Deutsch

Поделитесь мнением

576  1 2 3 все
Kseni@
местный житель09.07.10 11:32
Kseni@
09.07.10 11:32 
Всем добрый день! давно читаю форум и не могу понять кое-что! конкретно речь идет о бухгалтерской, налоговой сферах.
одни форумчане пишут что «если вы в России (Украине) работали бухгалтером, то вам будет и в Германии легко учиться в данных направлениях»
Также помню тему девушки, к сожалению не смогла найти в архиве, которая проработав в России около 15лет бухгалетром, потом переехала в Германии (не суть важно как) и проходила практику на предприятии бухгалтером. Вообщем ее оттуда вежливо попросили – не справилась((
Я просто не понимаю смысла опыта работы в России(Украине) конкретно в экономичской, финансовой сферах. Ведь, я думаю имеются существенные отличие в тех же классах счетов, налоговых ставках, самих видах налогов.
Я по специальности экономист (ВО), но опыта работы в Украине бухгалтером (экономистом) нет((.
и вот читаю форум и думаю: а потяну ли я эти специальности в Германии?(( или даже не стоит пробовать? (речь идет об аусбильденге)
это так размышления в слух, буду признательна если поделитесь своими мнениями
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
#1 
Olgochka
коренной житель09.07.10 11:41
Olgochka
NEW 09.07.10 11:41 
в ответ Kseni@ 09.07.10 11:32
Аузбильдунг потяните! Не Боги горшки обжигают!
#2 
  anastasia77
коренной житель09.07.10 11:50
NEW 09.07.10 11:50 
в ответ Kseni@ 09.07.10 11:32
конечно, потянете. я думаю, тут больше имеется в виду, что если есть к этому способности и кое-какой практический опыт работы с цифрами, то и здесь будет легко.
ну и экономическая и финансовая сферы - это же не только бухучет и налоги.
я проходила бухучет в россии в институте, никогда с бухучетом не работала. здесь начала учиться сразу с Hauptstudium, т.е. 4 начальных семестра немецкого бухучета из Grundstudium у меня отсутствовали начисто. ничего, все выучила самостоятельно, по книжкам и взятым напрокат конспектам. а уж на аусбилдунге вам вообще все разжуют и в рот положат, не переживайте.
#3 
Ar4i
старожил09.07.10 11:51
Ar4i
NEW 09.07.10 11:51 
в ответ Kseni@ 09.07.10 11:32
В ответ на:
давно читаю форум и не могу понять кое-что!

я тоже некоторые сообщения никак понять не могу
В ответ на:
а потяну ли я эти специальности в Германии?(( или даже не стоит пробовать? (речь идет об аусбильденге)

уф, ну если это вопрос, то лучше автора на него ответить некому. для справки - аусбильдунг это типа профессиональное образование, туда люди идут со школьной скамьи типа.
#4 
Kseni@
местный житель09.07.10 11:56
Kseni@
NEW 09.07.10 11:56 
в ответ anastasia77 09.07.10 11:50
спасибо за отзывы
у меня диплом магистра, но вот про высшее образование в Германии не задумываюсь, хотя думаю что диплом позволил бы! но все упирается в финансы.
поэтому думаю что Аусбильдунг единственый возможный вариант.
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
#5 
Kseni@
местный житель09.07.10 11:57
Kseni@
NEW 09.07.10 11:57 
в ответ Ar4i 09.07.10 11:51
В ответ на:
усбильдунг это типа профессиональное образование, туда люди идут со школьной скамьи типа.

эт я понимаю
на универ просто денег нет!
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
#6 
  anastasia77
коренной житель09.07.10 12:01
NEW 09.07.10 12:01 
в ответ Kseni@ 09.07.10 11:56
а что финансы? подрабатывать будете, было бы желание. я тоже постоянно подрабатывала, пока училась.
#7 
Oregano
местный житель09.07.10 12:04
Oregano
NEW 09.07.10 12:04 
в ответ Kseni@ 09.07.10 11:56
Не жалко будет потом? Столько лет учиться, чтобы получить высшее образование, а потом это аAusbildung-ом перечеркнуть? Может, лучше здесь мастера попробовать сделать или хотя бы бакалавра, это же не так долго, как если с начала учиться?
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
#8 
Kseni@
местный житель09.07.10 12:05
Kseni@
NEW 09.07.10 12:05 
в ответ anastasia77 09.07.10 12:01
желание есть! хватит ли этой подработки чтобы оплатить учебу в универе?
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
#9 
  anastasia77
коренной житель09.07.10 12:08
NEW 09.07.10 12:08 
в ответ Kseni@ 09.07.10 12:05
учеба в универе стоит 300-500€ в семестр, 600-1000€ в год. если подрабатывать по 10 часов в неделю за 7-8€, спокойно можно оплатить.
#10 
Kseni@
местный житель09.07.10 12:08
Kseni@
NEW 09.07.10 12:08 
в ответ Oregano 09.07.10 12:04
В ответ на:
Не жалко будет потом? Столько лет учиться, чтобы получить высшее образование, а потом это аAusbildung-ом перечеркнуть?

жалько очень.
но уже в ...нный раз говорю что по деньгам боюсь не потянуть(
и английский на нуле( (насколько я знаю в университетах на нем часто лекции читают)
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
#11 
  anastasia77
коренной житель09.07.10 12:11
NEW 09.07.10 12:11 
в ответ Kseni@ 09.07.10 12:08
откуда у вас информация-то такая? про лекции на английском слышала только от своей подруги, она тут психологию учила. у остальных все лекции были на немецком. ну и курсы английского в универе можно посещать, все равно надо будет учить.
#12 
vgard
местный житель09.07.10 12:12
NEW 09.07.10 12:12 
в ответ Kseni@ 09.07.10 12:08
В ответ на:
и английский на нуле( (насколько я знаю в университетах на нем часто лекции читают)

Судя по профилю, Вам ТОЛЬКО 23.. Даже, если 1-1,5 года потеряете на изучении англ. языка (кстати, а как немецкий?), то не смертельно.
#13 
Kseni@
местный житель09.07.10 12:14
Kseni@
NEW 09.07.10 12:14 
в ответ anastasia77 09.07.10 12:11
В ответ на:
откуда у вас информация-то такая?

с форума! но про отдельные специальности говорилось, а не про все!
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
#14 
vgard
местный житель09.07.10 12:15
NEW 09.07.10 12:15 
в ответ anastasia77 09.07.10 12:11
В ответ на:
про лекции на английском слышала только от своей подруги, она тут психологию учила. у остальных все лекции были на немецком.

Ну на Мастер англ. на экономических специальностях это обязательное условие. Причем не так.. "знаю - не знаю", а с подтверждающими сертификатами.
#15 
Shutkama
коренной житель09.07.10 12:17
Shutkama
NEW 09.07.10 12:17 
в ответ Kseni@ 09.07.10 12:05
В ответ на:
желание есть! хватит ли этой подработки чтобы оплатить учебу в универе?

Вам ваш диплом на 100% признали, что вы так о цене учебы то беспокоитесь? Платным тут является только второе (и последующие) ВО. А первое, практически бесплатное, за исключением полугодового побора, который вполне можно потянуть.
#16 
Kseni@
местный житель09.07.10 12:20
Kseni@
NEW 09.07.10 12:20 
в ответ vgard 09.07.10 12:12
В ответ на:
Судя по профилю, Вам ТОЛЬКО 23.. Даже, если 1-1,5 года потеряете на изучении англ. языка (кстати, а как немецкий?), то не смертельно.

ситуация такая!
муж говорит немецкий сносный, на бытовые темы смогу изъясниться, но не более. (А1 - А2 где-то). В след. году только воссоединяюсь с мужем!
в этом году иду в Гете институт планирую хотя бы до В1 сдать!
к языкам вообще нет способностей поэтому про англ. боюсь даже думать
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
#17 
  anastasia77
коренной житель09.07.10 12:22
NEW 09.07.10 12:22 
в ответ vgard 09.07.10 12:15
я еще с обычным дипломом, мастера у нас ввели уже когда я закончила. для диплома английский можно было взять, как Wahlpflichtfach, но не обязательно. разве мастер-программы все одинаковые? я думала, требования отличаются в зависимости от университета.
в принципе, знание английского в любом случае нужно, так что как раз вариант в универе поучить.
#18 
Kseni@
местный житель09.07.10 12:22
Kseni@
NEW 09.07.10 12:22 
в ответ Shutkama 09.07.10 12:17
В ответ на:
Вам ваш диплом на 100% признали, что вы так о цене учебы то беспокоитесь?

я не подавала на признанеи диплома! опять же тут много было людей с укр. ВО - сужу по их отзывам
на анабине академия статус Н + имеет ну и то что магистратура, думала что с признаниме проблем не будет
а о цене беспокоюсь...ну а посему бы заранее не побеспокоиться, денег поднакомить, тем более есть время
да и вообще я об учебе в универе вообще не думала!!!
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
#19 
Ar4i
старожил09.07.10 12:26
Ar4i
NEW 09.07.10 12:26 
в ответ Kseni@ 09.07.10 12:05
в германии большинство студентов не подрабатывает, а живут на родительские или бафег-стипендию. стипендию дают не за хорошую оценку о если бедный, зависит от статуса тут. на аусбильдунге люди получают не намного больше. аусбилдунг длится пару лет, бакалавр в уни года 3. ну и все прелести студенческой жизни.
#20 
Ar4i
старожил09.07.10 12:27
Ar4i
NEW 09.07.10 12:27 
в ответ Kseni@ 09.07.10 12:22
и не надо на признание пока подавать. уни сами рассматривают, если туда идтить.
#21 
Kseni@
местный житель09.07.10 12:34
Kseni@
NEW 09.07.10 12:34 
в ответ Ar4i 09.07.10 12:26
В ответ на:
в германии большинство студентов не подрабатывает, а живут на родительские или бафег-стипендию. стипендию дают не за хорошую оценку о если бедный, зависит от статуса тут.
родителей в Германии нет, а будет только муж который и берет расходы на себя! ( он не гражданин Германии).
поэтому не знаю положен ли Бафег.
уже поняла , что если признают диплом украинский, то Бафег отпал так как это второе ВО!
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
#22 
  anastasia77
коренной житель09.07.10 12:37
NEW 09.07.10 12:37 
в ответ Kseni@ 09.07.10 12:34
полностью вам его все равно не признают, так что получится первое ВО.
#23 
Kseni@
местный житель09.07.10 12:39
Kseni@
NEW 09.07.10 12:39 
в ответ anastasia77 09.07.10 12:37
спасибо что сказали!
не знала что если частично признают - то оно вроде уже и не как ВО считается
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
#24 
Jululu
старожил09.07.10 12:59
Jululu
NEW 09.07.10 12:59 
в ответ Kseni@ 09.07.10 12:39
In Antwort auf:
не знала что если частично признают - то оно вроде уже и не как ВО считается

мне признали только грундштудиум моего Минского эк. диплома и начала я с 5 семестра сразу и это считалось как второе ВО. Бафега не дали. За семестр платила не 300-500 Евро. а 800 в семестр без книг. копий и т.д.
Но есть уни тут. где еще пока не ввели 500 евро гебюров не надо платить.
#25 
Kseni@
местный житель09.07.10 13:06
Kseni@
NEW 09.07.10 13:06 
в ответ Jululu 09.07.10 12:59
В ответ на:
мне признали только грундштудиум моего Минского эк. диплома и начала я с 5 семестра сразу и это считалось как второе ВО. Бафега не дали.

ну вот и я так думала
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
#26 
elena.k
коренной житель09.07.10 13:13
elena.k
NEW 09.07.10 13:13 
в ответ Jululu 09.07.10 12:59, Последний раз изменено 09.07.10 13:20 (elena.k)
У нас (NRW) сейчас учёба обходится в 700 евро/семестр. Радостная новость- платим последние 2 семестра, с октября 2011 поборы отменят.
С уже имеющимся в/o в 23 года я бы ни за что не стала делать Ausbildung.
#27 
Ar4i
старожил09.07.10 13:19
Ar4i
NEW 09.07.10 13:19 
в ответ Kseni@ 09.07.10 12:34
В ответ на:
если признают диплом украинский

а зачем диплом "признавать"? что это дает?
#28 
Kseni@
местный житель09.07.10 13:46
Kseni@
NEW 09.07.10 13:46 
в ответ Ar4i 09.07.10 13:19
хм...возможно в универе не придеться с самого начала учится...
засчитают определенные дисциплины...их не надо будет по второму кругу проходить
или?
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
#29 
Angel78
местный житель09.07.10 14:21
Angel78
NEW 09.07.10 14:21 
в ответ Kseni@ 09.07.10 13:46
а почему бы Вам не поступить тут на BWL-Master, имея уже высшее образование от туда?
3 семестра учеба, 1 семестр практика....сможете выбрать, например, Conrolling как специализацию....и на занятия не надо каждый день ходить, может на базис получится подработать.
Я бы ни за какие коврижки имея ВО да магистратуру в придачу не пошла бы тут делать аусбильдунг.
#30 
Ar4i
старожил09.07.10 14:24
Ar4i
NEW 09.07.10 14:24 
в ответ Kseni@ 09.07.10 13:46
В ответ на:
хм...возможно в универе не придеться с самого начала учится...
засчитают определенные дисциплины...их не надо будет по второму кругу проходить

ну так это от универа зависит, на сколько мне известно, от анабина итд., а не от признания.
#31 
Oregano
местный житель09.07.10 14:36
Oregano
NEW 09.07.10 14:36 
в ответ Kseni@ 09.07.10 12:34
Я нашла с украинским экономическим дипломом практику почти сразу после приезда окончания универа. А потом уже осталась на постоянное место работы и сейчас делаю МБА. Попробуй, может у тебя тоже получится на практику, тогда и доучиваться не надо. Ну или убеждай мужа, что после высшего образования шансов найти работу больше и зарплата выше.
Кстати, это может немецкие студенты и не работают, хотя таких, я думаю, тоже меньшинство. А иностранцы так точно все подрабатывают. При этом желательно искать место Werkstudent-a по специальности, чтобы опыта набираться. Тем более, что ты как жена сразу получаешь разрешение на работу.
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
#32 
Kseni@
местный житель09.07.10 14:51
Kseni@
NEW 09.07.10 14:51 
в ответ Oregano 09.07.10 14:36
В ответ на:
Я нашла с украинским экономическим дипломом практику почти сразу после приезда окончания универа

это кончено круто!
если не секрет это когда было то?
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
#33 
Juleeta
старожил09.07.10 14:56
NEW 09.07.10 14:56 
в ответ Oregano 09.07.10 14:36
н.п.
А я бы на месте автора, сделала бы аусбильдунг, а потом уже подумала об универе. В 23 можно и аусбильдунг сделать и все что угодно, время есть! Аусбильдунг потом только плюсом будет!!! Я видела как в нашей хохшуле с бвл устраивались после бакалавра: первой нашла работу девочка, у которой был аусбильдунг в банке! и на хорошую зарплату! А остальные, кого я знала ( русские немцы), пометались пометались и пошли делать мастера, аусландссеместр, поскольку достойной работы не нашли.
По поводу того, что подработать на учебу - раз плюнуть, не могу согласиться! Как повезет! Нужно же не только на гебюры заработать 700 евро, а и на жизнь! Подрабатывать можно не на полный день, если больше 300 евро заработаешь - страховку самой платить!
У меня знакомая сейчас учится: бафег не положен, подработки нет, пришлось кредит брать! Хотя автору может и бафег дали бы, возраст позволяет!
ИМХО, после аусбильдунга человек себя гораздо увереннее чувствует на предприятии, чем после только универа. И маленькие фирмы охотнее возьмут человека с аусбильдунгом, чем с высшим и без понятия как немецкие фирмы на практике работают. Для некоторых должностей вообще уни не нжен. Опять же знакомая после мастера, 3 практик, с совершенным английским, немецким устроилась на 1700 и на место, где по ее словам, практикантка справилась бы. Взяли потому, что арбеитсамт доплачивал пол года за нее. Смысл учебы?
#34 
vgard
местный житель09.07.10 14:58
NEW 09.07.10 14:58 
в ответ Angel78 09.07.10 14:21, Последний раз изменено 09.07.10 14:59 (vgard)
В ответ на:
а почему бы Вам не поступить тут на BWL-Master, имея уже высшее образование от туда?
3 семестра учеба, 1 семестр практика....сможете выбрать, например, Conrolling как специализацию..

Не всегда все так радужно.. Может встать вопрос о кол-ве часов по определенным профилирующим предметам с первого Образования в связи с определенным набором предметов на Мастере. Иными словами: может не хватить часов по определенным предметам или они вообще не изучались.. Короче надо смотреть на программу Диплома и Мастера. Не редкость в данном случае требование предоставить скрипты и выписки о изученном материале по тем или иным предметам, а так же требование досдать несколько предметов, кот. может не хватать для зачисления на Мастер. особенно сложно, если специализация по Образованию одна, работал немного в другой, кот. тебе нравится и в кот. ты бы здесь хотел остаться (личный пример), тогда приходится поднапрячься..
Но я не пугаю.. Все очень реально, надо просто подойти к делу заранее и с головой. Удачи!
#35 
vgard
местный житель09.07.10 15:05
NEW 09.07.10 15:05 
в ответ Juleeta 09.07.10 14:56
В ответ на:
А я бы на месте автора, сделала бы аусбильдунг, а потом уже подумала об универе. В 23 можно и аусбильдунг сделать и все что угодно, время есть! Аусбильдунг потом только плюсом будет!!!

Вот именно времени море.. Если с языком немецким тоже не очень, то может Аусбильдунг сначала.. все же там полегче.. другое дело, что на приличные профессии в хороших фирмах конкурс большой, требования иногда побольше, чем на вышку будут (тестирование, гешпрехи и т.д.).. естесственно, что и к уровню языка.. Короче, как не крути.. язык поднимайте! Пока в него все упирается.. причем в обоих вариантах.
#36 
Kseni@
местный житель09.07.10 15:11
Kseni@
NEW 09.07.10 15:11 
в ответ vgard 09.07.10 14:58
В ответ на:
особенно сложно, если специализация по Образованию одна, работал немного в другой, кот. тебе нравится и в кот. ты бы здесь хотел остаться (личный пример)

у меня еще хуже. Образование одно, работаю в другой сфере, а в Германии хочу в третей. ну тогда если итти в универ точно надо все сначала начинать, а на это меня не хватит
ну конечно не кардинально типа с экономиста на инженера
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
#37 
Kseni@
местный житель09.07.10 15:15
Kseni@
NEW 09.07.10 15:15 
в ответ Juleeta 09.07.10 14:56
В ответ на:
А остальные, кого я знала ( русские немцы), пометались пометались и пошли делать мастера, аусландссеместр, поскольку достойной работы не нашли.

вот и мне муж говорит иди Аусбильдунг делай, потому что после универа не так то легко работу найти, а ты еще и иностранка((
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
#38 
Oregano
местный житель09.07.10 15:47
Oregano
NEW 09.07.10 15:47 
в ответ Kseni@ 09.07.10 14:51
Это было в 2005 году. Я форумов тогда не читала и не знала, что иностранцев на работу не берут, особенно с экономическим украинским дипломом.
Смотри по своим амбициям тоже. Если тебя устроит надежное, но не очень хорошо оплачиваемое место без особой перспективы роста, то делай аусбильдунг. Если амбиции присутствуют, то я бы подергалась сначала.
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
#39 
vgard
местный житель09.07.10 16:11
NEW 09.07.10 16:11 
в ответ Oregano 09.07.10 15:47
В ответ на:
Смотри по своим амбициям тоже. Если тебя устроит надежное, но не очень хорошо оплачиваемое место без особой перспективы роста, то делай аусбильдунг. Если амбиции присутствуют, то я бы подергалась сначала.

+1
#40 
Kseni@
местный житель09.07.10 16:11
Kseni@
NEW 09.07.10 16:11 
в ответ Oregano 09.07.10 15:47
В ответ на:
Это было в 2005 году. Я форумов тогда не читала


Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
#41 
Oregano
местный житель09.07.10 17:00
Oregano
NEW 09.07.10 17:00 
в ответ Kseni@ 09.07.10 16:11
Оно, кстати, так и есть: если не знаешь от других, что твое мероприятие обречено на провал, то может и выгорит в итоге. Проверено опытом неоднократно. Советы-то даются как оптимистами, так и пессимистами, а решение примать тебе. Но советы пессимистов могут здорово подорвать уверенность в себе.
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
#42 
Kseni@
местный житель09.07.10 17:35
Kseni@
NEW 09.07.10 17:35 
в ответ Oregano 09.07.10 17:00
это точно!! меньше знаешь - крепче спишь!
спасибо всем за отзывы!
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
#43 
1 2 3 все