, но не как Sachbearbeiter, a Office Administrator.
Фирма молодая, около 15 человек. Нужно заниматься, как офисом, так и управлять людьми.
Какую ЗП вообще можно просить?
На данный момент работаю в технической фирмочке как kaufmännische Angestellte с функциями,
начиная от поиска клиентов, ведения проектов вместе с техническим отделом и заканчивая оформлением всяких бумажек для отгрузок.
Всем благодарна за ответ.

Работа в Германии?

да

Ну, вообще-то, офис-менеджер считается менее квалифицированной, чем та, чем Вы сейчас занимаетесь. В Москве оис-менеджер редко оплачивается более 25-30 тыс на руки. Но. думаю, в Германии компания придерживается средних немецких стандартов по оплате

посмотрим....за то, чем я сейчас я занимаюсь получаю тоже мало ( по моим меркам).

Слушай, я боюсь сейчас ткнуть пальцем в небо, но по-моему 2000 для такой "высокотребовательной" позиции - это как-то совсем мало. Обыкновенная "бумажкоперебиралка" имеет такую зарплату... Ну начни хотя бы с 2500, как тебе уже тут посоветовали.

Да что-то.....рано, короче. Кризис, зп снизились немного. КАкую сумму назвала - столько и дали.....мало, конечно 2000 (для меня лично). Но,может после испытательного. Тут еще разобраться с номенклатурой надо.

2000 - это брутто?

В России нет понятия брутто-нетто. Есть сумма, которая выдается работнику на руки после вычета всех налогов. Налоги, в том числе, подоходный, проплачивает работодатель. Но, с немцами при обсуждении зарплаты нужно уточнять - о какой сумме идет речь - брутто или нетто. Они любят потом дурку включить

Да, это надо бы уточнить. Если будет 2000 нетто, то для начала не так уж и плохо.. Я что-то читала, Вы замужем за немецем, у Вас какой Steuerklasse будет?

Это не совсем так

Не Натка ищит немца.....
и за чем он вам нужен....что бы толъко с России свалитъ, столъко жертв

сумма на руки после вычета налогов и есть нетто.

где жертвы? кто жертвы? русские мужики?

Да ясно это. Только у нас так не говорят. Не делят на брутто-нетто. Только вес мешков и ящиков так считают. Заплату мешками не получают у нас

ничего подобного. Надо знать, что в Германии все зарплаты только брутто, потому что налоговый класс и отчисления у всех разные.

в России есть понятие "оклад". Вот он и оговаривается при устройстве на работу. Из него как раз и удерживается НДФЛ или иногда к окладу добавляется районный коэфициент.

Это действует только у бюджетников. Коммерческие структуры при обсуждении условий говорят о сумме, выдаваемой работнику на руки.

Это надо знать немцам, а русские, устраивающиеся в немецкие компании это часто упускают

Не знаю про бюджетников тоже, когда еще в студенческую пору работала в управе, зарплату сообщали то что получаешь на руки, остальное пофиг, все бруттЫ никого не интересуют, интересует сколько каждый получит на руки и от этого пляшут.

и из нее тоже удерживают НДФЛ. Почти везде есть районные коэфициенты ок. 10-15%, которые прибавляются к начисленной з/п, поэтому вычет 13% НДФЛ не ощутим.