Вход на сайт
Диагноз: безработный
NEW 28.05.10 17:15
в ответ SobakaNaSene 28.05.10 17:01
Социальщики мне неугодили, это точно. У меня семья и немалые запросы, а я еще паразитов кормлю.
да, хамство это остроумие дураков. если нечего сказать иди косточку погрызи. мы вроде уже обсуждали этот вопрос, господин мозговед?
В ответ на:
Ну так ты из желания поддержать "общественную мораль" здесь трындишь или
Ну так ты из желания поддержать "общественную мораль" здесь трындишь или
да, хамство это остроумие дураков. если нечего сказать иди косточку погрызи. мы вроде уже обсуждали этот вопрос, господин мозговед?
NEW 28.05.10 17:28
Да я об этом догадывался, но что ты сам признаешься, чесслово, не ожидал. Даже не знаю, похвалить или сделать вид, что для тебя это само собой разумеющееся.
Так не корми, пусть в Тафель ходят.
в ответ Ar4i 28.05.10 17:15
В ответ на:
да, хамство это остроумие дураков.
да, хамство это остроумие дураков.
Да я об этом догадывался, но что ты сам признаешься, чесслово, не ожидал. Даже не знаю, похвалить или сделать вид, что для тебя это само собой разумеющееся.

В ответ на:
У меня семья и немалые запросы, а я еще паразитов кормлю.
У меня семья и немалые запросы, а я еще паразитов кормлю.
Так не корми, пусть в Тафель ходят.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 28.05.10 20:41
??? сам понял, что написал?
Типа юмор, да? Ха ха.
в ответ SobakaNaSene 28.05.10 17:28
В ответ на:
Да я об этом догадывался, но что ты сам признаешься, чесслово, не ожидал. Даже не знаю, похвалить или сделать вид, что для тебя это само собой разумеющееся.
Да я об этом догадывался, но что ты сам признаешься, чесслово, не ожидал. Даже не знаю, похвалить или сделать вид, что для тебя это само собой разумеющееся.
??? сам понял, что написал?
В ответ на:
Так не корми, пусть в Тафель ходят.
Так не корми, пусть в Тафель ходят.
Типа юмор, да? Ха ха.
NEW 28.05.10 21:44
в ответ Ar4i 28.05.10 20:41
Ar4i, полностью поддерживаю! По-моему, самый разумный человек здесь))
Вот я учусь (психология - далеко не самый легкий предмет) и работаю на базис, умудряюсь обеспечивать себя сама полностью, успешно сдавать экзамены и еще заниматься общественно-политической работой... Да, можно было плюнуть на все и получать те же копейки от государства!
Мой молодой человек просидел на социале 8 месяцев, пока аусбильдунг искал... Говорит, это было адское время! Время беспомощности и чувства, что ты никому не нужен.
Его мама сейчас тоже вынуждена сидеть на социале, потому что в ее возрасте (55 лет) никто на работу уже не берет...
Про атрофию мозгов тут сказали абсолютно правильно. Это самое страшное, что только может быть!
Вот я учусь (психология - далеко не самый легкий предмет) и работаю на базис, умудряюсь обеспечивать себя сама полностью, успешно сдавать экзамены и еще заниматься общественно-политической работой... Да, можно было плюнуть на все и получать те же копейки от государства!
Мой молодой человек просидел на социале 8 месяцев, пока аусбильдунг искал... Говорит, это было адское время! Время беспомощности и чувства, что ты никому не нужен.
Его мама сейчас тоже вынуждена сидеть на социале, потому что в ее возрасте (55 лет) никто на работу уже не берет...
Про атрофию мозгов тут сказали абсолютно правильно. Это самое страшное, что только может быть!
NEW 28.05.10 22:04
К сожалению, это всё верно или для одиночек, или для семьи с двумя работающими.
Когда работодатели, не краснея, предлагают за работу даже по специальности всего 6 евро в час, а не по специальности и того меньше, а прокормить на эти 1000 евро нетто помимо себя, любимого, нужно как минимум одного ребёнка, да ещё за квартиру заплатить не забыть, то вся эта "унизительная зависимость от социала" с собиранием кучи бумажек никуда не девается. Вот только собирать бумажки и стоять в очередях за подачкой придётся в свободное от работы время, т.е. в один-единственный четверг, когда они вечером принимают.
А уж времени на параллельный поиск чего-то лучшего и подавно не останется, т.к. 40 часов в неделю ты обязан на работе быть.
Поэтому знающий себе цену человек продавать себя так задёшево не станет.
В ответ на:
...плюс хотя бы немного уважения к себе...ибо человек себя уважающий и знающий себе цену, потерявший работу но несдавшийся... хоть раз в жизни столкнувшись с унизительной процедурой сбора целого пакета инфы для арбайтзамта дабы получить от них подачку на покушать пойдёт работать даже не по специальности чтобы не зависеть от них никоим образом
...плюс хотя бы немного уважения к себе...ибо человек себя уважающий и знающий себе цену, потерявший работу но несдавшийся... хоть раз в жизни столкнувшись с унизительной процедурой сбора целого пакета инфы для арбайтзамта дабы получить от них подачку на покушать пойдёт работать даже не по специальности чтобы не зависеть от них никоим образом
К сожалению, это всё верно или для одиночек, или для семьи с двумя работающими.
Когда работодатели, не краснея, предлагают за работу даже по специальности всего 6 евро в час, а не по специальности и того меньше, а прокормить на эти 1000 евро нетто помимо себя, любимого, нужно как минимум одного ребёнка, да ещё за квартиру заплатить не забыть, то вся эта "унизительная зависимость от социала" с собиранием кучи бумажек никуда не девается. Вот только собирать бумажки и стоять в очередях за подачкой придётся в свободное от работы время, т.е. в один-единственный четверг, когда они вечером принимают.

Поэтому знающий себе цену человек продавать себя так задёшево не станет.
NEW 29.05.10 00:00
сведения несколько неактуальные...не имеют права! нынче установлена минимальная зарплата 7,31 в час для produktionshelfer (инфа от работника арбайтзамта в Ахене)...и в принципе если поднапрячься даже при 40-часовой неделе иногда выходя по субботам и первом штоерклассе то бишь одиночке (не буду затрагивать семейных) можно легко вылезти на 1000 евро в месяц чистыми...даже платя скажем за квартиру и коммунальные услуги 450 это в любом случае лучше чем полученные по alg2 340+450=790...ну ладно ещё вдруг квартирные накапают...ну пусть даже 850 будет в сумме...и конечно тут включается логика у сидящего на социале за 150 евро в месяц уродоваться?! неееееееее...но у меня почему-то включается другой механизм в голове...а именно общение с дубоголовой работницей арбайтзамта...опущу детали ибо уже при второй беседе (я получал совсем недавно около полугода в сумме alg1 попав под сокращение из-за кризиса в машиностроении) хлопнул дверью ибо сия личность поражала некомпетентностью, напором и хамством...сказал лишь напоследок что предпочту работу хельфером на тот момент пока найду работу снова по специальности конструктора или чертёжника чем слушать её бред...в итоге работу по специальности нашёл пусть и катаюсь по 150 км в день...именно это я имел ввиду когда говорил об уважении к себе и знании себе цены...и ещё я не знаю как Вы но я испытываю более чем неприятные чувства собирая и заполняя эти бумаги типа "родственников в плену не было, перечислить всех пересекающих порог квартиры и остающихся в ней ночевать и т.д и т.п."...НЕЗАВИСИМОСТЬ прежде всего...ну хотя бы стремление к ней...
В ответ на:
Когда работодатели, не краснея, предлагают за работу даже по специальности всего 6 евро в час
Когда работодатели, не краснея, предлагают за работу даже по специальности всего 6 евро в час
сведения несколько неактуальные...не имеют права! нынче установлена минимальная зарплата 7,31 в час для produktionshelfer (инфа от работника арбайтзамта в Ахене)...и в принципе если поднапрячься даже при 40-часовой неделе иногда выходя по субботам и первом штоерклассе то бишь одиночке (не буду затрагивать семейных) можно легко вылезти на 1000 евро в месяц чистыми...даже платя скажем за квартиру и коммунальные услуги 450 это в любом случае лучше чем полученные по alg2 340+450=790...ну ладно ещё вдруг квартирные накапают...ну пусть даже 850 будет в сумме...и конечно тут включается логика у сидящего на социале за 150 евро в месяц уродоваться?! неееееееее...но у меня почему-то включается другой механизм в голове...а именно общение с дубоголовой работницей арбайтзамта...опущу детали ибо уже при второй беседе (я получал совсем недавно около полугода в сумме alg1 попав под сокращение из-за кризиса в машиностроении) хлопнул дверью ибо сия личность поражала некомпетентностью, напором и хамством...сказал лишь напоследок что предпочту работу хельфером на тот момент пока найду работу снова по специальности конструктора или чертёжника чем слушать её бред...в итоге работу по специальности нашёл пусть и катаюсь по 150 км в день...именно это я имел ввиду когда говорил об уважении к себе и знании себе цены...и ещё я не знаю как Вы но я испытываю более чем неприятные чувства собирая и заполняя эти бумаги типа "родственников в плену не было, перечислить всех пересекающих порог квартиры и остающихся в ней ночевать и т.д и т.п."...НЕЗАВИСИМОСТЬ прежде всего...ну хотя бы стремление к ней...
NEW 29.05.10 00:41
в ответ Nalivaj2002 29.05.10 00:00
сведения несколько неактуальные...не имеют права!
Простите, но Ваши сведения из серии "слышал звон". Во-первых, Германии до сих пор нет общего Mindestlohn, так что право в большинстве случаев таки имеют. Во-вторых, на востоке нижняя ступень в тарифе для Zeitarbeit, которую Вы, как я поняла, почему-то привели в пример, на евро в час меньше. Так что "уродоваться" приходится совершенно бесплатно, а учитывая отсутствие социальных скидок - себе в ущерб. А дальше каждый из этих двух зол выбирает субъективно меньшее - и правильно делает.
Простите, но Ваши сведения из серии "слышал звон". Во-первых, Германии до сих пор нет общего Mindestlohn, так что право в большинстве случаев таки имеют. Во-вторых, на востоке нижняя ступень в тарифе для Zeitarbeit, которую Вы, как я поняла, почему-то привели в пример, на евро в час меньше. Так что "уродоваться" приходится совершенно бесплатно, а учитывая отсутствие социальных скидок - себе в ущерб. А дальше каждый из этих двух зол выбирает субъективно меньшее - и правильно делает.
Speak My Language
NEW 29.05.10 07:51
Вот не пойму, как неглупые вроде люди могут жить одним моментом ..?!
Ты социальщиков кормишь только потому, что если ТЫ потеряешь работу или что с тобой случись, ДРУГИЕ (может даже бывшие социальщики, либо те, кто ими ЕЩЕ не стал) будут КОРМИТь ТЕБЯ !!!
Общество так устроено! Кому не нравится устройство именно этого общества, уже давно уехали в Америку, где до последнего момента даже обязательной мед. страховки не было! Там можно жить по принципу: Кормлю только себя, а когда не смогу себя кормить, сплю под мостом и не обращаюсь к врачу в случае болезни ... Нравится?
Германия знаменита именно своей социальной системой. Может эта система и неидеальна ... А где идеально то? Ну иди в политику и улучшай ...
Кроме того, как тут уже неоднократно писали, если посчитать после вскаких вычетов из звоей зарплаты на страховки, либо налоги на твои собственные нужды (налоги не только и не столько на социальщиков тратятся) сколько останется социальщикам, то это не так уже и много. Это совсем небольшая плата за твою собственную уверенность в будущем в этой стране! Или тебе больше понравилось бы жить там, где потеряв работу тебе дадут умереть с голоду? И даже если ты лично никогда не потеряешь работу, то не думаю, что тебе будет уютно жить с голодающими соседями ....
в ответ Ar4i 28.05.10 17:15
В ответ на:
Социальщики мне неугодили, это точно. У меня семья и немалые запросы, а я еще паразитов кормлю.
Социальщики мне неугодили, это точно. У меня семья и немалые запросы, а я еще паразитов кормлю.
Вот не пойму, как неглупые вроде люди могут жить одним моментом ..?!
Ты социальщиков кормишь только потому, что если ТЫ потеряешь работу или что с тобой случись, ДРУГИЕ (может даже бывшие социальщики, либо те, кто ими ЕЩЕ не стал) будут КОРМИТь ТЕБЯ !!!
Общество так устроено! Кому не нравится устройство именно этого общества, уже давно уехали в Америку, где до последнего момента даже обязательной мед. страховки не было! Там можно жить по принципу: Кормлю только себя, а когда не смогу себя кормить, сплю под мостом и не обращаюсь к врачу в случае болезни ... Нравится?
Германия знаменита именно своей социальной системой. Может эта система и неидеальна ... А где идеально то? Ну иди в политику и улучшай ...

Кроме того, как тут уже неоднократно писали, если посчитать после вскаких вычетов из звоей зарплаты на страховки, либо налоги на твои собственные нужды (налоги не только и не столько на социальщиков тратятся) сколько останется социальщикам, то это не так уже и много. Это совсем небольшая плата за твою собственную уверенность в будущем в этой стране! Или тебе больше понравилось бы жить там, где потеряв работу тебе дадут умереть с голоду? И даже если ты лично никогда не потеряешь работу, то не думаю, что тебе будет уютно жить с голодающими соседями ....
NEW 29.05.10 09:19
в ответ Juleeta 29.05.10 07:51
Немножко разочарую тех, кто считает, что кормит социальщиков. Из моего налога в среднем за год примерно 12 центов идёт в фонд кормления социальщиков. Не спорю, многие умнее меня и успешнее, больше зарабатывают, вероятно в 5 раз больше налогов платят. Даже до 1 ецто в месяц перепадает социальщикам... В любом случае, не очень-то сытно покушаешь на эти деньги...
Основной налог, действительно делающий погоду в госбюджете, налог на табачные изделия и спиртное, в частности на пиво, которое в Германии "рекой течёт". Вот потребители оного в основном и кормят...
Основной налог, действительно делающий погоду в госбюджете, налог на табачные изделия и спиртное, в частности на пиво, которое в Германии "рекой течёт". Вот потребители оного в основном и кормят...

Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 29.05.10 09:22
Добавлю. Среднестатистически семья: папа-мама, двое детей, папа в ляйке, мама на базисе - 99% - социальный случай.
в ответ olya.de 29.05.10 00:41
В ответ на:
Так что "уродоваться" приходится совершенно бесплатно, а учитывая отсутствие социальных скидок - себе в ущерб.
Так что "уродоваться" приходится совершенно бесплатно, а учитывая отсутствие социальных скидок - себе в ущерб.
Добавлю. Среднестатистически семья: папа-мама, двое детей, папа в ляйке, мама на базисе - 99% - социальный случай.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 29.05.10 10:27
А где конкретно расписано, сколько из подоходного налога на социал идет?
в ответ SobakaNaSene 29.05.10 09:19
В ответ на:
Немножко разочарую тех, кто считает, что кормит социальщиков. Из моего налога в среднем за год примерно 12 центов идёт в фонд кормления социальщиков. Не спорю, многие умнее меня и успешнее, больше зарабатывают, вероятно в 5 раз больше налогов платят. Даже до 1 ецто в месяц перепадает социальщикам... В любом случае, не очень-то сытно покушаешь на эти деньги...
Немножко разочарую тех, кто считает, что кормит социальщиков. Из моего налога в среднем за год примерно 12 центов идёт в фонд кормления социальщиков. Не спорю, многие умнее меня и успешнее, больше зарабатывают, вероятно в 5 раз больше налогов платят. Даже до 1 ецто в месяц перепадает социальщикам... В любом случае, не очень-то сытно покушаешь на эти деньги...
А где конкретно расписано, сколько из подоходного налога на социал идет?
29.05.10 10:44
послушайте к чему этот нравоучительный тон?! я и не претендовал на всегерманскую истину, указал даже город в котором живу (о Восточной Германии вообще речь не вёл), могу даже назвать фамилию сотрудницы ахенского арбайтзамта...но у Вас как видно избирательный слух :( знаю ЛИЧНО примеры когда мои знакомые работающие хельферами получают именно сейчас указанную мной зарплату 7,31...ещё в прошлом году они работали на том же предприятии но от другой ляйфирмы за 6,47...так эта ляйфирма прекратила своё существование в прямом смысле за работорговлю ибо им новый тариф уже не позволял так обдирать людей в большинстве своё работающих в 3 смены и в лучшем случае с 2-3 выходными (!!!) в месяц...ессно нет смысла работать когда простая арифметика мной приведённая при зарплате в 6,31 говорит
в пользу социала...так что ВЕЧНЫЙ СОЦИАЛ полному сил и ещё молодому человеку лет скажем 40-45 из города Эрфурта или Магдебурга или 1 ойро джоб что опять же унизительно?!?! выход какой? ведь это замкнутый круг! потому что у нас в городе приходя в ЛЮБУЮ ляйфирму первым вопросом идёт если у вас машина...если нет то досвидания ибо к 5.45 утра поспеть на первую смену может далеко не любой на общественном транспорте, не гооворя уже о ежедневном подъёме в 4 утра...на социал нельзя содержать машину одиночке я имею ввиду материально ибо тогда кушать прийдётся макароны и свет включать по праздникам не говоря уже о том чтобы ванну принять...
NEW 29.05.10 10:54
Ссылку дай. Просто если у каждого с налогов идет максимум евро в год, то откуда государство вообще деньги на весь социал берет.
И куда тогда идут, например, более 7 сотен ежемесячного налога с меня? А еще и графа соц.страховка тоже есть и тоже ничего себе сумма. Но это то, я так понимаю, в счет АЛГ1 идет.

NEW 29.05.10 11:44
у них еще другие трюки есть. Недавно я была на VG, меня дама говорит: я решила не принимать на полную ставку Berufsanfänger, т.к. они потом говорят, что это им слишком много, просят поменьше. Ну вот я Вам могу предложить работать на гонорар, 12 часов в неделю по 13 евро в час, а потом по 15 евро. Я посчитала, получается около 650 евро в месяц. Ну и говорит дальше: можно при таком раскладе получать прибавку к АЛГ2, ну или работать где-то еще. Если бы я была студенткой, это была бы неплохая подработка. А так я себя не смогу прокормить на 650. И когда попадется нормальная работа, то тетя со своим гонораром посылается подальше, т.к. я как Berufsanfänger буду на новой работе стараться.
в ответ Tiritaka 28.05.10 22:04
В ответ на:
Когда работодатели, не краснея, предлагают за работу даже по специальности всего 6 евро в час
Когда работодатели, не краснея, предлагают за работу даже по специальности всего 6 евро в час
у них еще другие трюки есть. Недавно я была на VG, меня дама говорит: я решила не принимать на полную ставку Berufsanfänger, т.к. они потом говорят, что это им слишком много, просят поменьше. Ну вот я Вам могу предложить работать на гонорар, 12 часов в неделю по 13 евро в час, а потом по 15 евро. Я посчитала, получается около 650 евро в месяц. Ну и говорит дальше: можно при таком раскладе получать прибавку к АЛГ2, ну или работать где-то еще. Если бы я была студенткой, это была бы неплохая подработка. А так я себя не смогу прокормить на 650. И когда попадется нормальная работа, то тетя со своим гонораром посылается подальше, т.к. я как Berufsanfänger буду на новой работе стараться.
У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
NEW 29.05.10 11:46
первый год он будет кормиться со своих алг 1 отчислений..,
если достаточно зарабатывает, то социал ему тоже ничего не будет в виде алг 2 доплачивать
Я думаю, что Арчи раздражает не сам факт существования социала и люди, которые его получают, пока не найдут работу, а те, кто годами сидит на шее у гос-ва и разглогольствует по теме, что работать не выгодно....
я считаю, что социал- это благое дело
и тебе не дают помереть под мостом..
но наличие социала очень расхолаживает людей и они забывают, что помимо прав в соц. гос-ве у них есть ещё и обязанности...
Солидарность не должна быть односторонней: т.е. работающий человек платит налоги, чтобы в трудную минуту гос-во поддержало человека , потерявшего работу..но в то же время, потерявший работу должен тоже искать новую работу, чтобы поддержать уже другого человека..
тогда получается замкнутая цепочка на основе взаимной солидарности...
а если одни всегда платят, а другие всегда потребляют, это уже улица с односторонним движением
в ответ Juleeta 29.05.10 07:51
В ответ на:
Ты социальщиков кормишь только потому, что если ТЫ потеряешь работу или что с тобой случись, ДРУГИЕ (может даже бывшие социальщики, либо те, кто ими ЕЩЕ не стал) будут КОРМИТь ТЕБЯ !!!
Ты социальщиков кормишь только потому, что если ТЫ потеряешь работу или что с тобой случись, ДРУГИЕ (может даже бывшие социальщики, либо те, кто ими ЕЩЕ не стал) будут КОРМИТь ТЕБЯ !!!
первый год он будет кормиться со своих алг 1 отчислений..,
если достаточно зарабатывает, то социал ему тоже ничего не будет в виде алг 2 доплачивать
Я думаю, что Арчи раздражает не сам факт существования социала и люди, которые его получают, пока не найдут работу, а те, кто годами сидит на шее у гос-ва и разглогольствует по теме, что работать не выгодно....
В ответ на:
Общество так устроено! Кому не нравится устройство именно этого общества, уже давно уехали в Америку, где до последнего момента даже обязательной мед. страховки не было! Там можно жить по принципу: Кормлю только себя, а когда не смогу себя кормить, сплю под мостом и не обращаюсь к врачу в случае болезни ... Нравится?
Германия знаменита именно своей социальной системой. Может эта система и неидеальна ... А где идеально то? Ну иди в политику и улучшай ...
Общество так устроено! Кому не нравится устройство именно этого общества, уже давно уехали в Америку, где до последнего момента даже обязательной мед. страховки не было! Там можно жить по принципу: Кормлю только себя, а когда не смогу себя кормить, сплю под мостом и не обращаюсь к врачу в случае болезни ... Нравится?
Германия знаменита именно своей социальной системой. Может эта система и неидеальна ... А где идеально то? Ну иди в политику и улучшай ...
я считаю, что социал- это благое дело

но наличие социала очень расхолаживает людей и они забывают, что помимо прав в соц. гос-ве у них есть ещё и обязанности...
Солидарность не должна быть односторонней: т.е. работающий человек платит налоги, чтобы в трудную минуту гос-во поддержало человека , потерявшего работу..но в то же время, потерявший работу должен тоже искать новую работу, чтобы поддержать уже другого человека..
тогда получается замкнутая цепочка на основе взаимной солидарности...
а если одни всегда платят, а другие всегда потребляют, это уже улица с односторонним движением