Login
Сообщение удалено. Удалил gwen0
NEW 21.06.10 10:08
in Antwort Shutkama 21.06.10 10:01, Zuletzt geändert 21.06.10 10:27 (olya.de)
Что в некоторых "мужских" профессиях женщине может быть сейчас даже легче порой, чем мужчине - известно и даже исследованиями подтверждено. Как и мужчинам в некоторых женских, впрочем. Но речь не только про такие случаи вроде шла.
Насчет СССР и России (с которыми ты, видимо, сравниваешь) могу сказать только одно - из моих предков "мужских" профессий (бабушка и мама) и подруг/одноклассниц, учившихся на таких факультетах, никто на сложности не жаловался. У каждого, видимо, свой опыт.
Насчет СССР и России (с которыми ты, видимо, сравниваешь) могу сказать только одно - из моих предков "мужских" профессий (бабушка и мама) и подруг/одноклассниц, учившихся на таких факультетах, никто на сложности не жаловался. У каждого, видимо, свой опыт.
Speak My Language
21.06.10 10:11
Странно, а мой работодатель рассматривает это как наглость смоей стороны.
in Antwort Shutkama 21.06.10 09:59
В ответ на:
Мне видится еще одна проблема в трудоустройстве женщин: чрезмерная скромность на собеседованиях. Самой тоже тяжело расхваливать свои достижения, но заметила, что без этих расхваливаний ко мне перестают серьезно относиться. Т.е. надо еще и самой быть полностью уверенной в своей профессиональной пригодности, тогда и работадателю этот настрой можно передать.
[цитата]Мне видится еще одна проблема в трудоустройстве женщин: чрезмерная скромность на собеседованиях. Самой тоже тяжело расхваливать свои достижения, но заметила, что без этих расхваливаний ко мне перестают серьезно относиться. Т.е. надо еще и самой быть полностью уверенной в своей профессиональной пригодности, тогда и работадателю этот настрой можно передать.
Странно, а мой работодатель рассматривает это как наглость смоей стороны.
NEW 21.06.10 10:27
Не думаю, что эта проблема имеет отношение к полу соискателя.
in Antwort Shutkama 21.06.10 09:59
В ответ на:
Мне видится еще одна проблема в трудоустройстве женщин: чрезмерная скромность на собеседованиях.
Мне видится еще одна проблема в трудоустройстве женщин: чрезмерная скромность на собеседованиях.
Не думаю, что эта проблема имеет отношение к полу соискателя.
NEW 21.06.10 10:33
in Antwort Ar4i 21.06.10 10:27
Просто среди женщин это почему-то более распространенное явление.
21.06.10 10:34
Я почти 8 лет живу в Германии.
in Antwort olya.de 21.06.10 10:08
В ответ на:
Насчет СССР и России (с которыми ты, видимо, сравниваешь)
Насчет СССР и России (с которыми ты, видимо, сравниваешь)
Я почти 8 лет живу в Германии.
NEW 21.06.10 10:36
in Antwort figli 21.06.10 10:11
Что наглость? Рассказ о том, как многого вы достигли и что супер важного сделали?
NEW 21.06.10 10:39
in Antwort Shutkama 21.06.10 10:34, Zuletzt geändert 21.06.10 10:40 (olya.de)
Ну, почти 8 это еще далеко не 20, поэтому без СССР и России обойтись никак не получилось..
Speak My Language
NEW 21.06.10 10:54
in Antwort figli 21.06.10 10:43
При собеседовании? И что же он тогда ожидает от вас на собеседовании?
21.06.10 10:59
это проблема менталитета, а не пола. дамы думают почему-то что самцы, как павлины, при каждом удобном случае распускают хвост и начинают токовать. даже если в курилке или в кнайпе кто-нить и расскажет хорошенькой соструднице что типа мегакрут, на собеседовании все это в рамках, в тч потому что неизвестно как воспримут.
in Antwort Shutkama 21.06.10 10:33
В ответ на:
Просто среди женщин это почему-то более распространенное явление.
Просто среди женщин это почему-то более распространенное явление.
это проблема менталитета, а не пола. дамы думают почему-то что самцы, как павлины, при каждом удобном случае распускают хвост и начинают токовать. даже если в курилке или в кнайпе кто-нить и расскажет хорошенькой соструднице что типа мегакрут, на собеседовании все это в рамках, в тч потому что неизвестно как воспримут.
NEW 21.06.10 11:06
Если исключить студенчество, то будет примерно равные отрезки времени в России (союза тогда уже не было) и в Германии. Так что есть с чем и что сравнивать.
in Antwort olya.de 21.06.10 10:39
В ответ на:
поэтому без СССР и России обойтись никак не получилось..
поэтому без СССР и России обойтись никак не получилось..
Если исключить студенчество, то будет примерно равные отрезки времени в России (союза тогда уже не было) и в Германии. Так что есть с чем и что сравнивать.
21.06.10 11:33
in Antwort Shutkama 21.06.10 11:06, Zuletzt geändert 21.06.10 11:43 (olya.de)
В смысле, сравнивать Россию середины-конца 90ых и Германию ? Или себя совсем без языка и местного опыта почти 8 лет назад и сейчас ? Что с чем тут можно сравнивать ?
Speak My Language
21.06.10 11:51
in Antwort daydream 21.06.10 07:15
да везде так
у нас вообще в отделе началась дискриминация, так у нас установка тока женщин сейчас брать, а то мальчишки расшалились и нас 2 сейчас очень сильно продвигают, взяли 3 девченку, а мужикам выговор в личное дело сделали.
"Кроме высшего образования, нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание."
NEW 21.06.10 11:55
in Antwort olya.de 21.06.10 11:33
Оля, моя область интернациональна и взаимотношения полов в ней примерно одинаковы во всём мире. А 8 лет назад в Германии мне вполне хватало английского языка, хотя базовый немецкий таки уже был. Я не с нулевым языком сюда приехала.
Что касается опыта, то может тебе это покажется странным, но моя российская учеба и мой российский рабочий опыт (в том числе и публикации) таки вызывают интерес и уважение тут. Так что еще раз повторю, что мне есть что и с чем сравнивать.
21.06.10 12:16
in Antwort Shutkama 21.06.10 11:55
То есть по-твоему сейчас в Германии женщине найти работу стало легче, чем это было в Москве /Ленинграде или тут 8 лет назад ? Ну, у каждого своя реальность, что тут еще скажешь. 
Speak My Language
NEW 21.06.10 12:28
in Antwort lyalkaP 21.06.10 11:51
У вас там выговоры тоже по половому признаку распределяются? Лимит на них есть?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 21.06.10 12:45
in Antwort olya.de 21.06.10 12:16
21.06.10 13:02
in Antwort Shutkama 21.06.10 12:45
NEW 21.06.10 15:29
может быть дело вообще в бОльшей самоуверенности. Где-то читала, что в ответ на новые Herausforderungen мужщины скорее говорят "да, я могу это". На самом деле, они делают на что иное как "pokern", но в большинстве случаев им все это удаётся. Женщины же начинают все объективно взвешивать свои возможности и способности и тем самым часто лишают себя шансов что-то доказать.
in Antwort Shutkama 21.06.10 09:59
В ответ на:
Мне видится еще одна проблема в трудоустройстве женщин: чрезмерная скромность на собеседованиях.
Мне видится еще одна проблема в трудоустройстве женщин: чрезмерная скромность на собеседованиях.
может быть дело вообще в бОльшей самоуверенности. Где-то читала, что в ответ на новые Herausforderungen мужщины скорее говорят "да, я могу это". На самом деле, они делают на что иное как "pokern", но в большинстве случаев им все это удаётся. Женщины же начинают все объективно взвешивать свои возможности и способности и тем самым часто лишают себя шансов что-то доказать.
21.06.10 17:09
Вот
Ar4i на собственном примере доказал, что это не так. Он же, кажется, недавно сменил работу. Так что по Машиному счету 2:2 - ничья.
Мне о дискриминации сейчас сложно судить - у нас в отделе почти одни девчонки: одна - молодая математик, другая - беременна вторым ребенком, третья - мать четверых детей. И еще мальчик. Но у нас на фирме вообще так хорошо, как в жизни не бывает. Пытаюсь нейти подвох, пока безуспешно
.
in Antwort Ar4i 21.06.10 10:59, Zuletzt geändert 21.06.10 17:09 (alla0)
В ответ на:
это проблема менталитета, а не пола. дамы думают почему-то что самцы, как павлины, при каждом удобном случае распускают хвост и начинают токовать.
это проблема менталитета, а не пола. дамы думают почему-то что самцы, как павлины, при каждом удобном случае распускают хвост и начинают токовать.
Вот
Ar4i на собственном примере доказал, что это не так. Он же, кажется, недавно сменил работу. Так что по Машиному счету 2:2 - ничья.Мне о дискриминации сейчас сложно судить - у нас в отделе почти одни девчонки: одна - молодая математик, другая - беременна вторым ребенком, третья - мать четверых детей. И еще мальчик. Но у нас на фирме вообще так хорошо, как в жизни не бывает. Пытаюсь нейти подвох, пока безуспешно





