Заграничная командировка (т.е. в Россию)

кто делает или делал, вот сижу в беро не работаю, не дают вернее.....говорят иди Consalting, там нужны русские кадры, с русским менталитетом и с русскими знаниями языка, а значит командировка на один год в Россию
не знаю что делатъ, как то бы не охота на один в год в Россию, на пару неделъ нет проблем
Работаю в ВП-Фирме->
ВП- в данном случае не Владимир Путин, а Wirtschaftprüfungsgesellschaft
как поступитъ......

Какой именно вид договора в России они предлагают? Субподрядчика или с трудовой? Очень
сомневаюсь, что это командировка в классическом смысле этого слова...

Я буду работатъ на ето же фирме далъше толъко в России,
они мене предложили вернее сказали, was halten Sie davon, wenn Sie zur Beratung (im Moment bin ich in der Prüfung tätig) gehen, wir wollen in Osteuropa wachsen, Ihre Russischkenntnisse werden gebraucht.
я им на это, нет спасибо, мои русскии вполе развит, хочу немецкии и англиискии далъше развиватъ

у меня сеичас один Коллега делает тоже самое толъко во Франции, другая в Финляндии, другая в Австралии, ето как бы нормалъно у нас.

Вопрос был: какова форма договора? То есть тых продолжаешь получать зарплату в Германии со всеми вытекающими отчислениями, а в России получаешь Verpflegungs+Übernachtung+ что там ещё из Reisekosten...
Или как? Там филиал/представительство в форма юридического лица и ты оформлена там в соответствии с Российским Законодательством о труде, имея среди прочего временную регистрацию (исхожу из того, что гражданство и внутренний пасс имеется). Военный билет отпадает, к счастью для тётенек...

я же говорю ето мы не обсуждали, я им на отрез нет и все, паспорта у меня россииского нет и гражданка я германии,
Господа шефы ждут теперъ когда я им скажу месяц сижу без работы даваите я готова на все.
Вот я тут и хотела спроситъ кто может делал, какие Erfahrungen wurden gesammelt, как поступитъ

А вы обсудите. Соглашайся, всё равно мало что получится по меньшей мере, посылающей фирме очень дорого обойдётся). Если ещё и гражданства нет, то разрешение на работу нужно, а на них квоты.

денег как бы у фирмы дофига.....
они 2 года назад на пол года отправили в Лондон 5 моих коллег, 5 звезд хотелъ, каждые выходные они домои летали, и че они там делали, как они рассказывали ни чего, если англичанин что то в бумажках немецких не понял они на полом англиском переводили.

Ну так соглашайся! Раз у них денег до хера, пользуйся случаем!
Кто такой ВП уже знаешь, то есть хорошо осведомлена по вопросам российской действительносто. Ток осторожно, смотри там в шпиёны не попади. Ща это модно стало.

все не в Россию, а на другои проект, тоже тут у нас в Германии ...

Покажите шефам этот ролик:

Если нет времени смотреть весь ролик (43 мин), с 26 минуты ну очень интересные вещи рассказывает о сути крупного бизнеса в России. Не хотела бы я бы там аудитором.

Если на первый взгляд, как с английским не знаю, а вот русский точно нужно развивать.

вы на что намекаете -
у нас тут не правописание....

я извиняюсь, но я тоже присоединяюсь к предыдущему оратору ;-) вам бы хорошо было в Россию в командировку поехать, вы наверное в молодом возрасте сюда приехали, русский язык вам бы не помешало "развить" тем более бесплатно за счет фирмы...например командировки -их не "делают"

ои ну извините,
у нас в FH тоже такие сидели, как вы, ну прям все мозги мне своим русским вытрепали, короче отказалась от русских врнее говря от русскоговорящих студентов, стала только с немцами общаться, вот немец кстати ни когда не укажет что то я не правилно сказала,
Liebe Grüße
Olga

Да, занимательная рейдеровская история. Меня лично впечатлила. ТОлько насколько я знаю по работе, зарубежных инвесторов, которые нацелены на Россию, очень трудно удержать Они рвутся туда, как будто все дураки, а они только умные, придут и покажут в России как делать бизнес. К сожалению, показывают таки инвесторам, причем с завидной регулярностью. Люди учатся только на своих ошибках, и инвесторы не исключение.

А почему бы не поехать? Все равно же не отстанут Ну поживете себе в Москве, потусуетесь
А насчет того, что
вот немец кстати ни когда не укажет что то я не правилно сказала,
так немец понимает, что немецкий для Вас иностранный. А русский все-таки родной, как - то неудобно на нем коряво выражаться

Не хотите ехать так не надо (поверьте на это место есть много желающих) только там бы у вас была возможность карьеру делать дальше развиваться а тут вы, по вашим словам, ничего не делаете и может быть вскоре станете "лишним балластом" для фирмы и от вас захотят избавиться.
Если честно меня поражает такая боязнь...один знакомый тоже так побоялся переезда в Москву с очень хорошей зарплатой теперь работает в ляйке зато счастлив, что в Германии живет.

Меня тоже удивляет. В Мосву же командировка, а не в Тьму-таракань. Зарплаты хорошие, потусить есть где.... обычно иностранцев из Москвы палкой не выгонишь...где они еще такие деньги могут заработать? Я с многими экспатами общалась (работающими в России иностранцами, в том числе российскими немцами), говорят - сначало было боязно, но очень быстро начинает нравиться. Фирма оплачивает жилье и командировочные, приобретается опыт. Не знаю - чего бояться

извините как может мне русскии роднее бытъ, если я в Германии живу болъше чем в СНГ прожила.... спасибо буду теперъ оченъ следитъ что я пишу
не я не боюсъ, просто как бы просто, из за работы мы переехали, теперъ опятъ куда то рватъся, чемоданы и чемоданное настроение уже как бы надоело

Тем более. Есть возможность сознательно оценить

Речь идет о диспозиционирунг в россию на 1-2 года или просто о отдельных проектах. В принципе, и в том и другом случае, я бы побежала роняя тапки, так ето отличный опыт и хорошо влияет на карьеру.
Если не хочешь ехать по личнзм причинам, то я бы аргументировала причинами професиональными. Воде я так люблю аудит, особенно в такой-то теме вижу потенвиал развития и т.д.
А экзамен ты сдавать не собираешьс? Если что идеальный аргумент не уходить из аудита.

А вы цены в Москве знаете?....Иногда вся хорошая как вы говорите зарплата на житье уйдет

Во-первых, жилье снимает и оплачивает компания, во вторых, командировочные им платят такие, что хватит и к зарплате не прикасаться

Наверное вы не в курсе что фирма либо снимает жилье за свой счет либо дает командировочные на оплату отеля.

работала я в одной фирме в России, всем известной...оплачивала своим управляющим гостиницу... номера люкс...
Так эти умники предпочитаи как дополнение к ол инклюзив гостиницы еще пару подружек заводить, типа пару-тройку раз в неделю хотелось им домашней кухни со всеми вытекающими последсвиями...на ужин и на завтрак...
Не уговаривайте девушку. Пусть другим повезет тоже...

это о чем? просто поток сознания на вольную тему?

все-таки, как тут верно заметили, русский вам поразвивать есть еще куда. а так - если денег дадут и работа интересная, то почему бы не поехать, имхо.

ВСЕ тута денъги ДЕНьГИ, по моему как бы естъ еще что то ценное в мире чем денъги.... .
Деньги облегчают жизнь, но не всегда делают счастливои, и вообще я и тут не плохо зарабатываю... .
А в России жизнъ не дешеевая, и в гостиннице житъ тоже как бы не хочетъся, когда толъко год назад переехал в Траумвонунг.
Да кстати я вас хотила спраситъ как Траумвонунг по русскии-> квартира мечты? или ... . вот сижу и думаю наверно поеду я в команндеровку на год в гостинницу и узнаю как это по русскии то правилъно, а насчет Аuslandsaufenhalt, ich bin doch im Ausland, ich habe mich hier gut eingelebt... . Eine hat mich gefragt bei dem Vorstellungsgepräch, waren Sie im Ausland, meine Antwort darauf-ich bin im Ausland :-))), Damit ist dieser Part im Lebenslauf ängst schon abgehakt.

Не хочется мелочно придираться, но Вы как-то определитесь со своими высказываниями.
Сначала Вы говорите, что
мои русскии вполе развит, хочу немецкии и англиискии далъше развиватъ
из чего я лично делаю вывод, что русский- Ваш родной, иначе зачем немецкий-то развивать ?
А потом заявляете, что
как может мне русскии роднее бытъ, если я в Германии живу болъше чем в СНГ прожила
Так у Вас с обоими языками проблемы?

так оно и есть

меня туда отправьте!

Порой Тьма-Таракань лучше Москвы-матушки . Вы уж простите, но экология, пробки, грязь с октября по май, странная на западный взгляд система медицинского обслуживания, непробиваемая и бесчеловечная бюрократия и взятки-взятки-взятки, преступность... Уж лучше Вы к нам... Была в конце июня в Москве. Если бы не пара личных дел, да великий русский театр, я бы туда вряд ли часто ездила.

Ну это особенности российской жизни: клубы, тусня, девчОнки-зажигалки, суматошная и хлопотливая жизнь: успеть, купить, обойти. Ничего нового или станного в приобретательстве после десятилетий дефицита, нищеты и всеобщего равенства нет, немцы такое в конце 50- начале 60-х годов прошлого века тоже переживали. Но вот этот культ веселья настораживает: должно быть, верно жить стали лучше, жить стали веселее. А иностранцы в погоне за длинным рублем отлично понимают на какой риск они идут. Как правило, у них что-то дома не сложилось: банкроты, долги, проблемы с налоговой, на личном фронте не везет. Проходили.
Мне кажется, что у семейных людей, людей после 40, да и граждан с нескольки иными ценностями клубы и гулянки как-то не в первой двадцатке приоритетов. Детей воспитать, дать им образование, о себе подумать, о душе, доме, обществе, ближних... туда же.
Если бы я была на месте автора ветки, я бы махнула в Москву, набраться опыта работы, что для резюме тоже немаловажно. У автора ветки иные цели. Просто нужно исходить из того, что у каждого человека на каждом этапе жизни свои ценности. Он сам для себы должен решить, что для него важнее. Квартира моей мечты? Тоже годится. Никто не осуждает, значит человеку там хорошо и уютно, не хочет он ее бросать.
Вот нужно ли просить совета, коли для себя все решила.

->вот я тоже говорю, ценности разные бывают....
-> броситъ как то не возможно, т.к купленно, просто как говоритъся чемодан надоел, с СНГ в Германию, потом переезд из за Studium, далее переезд из за работы....купила, так как подумала если далъше сниматъ опятъ куда нибудъ рванешъ, а так хотъ что то задерживает.
Вопрос был не о совете, а о обмене опыта, кот был или кто собираетъся делатъ, У меня естъ коллеги которые делали но к сожилению не в России.
у нас на фирме оченъ много людеи с русским языком набрали в прошлом году.....может из за России

Просто немцев уже дефицит конкретный и "наших" с высшим немецким образованием много.

Так у каждого свои приоритеты, нет тут правильного ответа.
Лично я бы ... возможно согласилась (рассматривается Москва или Питер) - если бы мне предложили "жизнь лучше" раз в 5, чем сейчас.
Но так как это АБСОЛЮТНО нереально, у меня даже и мыслей на эту тему не возникает.
Я довольна и люблю свою жизнь, а это самое главное для меня.

Я не знала, что автору уже далеко за 40. Это меняет дело. Куда ж дергаться

а я бы поехал, если бы никакие отношения не задерживают. на годик, в гостиницу, ну и что? новые места, люди, новые впечатления, и ваще...

ужас!!! далеко за 20 я бы сказала

Да знаю я это, я имела в виду житье а не жилье, т.е. на питание и осталъные мелочи жизни...

Mне предлагали в Казахстан на 2 года, я отказалась...но Казахстан не Россия

На год едете, можно каждый месяц пальтишки и сапожки не покупать.а на мелочи хватит ))

Да Вы рассуждаете, как будто на носу пенсия семеро по лавкам и по**па чугунная, к дивану прикленная Никакого молодого задора и жажды новизны и приключений

Эх не та стала молодежь что раньше! Или это может быть немецкая молодежь такая пугливая? Среди моих русских знакомых, те кто тут с подросткового возраста живут почему-то ВСЕ кого спрашивала боятся уезжать из Германии!! А те, кто после 20 приехал или недавно, тем все равно, лишь бы платили :)
Я бы тоже поехала хоть куда сейчас (конечно если бы это было для меня выгодно).

Из Германии я не боюсь уезжать, а вот в Россию и выбшие страны СНГ не поеду...Что я там не видела?

Девушка, новизны? как бы хватит новизны, а в Москве была я в вашеи и уже несколъко раз, вот что мне зопомнилосъ от Москвы, вернее Москвичеи, как бы не оченъ далекии народ та..., что еще удевителъно они думают Москва, пуп земли ...и кто им это вдолбил...?!

Девушка когда выбератъ не из чего, вот тогд можно в Россию и в сранъ таракнъю

YEVA, с тобои согласно, но что мы там не видели, у меня родни и в Москве и в Сибире достаточно в любои момент можно поехатъ....и не едится, едим же на Юг на Море

Наташа, ВЫ же тоже рветесъ в Россию

вернее в Германию

Девушка, Вы тут нам свои комплексы не выпячивайте. Никто никому в голову ничего не вбивал, живут люди и живут себе, никто энергию на доказательство своей "москвичести" не тратит.....в отличие от "понаехавших", котороые пока от своих провинциальных комплексов не избавились......а вот когда чел начинает ощущать себя частью огромного города, тогда и можно говорить о нем как о москвиче, тогда уже все глубока плевать на то, кто, что кому сказал....люди просто живут и никому ничего не доказывают..
А вы тут откровенно начинаете демонстрировать свою "дремучесть". Не интересно.
Р.С. Не надо только меня обвинять в комплексах москвичей/провинциалов... у меня их нет

я оченъ рада за вас, что вы себя щитаете настоящеи москвичкои....
- вот вот я про это... . -типа-- мы Москвичи и все осталъные....

Аналогично...Россия это мое прошлое, забывать я его не собираюсь, но и входить два раза в одну и ту же воду я не хочу

Слышала в свой адрес от одной москвички, мол я с Мааасквы, а ты из Провинции...хоть я и из большого миллионного города

Похоже для Вас слово "москвич" - ругательство
Я сама из "понаехавших", но ощущаю себя жительницей мегаполиса, и как -то не стыжусь этого и не страдаю от того, что может кто-то считать по иному, или даже обидеться на меня за это

Кто отказывается от своего прошлого - у того нет будущего
http://naturalworld.ru/article_zametki-o-budushchem.htm

вот приезжаите к нам в Германию, тут такого нету....
тут другое...

никто не отказываетъся.... толъко на год в Гостиницу не охота...

а что, не так что-ли? А если бы вы услышали по другому: ну ты же из большого города, а я с деревни Какие ощущения?

да уж конечно нет, стоит только Баварцев вспомнить или отношения западных немцев к восточным.

Согласна с тобой, но читай лучше мои ответы, я забывать Россию не собираюсь, ни язык, ни менталитет, но ехать туда я не хочу, что я там не видела?..Вонь. грязь на улицах и в подъездах, одиноких стариков, жалко живущих на свои пенсии?

Не так, Россия состоит не только из Москвы

Размечталась В Москве гоостиницы дорогущие и в дефиците.
Снимут вам однокомнатную квартирку где-нибудь в районе Красной площади с приходящей домработницей... будете мучиться, это немного дешевле гостиниц

Никто не рвется. У меня тяга к смене обстановки и впечатлений. У менягеография богатая Владивосток-Сибирь -Москва.....ну, там, небольшой крюк и до Германии можно доехать......я-то нигде не пропаду, у меня , не смотрю на возраст, присутствует ещё кураж и юношеский задор

да но это не один город против всего бывшего СССР,
я с Баварцами на "ты", с ним как то вообще проблем нету....с ними и проще работатъ, это как бы в России Тюменъская облатсъ против Камчатскои области, кто лучше
а тема ОСТ-ВЕСТ, это естъ, но тут не один же город а два екс-гостударства, это как Россия и Украина
Но ни как нелъзя сравнитъ Москва и другие дремучие регионы страны

Ну это бесспорно, что вы нигде не пропадете, только у вас не юношеский задор, а жить вы ищите там где лучше, вот и готовы ехать на край света

А, я понимаю автора темы, да, это перспективно, да, это круто для будущей жизни, да, это возможно принесёт какую-то определённую сумму в твой кошелек, НО, Москва прекрасна в качестве туриста, жить там - нет, не хочу, хоть и очень люблю этот город и сама выходец из крупного города, но пожив в Германии, как-то свыкаешься со стабильной, тихой жизнью, когда даже в глубокую ночь - не страшно выйти на улицу.
+ может-быть у автора темы есть семья, а бросать семью аж на такое время, тоже не есть хорошо.
Если бы у меня встал выбор между (поехать/отказаться), я бы отказалась, хотя бы только из соображений, что тут у меня семья и терять два года вне семьи ради карьеры? Нет, не буду....)

Да не обо мне речь-то. Я то готова, а вот другие как сидели на диване, так и сидят.не факт что хорошо сидят, .....но это уже характер...

Дык, так и сказали бы, что у вас семеро по лавкам

Это кто что ищет. Кому-то простая сельская жизнь милее мегаполиса. Так и хорошо что есть такие люди ведь мегаполисы и так переполнены.

А может быть некоторым так надоели сопливые дети и ворчливый муж что хочется уехать на некоторое время от бытовухи....у каждого свои причины и конкретная страна тут не инграет роли. Сколько вон благополучных немцев едут в африку или латинскую америку! Что они там не видели спрашивается?

Ну может они довольны своей жизнью, а вы ищете где лучше...вот и рветесь за новыми впечатлениями

Это характер
Мое "плохо", возможно для кого-то несбыточная мечта

Как говорят миллиардеры, если ты заработал какое-то количество денег и этим удовлетворился, то никогда не станешь миллиардером. Надо всегда ставить себе новые цели чтобы не затрять на достигнутом.

Я всю свою осознанную жизнь прожила в мегаполисе и от всего полиса, на себе ощутила только слово "мега", мега-цены, мега-жизнь и т.д.
Ничего не имею против Москвы, повторяюсь, я её люблю во всех ей очертаниях и со всеми её минусами, но жить туда - нет, ни за что!
Но, соглашусь с Вами, каждому своё!

Всегда можно найти способы, как можно приятно отдохнуть от мужа и детей, но оставлять их на 2 года - лично я НЕ стану. Я даже представить не могу КАК я смогу прожить такой большой отрезок времени без сына. Тем-более школа и прочее - это важно и упустить детей ради своей карьеры, да пусть она катится к чертям!

...Но не все становятся милионерами а миллиордерами единицы

По Вашему - для задора, новизны и приключений - обязательно хлебнуть *** надо? (пардон за мой французкий), иначе никак?

Это Вы про мое желание в Германию? Но и там же живут люди, Вот Вы, например

Я не совсем понимаю, что значит пугливая молодёжь?
Вы же сами написали что бы было выгодно ... а "выгодно" у всех поразному!
Степенность, налаженный быт, уверенность в завтрашнем дне, безопасность и т.п. - оценивается выше на мой взгляд, чем суточные.

Вы не ошиблись? Вы точно о молодежи пишете, а не о пенсионерах?

Придерживаюсь этого мнения.

Жизнь в Германии часто меняет взгляды, на какие-то определённый вещи!
И для многих на замену движениям, клубам и прочего барахла - приходит степенность и тихая уверенность в завтрашнем дне!

Юмор оценила:)
Нет, это я ( к моему глубокому сожалению) о российской действительности.

о молодежи, о молодежи... если у нас заходит речь о "а не поехать ли нам на пару годиков в Моску", то я сразу думаю о своей сестрице, которой в москве по дороге из фитнесс-клуба домой сломали нос из-за 300 рублей. на фига мне такая "веселая" жизнь?

Я пишу своё мнение, то бишь в частности о себе ... честно, пенсионеркой меня ещё никто не обзывал:)

Это ТОЛЬКО ДЛЯ ВАС эти критерии являются необходимыми для достижения вашего личного счастья. Вы судите слишком однобоко. Неужели вы думаете что именно ради этого каждый конкретный человек едет в Германию?
Про безопасность конечно не спорю, но опять же нигде в мире нет абсолютной безопасности и в Германии она относительна (я не думаю, что вы с удовольствием станете гулять ночью по центру Франкфурта)

Я бы даже дополнила ... кто хочет, тот (и в Германии) найдёт!

Для повышения адренналина в крови

млин......
А я все вспоминаю один случай, когда в Калифорнии на выгоревшей от пожара лесной поляне, расположенной за 50 км от моря нашли обгоревшее тело в костюме для подводного плавания в ластах и маске с ружьём для подводной охоты Оказывается, дайвингиста нечаянно зацепили корзиной для воды в с пожарного вертолета.....и выплеснули вместе с водой на пожар... что ж теперь, в Калифорнию не ездить и подводным плаванием не заниматься ??

С таким настроением можно уже себе и Sterbevorsorge сразу оформить.

А чо такое? Я гуляла, я не знала, что это опасно

Можно...некоторые себе уже и место на кладбище покупают, чтобы потом знать где тебя похоронят

Разумеется для меня; я об этом ещё в своём первом посте написала. Для Вас однобоко, для меня глупость! - свой жизненный уровень опускать на ступеньку вниз.
Вы жили когда-нибудь в гостиннице месяц ... два, пять? Я из личного опыта и лишь добрых побуждений посоветовала бы три раза подумать ... что для человека важней: приключения и суточные или спокойствие или прочие атрибуты счастливой жизни.
П.С. Я с привеликим удовольствием гуляю по ночному Берлину

ну, это просто перенос..... эти люди ехали конкретно за этим, так как достичь не смогли этого на Родине (другие смогли, а эти нет.ну, так получилось), поэтому они не представляют, что у других могут быть иные цели и иные пути их достижения

А что, продаются такие? Где можно купить?

Вы наверное тут в селах не жили :)
На одного моего знакомого там нападали с ножом.

вы не отдельные случаи сравнивайте, а вероятность того, что этот случай наступит.
какова вероятность того, что вас в калифорнии зацелят ковшом и выльют на пожар?
а какова вероятность того, что в москве вас ограбят и дадут по носу? вы в москве живете, какая там сейчас криминальная статистика?

а Вы жили?

А если жила, то что? Обязана про нападения на всех Ваших знакомых быть информированной или как? Вчера на центральной улице в Токие машина мотоциклиста сбила - во, событие, а?!!

не знаю, не интересуюсь.
За 7 лет в Москве мне никто не дал в нос и даже не украл кошелек , тьфу-тьфу

Да

Вы все в кучу не смешивайте, "сбила машина" это не показатель криминальной обстановки!
Да в принципе тут и в селах иногда очень страшные вещи происходят.

А, вы за все сёла эта говорите?! И все сёла знаете ОТ и ДО?!
ЗЫ: а, моё настроение говорит о том, что не тусня и мегаполисы имеют большое значение в этой жизни, а что-то более меньшее, зато оч. дорогое.

100% даю, что в Москве автор жить в гостинеце год не будет. Это очень дорого. Аренда жизни квартиры в МСК стоит 22-25-30 тыс р. в месяц, а самая дешевая гостиница потянет от 60 тыс

ничго себе я пока вокруг Кёльнского Дома ходила, мороженко покушла, на туристов посмотрела, тут такое понаписали....

Да ладно, с Вами все ясно.

Наташа, смешно, за эти денъги даже никто тур разговаривать не будет, 1500€ в месяц, смех да и только, я эти деньги и тут получаю за только что ездию и нигде не живу...
я говорю мои коллеги в прошлом году были в Лондоне, номер люкс 5 звезд, и каждые выходные домои в Дюсселдорф

Та яж в положительном смысле! В селах тишь и благодать! Жила 8 месяцев чуть не застрелилась со скуки.

конечно к этому еще и месячная зарплата

Да то! Ещё как показатель!

Ща подожди, за попкорном с колой сбегаю - начнёшь дальше рассказывать.

Ну если столько получаете, то лучше правда тут оставаться, так как тут жизнь намного дешевле, в Москве на такие деньги не проживешь!

Конечно...

Можете купить на кладбище в том городе, где хотите быть захороненным...Если хотите семейную, то будет дороже...

Пистолет и то ржавым оказался, курок отвалился...

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
- это Spesen und Fahrtkosten zum Mandanden и плюс месячная зарплата

Ок, например маньяки, которые детей своих годами насилуют, потом тетку недавно украли и так и не нашли, потом расстреливают возле домов очень часто.....
Ой расскажи ты тоже чего-нибудь, не все ж только мне тебя веселить!

А, что именно Вам со мной ясно?
ЗЫ: Из Европы назад в Опу, да на фиг надо, сидите автор темы в Германии и ищите себя по жизни, появится возможности по Европе куда отправится - дерзайте, а в СНГ - на фиг надо? Толпиться в метро? Торчать в км. пробках? Да Боже упаси!

Про какую страну Вы говорите? В Германии кладбища гемайндам принадлежат и земля не продаётся. В аренду сдаётся. Кажись, сначала на 20 лет, потом с продлением.

Наталья, речь не о том - в гостинице или в квартире! Речь об индивидуальных ценностях! Если кому то нечего терять кроме попугая, то ему и карты в руки.
Но у всех ведь разные возможности и запросы.
И ведь это абсолютно разумно, что человек ищет там - где лучше ... или?

Ладно пойду поработаю, а то ещё и меня куда нить пошлют, привет коллеге Олечке0921:)

, a мне всегда казалосъ, что в болъших гордах скучно первые 8 месяцев, а дереве ты уже всех знаешэ тебя все знают или как там...

переехала

Так, а я что говорила? от слова мегаполис, остаётся только мега, а сам полис куда-то пропадает

тебе тоже привет, почему коллеге, не ужели работаем на однои фирме

Про Германию, я и имела в виду "купить" землю на определенное время

Ага, а если в деревне никого не знаешь и все на тебя первые пять лет подозрительно косятся, то вообще весело.

А чего Вы после "А" всё время запятуйю ставите? Пафос, знаете ли, в сочетании с этой запятой, как-то редуцируется...

я уж забылась, что на работе, сижу смеюсь во весь голос

Привычка дурная, лепить запятые туда, куда их совсем лепить и не надо )

я тоже моя коллега тоже на против сидит и угорает что то пор себя, она вроде коренная немка, не может она тоже это читать

Ну ты переехала, а соседу пришлось за нож хвататься. А если б и не заржавел, так всё равно хер там в той деревне пульку ссыщешь...

а Вы тоже не можете по русскии, Вам тоже надо слетатъ на год другои в Москву, пожитъ в гостиннице и узнатъ в конце концов где нужно эти проклятые запятые ставитъ. Нужно развиватъ русскии

Это мало для России. Смотри Reisekostentabelle, в Lexware есть.
Поушаль выходит 100 евро в сутки (грубо говорю, по памяти, как бывший бухгалтер). Множь на 30. Надуть тя хотят. Натянуть по-крупному.

каюсь, у меня всегда были проблемы с запятыми!
Ещё со школы, как пишу сочинения, так вечные запятые не давали покоя ни мне, ни моему учителю!
Мама у меня учитель русского языка и литературы и да, ей тоже стыдно за мои запятые
Но это уже диагноз и это неисправимо

Да нормальный у тебя русский. Если б бочку на Россию не катила, я б джентельмена ссыграл бы, не заметив.

Собака мне написала Наташа что Гостинница будет фирме стоитъ в месяц 60 т, это как раз наших евреичиков 1.500 €, это же не дорого....эти денъги как спезен и фарткостен получаю я здесъ, и сплю дома и плюс зарплата.

Да мне кажется она не катит, а трезво описывает ситуацию...ну это мое мнение конечно

Вот так будет правильнее:
а Вы тоже не можете по русски, Вам тоже надо слетать на год другой в Москву, пожить в гостинице и узнать в конце концов где нужно эти проклятые запятые ставить. Нужно развивать русский
Хотя бы один язык как мутершпрахе разве это плохо?

---это была шутка, просто мне почитаи начало, все советали поехатъ в Россию, русскии подучитъ, я думала до тебя тоже уже добралисъ

а я вот не могу привыкнуть, мне сегодня опять Шанхай снился ...

Аска не умничай!!!

Боже упаси катить бочку на Россию, тем-более, что я сама ребёнок совка.
Просто из всех зол, что обычно встречаются на нашем пути, надо выбирать самый оптимальный!
В данном варианте, самый оптимальный - это остаться в Европе!

Ну я сам собаку в своё время на этих абрехнунгах съел. Грю те, таблицу смотреть надо. Паушаль, если живёшь в/на квартире без квитанции - одно; Со счотом из госдтинице - другое. Verpflegung+Fahkkosten+Telefon - без квитанций паушаль, остальное всё - по квитанциям: ресторан, подарки, такси и прочее - это как с начальством согласуешь. ФА разрешает. Да чё я тя учу? Ты сама аудит преподавать собираешься...
Потрудись заглянуть в таблицу.

напоминает жалобы моей коллеги о своем доме - Capetown - она в точь точь говорит, тока реалии другие, из-за мобильника, друга убили

Добавляйте - "для меня", то есть для Вас А то Вы все еще из совка не вышли, думаете за весь мир ))

да ладно вам... в Германии за 10 лет того профессионального и психологического опыта не наберешься, как в Москве за год-два.
Если там вытянешь, то тут потом вообще море по колено.
Я бы поехала, если бы не мелкие по лавкам. Адреналинчик погонять..

Народ а я на Россию и бывшии СССР оченъ злая, почему все люди как люди живут, а в такои стране богатои и земелъными ископаемыми и людъми, которые узжают сюда в Европу и для Европы столъко добра своими знаниями и прочим делают.
Почему мы с руссским менталитетом должны тут уживатъся с другими, приспосабливатъся, подсраиватъся, учитъ чужои язык... .

Да по-моему в этом топике, не только "для меня" этот вариант оптимален!

Ну это избитая тема...страна очень большая, невозможно навести порядок...еще Петр 1 говорил воруют на Руси

Поверьте мне, подтянуть те же знания в той же Ирландии, Америке и т.д., и Вам тоже море будет по колено!

Это как сказать. Я вот в Германии исключительно подрывной деятельностью занимаюсь
Всеми силами подрываю их экономику.
Сегодня Тео Вайгел снился - не знаешь случайно, к чему бы это?

неа, опыт из быстро развивающихся стран нужен берем индию, китай, россию, бразилию и тому подобное. Англия и Америка нафиг никому не нужна, а если прослеживать тенденцию что все в Германии на китайском языке с ума посходили, то
Нет уж, аффтору дома сидеть надо с таким подходом к жизни, зачем тему открывали непнятно, чтобы уговорили ехать или отговорили? По моему у аффтора уже создана позиция по данному вопросу, что "поляны"-то писать и рассуждать о России???

и что выделаете если не секрет

Аха, на Кижах все гвозди разворовали, пришлось церковь без них сооружать. Терь под охраной Юнеско стоит. Именно потому, что без единого гвоздя сколочена.

обратно высылаеют??? как же мы без вас-то будем

Ворую. Что ж ещё?

как бы тут не понял никто, я спрасила кто делал или кто будет делатъ-> < Я хотела услышатъ плюсы минусы, кто какого опыта набрался, но тут зашло в другую сторону, я просто поддреживаю, русскии свои развиваю, говорю на работе делатъ нечего...

Ну русские из любого положения выйдут

и что воруете, если не секрет у кого и где если не секрет

Преддипломную практику проходила в Ирландии - много чего полезного для себя взяла!
С моего же потока, многие были в Америке и т.д., тоже довольны были своим прибыванием там!
Я так понимаю Вы были в Шанхае? Да, я не спорю, это круто! Туда отбор был веееелик, я даже не сунулась туда, но мечтала, да!

Неужели скоро китайский английский вытолкнет?...Я же китайский никогда не выучу

да я не про знания.
Это как бокс на ринге и уличная драка. Побеждать на ринге - всеги лишь круто. Победить в уличной драке - это кайф.
Или в горы с рюкзаком под 20 кило, ливнями на перевалах, скользящим камушком под ногой и прочми "прелестями".
или... да мало ли.
Говорю ж - сплошной адреналин. Кто не пробовал - не поймет...
А тут еще тебе и деньги за это платят.

Ну если так, то развиваем русский дальше.
Меня вот из России в Китай таким макаром отправили, мне понравилось, я еще хочу! По мне так пока молодо-зелено надо поработать и причем где погорячее, тем лучше. По нашему немецкому офису если судить, то немцы наши просто рвустся где либо еще поработать, кого куда зашлют на 3 - 4 месяца, рады. За пакет надо бороться еще на месте и обговорить все с самого начала, чтобы зарплата была + оплата жилья и тому подобное, сколько жилье оплачивать будут и тому подобное. А с начальством по душам поговорить не хотите? Мол так и так, не хочу в Россию, хочу в Америку потому что и по пунктам что это компании принисет.
А за пакет который вам предложили поторгаваться надо, я себе по скайпу аж выторговала пакет тогда со страховкой, с 100% опалтой квартиры, транспорта (на такси мы обычно на работу катались), ну и зарплату, так чтобы накопить. 1500 евро со всеми доп затратами мало для экспата, цените себя выше.

это новое глупое веение в Г не вытолкнет пока они пиньин не упростят и иэроглифы не отменят.

я по моему тут со стенкои разговариваю, я никуда не ездию ни где ни ночую, толъко дома и в месяц не бигает 1500 €, на руки, если я в гостиннице буду житъ я этих денег не увижу так как они будут оплочены за гостинницу, конечно Спезен в Москве 100 € в денъ это круто но ето в Гостиннице.
Мы тут на фирме получем каждые денъ Спесен Фарткостен и Зарплату, хотя мы не находимся в командеровке.

пакет экспата считается так 1500 евриков на руки (зарплата) + затраты (жилье и тому подобное). При таком раскладе вам 1500 идет на руки и делаете вы с этим что хотите и когда хотите. Если расклад, что 1500 евриков с учетом жилья и тому подобное, в баню всех, это курам на смех.

Ладно, я вмешаюсь и внесу уточнение: ценить себя можно во что угодно в пределах таблицы, признаваемой Финанцамтом. У тя действительно здесь только половина из того, что могла бы иметь именно как Reisekosten.

Короче всем учить русский! Одним писать, другим читать:)
Всем

Натка написала что 1500, оченъ дорого будет для фирмы оплачиватъ в месяц, я еи ответила что я работаю здесъ не в командервке и мне фирма оплачивает.... .
Конечно если поеду в Россию будет соответственно и зарплата выше и Спезен круче, но это в на год в Гостиницу в Россию

Такой вопрос, есть подруга, отправили в Россию, снимают квартиру, возят на работу на машине с водителем. Остальное - на свою зарплату. Работает несколько месяцев там потом пару месяцев в Германии. Это нормальный расклад или что можно еще теоретически "выторговать"?

смотря какая зарплата, но то что не платит ни копейкий за жилье и транспорт уже хорошо. Если как командировака, то должны еду оплачивать.

Spesen еще естъ, посмотретъ нужно в таблице от Finanzamta, там указанно в каком городе сколъко пологаетъся.

не дорого, МАЛОООООООООООООООООООООООООО

Вот именно мне интересно, как решается вопрос, командировка это или проживание. Большую часть времени она находится все равно в России, наверное поэтому ей не платят "посуточно"? Или это как индивидуально договоришься?

Откуда я знаю, как и кем она оформлена? Может, она там на месте через отдел кадров.
В самом начале я про гражданство спросил. В целях экономии граждан РФ оформляют в местных филиалах. Мерседес так делает, Фольксваген, Воит АГ. Ищут в Германии русскоязычных лиц, не утративших гражданство. Фирмам так выгоднее. Иногда и самим работающим. Опять же таблицы смотреть надо: квартира - паушаль с потолком, гостиница - по квитанции, максимум ФА не наложил, на усмотрение работодателя.

наконец то начили реалъные вещи спрашиватъ...

Не еду, а Verpflegung, по-русски - суточные (не путать с месячными)

Блин! Аудиторы!
Усё, пошёл я сено косить

Гражданство у нее русское и немецкое. Оформляли....сначала вроде хотели от русской фирмы оформить но потом передумали и сделали через Германию. Опять же я вот думаю, все налоги она платит в Германии (кроме лонштоер, русский). Получается что если б была в России оформлена, то наверное меньше налогов...или я ошибаюсь?

обычно так:)

это тема кстати не Аудиторов а Steuerberatorov, вот и был вопрос кто делал и какои опыт, как оформлятъся и как лучше, или вообще не стоит туда, все равно, так как женщина не возмет всеръез, и что делали, работали или болъше переводили или за каким нибудъ важным немцом следили.

Думаешь или знаешь - это раные вещи. Дам в России граждане 13% платят, инострабцы - первые 6 месяцев - 30, потом тоже 13, если становятся резидентами, то есть получают регистрацию до 3-х лет. В России совсем другая система и всё настолько индивидуально, чтро надо индивидуально по каждому конкретному случаю просчитывать.

Но если российского паспорта нет, то в скорей всего лучше командировкой оформлять. "Скорей всего" выделил, так как не уверен на все 100. Там ещё квоты учитывать надо и стоимость разрешения. Для узбеков на стройку они стОят всего-ничего, пару сотен рублей, для специалистов не знаю. И квот не знаю. Это всё надо на соответствующих сайтах смотреть, потом просчитывать...

Про 13 процентов я знаю. Есть еще такие выплаты как по безработице, и пенсионный фонд и т.д. вот мой вопрос в том, как выгоднее если все вместе выплаты посчитать.

Это не из кармана работающего. Социальный пакет - исключительно только работодатель платит.

Так надо посчитать, чтоб выяснить, как выгоднее. Ей выгодней командировка (100 % зарплаты в Германии, в России - то, о чём писалось выше). Работодателю выгоднее на месте оформлять через местное юридическое лицо.

Ну как Вы, вообще, читаете? Я пишу, что приличную однокомнатную квартиру в Москве снять в два раза дешевле, чем поганенькую гостиницу. И думаю для компании это выгоднее гостиницы. Вы же все плачетесь, что не хотите в гостиницу. А сколько Вам фирма платит командировочные - это я не знаю.

Поушаль выходит 100 евро в сутки
Дели на 2. С 2009 года новые расценки и расчеты для команидировочных, и увы, не в нашу пользу. Вот ссылка на шпезен для заграницы. В Москве будет 48 евриков в сутки.
http://www.betriebsausgabe.de/blog/wp-content/uploads/2008/11/Pauschbeträge-für-VMA-und-Übernachtungskosten-2010.pdf

Ну тогда полторы в месяц и выходит. Тогда всё правильно...

Я пишу, что приличную однокомнатную квартиру в Москве снять в два раза дешевле, чем поганенькую гостиницу.
Это точно. Гораздо выгоднее и для командировочного просить квартиру. Отели Москвы- это что-то, я имею в виду в пределе паушали 135 евро, которые трубует финанцамт. И питаться придется в ресторанах. Представляю, что можно съесть в сутки в Москве в ресторане на 48 евро
Нет, пожалуй, на завтрак хватит

Эта тема тут уже обсуждалась однажды. В Москве не всё так печально, как кажется. Вполне достаточно недорогих перекусочных типа "елки-палки", "крошка-картошка" и прочее, где можно нормально поесть и 48 евро в сутки будет более, чем достаточно. Но, конечно, если расставлять пальцы веером и питаться исключительно в понтовых местах, то данной суммы и на одну трапезу не хватит.
Что касается командировочных, то у нас вот по Германии платят 16 евро в сутки, из которых 4.80 автоматом вычитают за завтрак. И вот как питаться на оставшиеся 11.20???? Мне пока везло и принимающая сторона обедом кормила, поэтому только за ужин оставалось платить. А что делать, когда не кормят?

Вполне достаточно недорогих перекусочных типа "елки-палки", "крошка-картошка"
Наверное, если жить там, то да. Я сужу по своему команд. опыту- макс. на 2 дня в Москву, и побыстрее из нее Поэтому питаюсь только в ресторане при гостинице, ну или вечером с клиентами, "деловая беседа" кхе, кхе... Времени всегда в обрез, не до поисков дешевых вариантов
А насчет 16 евро по Германии- так тоже можно в денерной (шутка). Приблизительно так мне сказала наша бухгалтерша, когда я превысила расходы в Копенгагене. Прибыла туда в 10 вечера, причем работала весь день на фирме, а потом еще 5 часов в пути. Ресторан в отеле не работал Раойн банхофа. Как=то после 14 часов на ногах не хочется в чужом городе, в котором я и бываю каждые 4 месяца, но все-таки, на датском, в 11 вечера искать дешевый вариант. Поели в итальянском ресторане, очень скромно, без вина, но конечно суточные перекрыли. Так вот ее слова были: " А почему бы вам не найти там Мак Дональдс"? Хочется послать таких вот бухгалтеров, а заодно и тех в финанцамте, кто эти Verpflegungstabellen сочиняют, далеко...далеко...в Мак, например .. Сочувствую с 16 еврами..

Вообще, странная, конечно, позиция. На месте, если не в командировке, мы вроде тоже все едим (списывая с налога 8-12 евро за рабочий день). Командировочные расходы - это сверхрасходы на еду и прочее. То есть если по-хоросэму тратишь на эту еду, никуда не уезжая, 10 евро в день, то в командировке тратишь 26. За ресторан со счётом можно по другой схеме идти: вместо паушали возмещение фактических счетов получить. Финансамт признаёт. Лишь бы посылающий в командировку согласился.

вместо паушали возмещение фактических счетов получить
В том-то и дело что с 2010 это делать низя... Теперь куча заморочек...Надо даже если Trinkgeld даешь, роспись официанта на счете требовать До чего дошел прогресс!

Это и раньше было.

Можно, если оформлять как Bewirtung.

Командировочные расходы - это сверхрасходы на еду и прочее. То есть если по-хоросэму тратишь на эту еду, никуда не уезжая, 10 евро в день, то в командировке тратишь 26.
Собака, не буди во мне зверя. Это чисто бухгалтерские заморочки. Во первых, не 26 евро. Если я приезжаю в 10 вечера и в дороге 5 часов, это макс. 8 часов в стране. Для Копенгагена, по=моему 12 евро. И ты мне хочешь сказать, что в Копенгагене можно поужинать на 12 евро? Да там даже на 40 не поешь в ресторане. Только что ночью Мак искать... А на 40 евро я дома как-то не обедаю. Кроме того, если я пашу по 14 часов в день, так рассчитываю хотя бы на возврат моих затрат. На х.. мне такие командировки ? Вот сам с нашей бухгалтершей и езжай

Можно, если оформлять как Bewirtung
Если позволяют обстоятельства. Так и делаем Надо же как -то этих крючкотворов обходить

А если ты за свой счёт отдохнуть поедешь на один день в Копенгаген? Ну там по музеям походить, на картины поглазеть...Небось, сухой бутерброд и термоз с собой прихватишь? Ну а на свежий кофе, чтоб лучше себя чувствопвала, тебе доплата. С барского плеча.

Да их и искать не надо, они на каждом углу понатыканы! Вот хороший ресторан в Москве как раз искать то и приходится. Только что-то понравится, так через год уже бякой кормят... Что касается "быстрого питания", то таки рекомендую елки-палки и их "телегу": есть хододная, горячая и смешанная. Количество подходов к ней неограничено, главное - не облопаться. Для общепита, это неплохой вариант быстро и дешево покушать. Да, качество еды там вполне нормальное.

Ну ювка на обед и ювка на ужин, лично мне, таки малова-то будет. А если брать там нормальную тарелку, то уже не хватит 11.20 на два приема пищи. Что касается моей последней командировки, то у итальянцев мне вполне хватило 12 евро на ужин (даже с бокалом вина ), поэтому и радуюсь, что обедом принимающие покормили.

Именно в ресторане? Просто мне помнится, что в Копенгагене полно итальянских закусочных (типа как тут дёнерных), где можно очень дешево питаться. Хотя, может это больше к пригороду относится - я в Люнгби (кажись так зовется пригород) была.

Есть там у Вас в Москве сеть "Быстроежка"? Хорошая сеть! Я в Питере всегда у них блины покупаю.

Ну ты и спросишь... не знаю. Я за последние пять лет в Москве только трижды была. Прошлым летом вот на эти елки-палки с их телегой подсели. Блинные есть, только название их я не помню. Блины там классные и квас замечательный. Но поесть выходило дороже, чем упомянутая уже мной "телега".

Можно подумать, Вы дома каждый день в ресторанах обедаете, А если обедаете, то наверняка не за счет компании, а из своей зп. А тут Вам на жратву выдают помимо зарплаты. На 48 евро в Москве можно, если пальцами не крутить, а жить как дома на зарплату - обожраться, и на фитнес еще хватит.
Люди зарплату 1500 евро получают - и то хватает. А у вас это командировочные только. Кто бы меня отправил в командировку с суточными 48 евро. У нас суточные 500 руб. Кстати, в Москве можно прожить на 500 руб. в день спокойно. 15 тыс в месяц на жратву более чем достаточно

Да ну, Ёлки-палки. Я не люблю. Натрескаешьсяэтих салатов от пуза. Есть Му-Му, мне больше нравится. За 400 руб можно прилично поесть. Но лучше дома. Не люблю я общепит

Ну так не надо только холодную телегу постоянно трескать. Мы чаще смешанную брали, нам понравилось. Забегаловки от сети Му-Му как-то сильно реже встречаются, а эти Ёлки-палки в самом деле чуть ли не на каждом углу торчат.

Если приехать именно надолго, то тогда может и лучше дома. Но при многочасовой работе в день уже может не остаться сил дома готовить. Ну а мы так на три недели приезжали и с друзьями встретиться хотели. С погодой повезло, вот и шастали по Москве. Дома у родителей тоже с друзьями встречались, но и родителей напрягать сильно не хотелось. Итак дочку на них "скидывали", когда вечерами куда-либо выбирались.

дома можно хоть макароны сварить, хоть картошку пожарить. а в гостинице как? остается или булочками питаться или в ресторан идти. один раз в день мне по-любому хочется что-то нормальное съесть, так что только ресторан и остается.

отдохнуть поедешь на один день в Копенгаген
Я туда в принципе не езжу отдыхать. У меня это "командировочное" место, какой уж тут отдых?

Вы дома каждый день в ресторанах обедаете
Наталья, читайте лучше, я и говорю, что в ресторанах дома не обедаю. У меня вообще пищевые аллергии, и я в ресторанах только под страхом смертной казни обедаю... Только когда вот с клиентами встретиться надо, да на ярмарках.. Приходится жертвовать здоровьем.
Именно поэтому не могу есть абы где и абы что. Мне лучше всего кусок мяса или рыбы, в гарнир салат. И минимум ингридиентов. Жутко боюсь всяких намешанных блюд... черт их знает, что они туды положили? Тем более в Москве...

Ну в таких случаях командировки вообще противопоказаны. Допрасходы на аллергиков - это уже по части больничных страховок, никак не Reisekostenerhöhunganspruch...

Ну в таких случаях командировки вообще противопоказаны
Скажи это моему начальству, пожалуйста!

А чё, тебе не нравится нахаляву ездить? Я бы с удовольствием...
Хотя помню, у нас одна девочка тоже ужасно не любила, на выставки её хостессой посылали, она вечно плакалась, целый день там в заперти, даже город посмотреть некогда...

и как я буду выглядит через год.....но блины люблю

Ещё лучше будешь выглядеть, чем сейчас. Побегаешь пешком, не дождавшись автобуса или наоборот, за ним бегучи, эсколатор смолается - вверх опять же ножками топать, попа знашь какая упругая будет

Короче, мой совет. Категорично отказывайтесь от поездки. Сидите лучше на своем месте, тем более, что там Вам делать нечего, а в Москве, возможно, придется немного поработать. Как я поняла, Вам это совсем не надо. Лучше сидеть дома на попе ровно. Сидите. Оставьте возможность быть командированным в Москву молодым и амбициозным. Вам здесь делать нечего.

Круто...А вы откуда знаете кому где и что делать?

можно конечно и на попе ровно, но лучше жить по принципу: лучше синица в руках, чем журавль в небе

Вот и я про то же. Не тот Вы человек. Ваша поездка не принесет пользы компании. Не те амбиции. Это не для Вас.

Ну раз пословицы русские не забыла, язык укреплять не надо, действительно тебе нечего в Москве делать

Так за автор на 10 листов размазал свое нытье. Какой толк от такого работника? Он и в Москве будет продолжать ныть, а не работать. Не его это.

Наташа, постесняюсъ спроситъ: а Вы чем целыи денъ занимаетесъ....?

Работаю

Ну хочется, чтоб мы отговорили, мотивировали на отказ. А здесь все такие жестокие: в Москве хорошо, в Москве тоже жить можно. Поганки все!

и кем работаете, стесняюсъ спроситъ, случаино не на germany.ru

Все сообщения Наталья Т. 1 2 архив
Заголовок Форум/ группа Отправитель Отправлено
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 4/8/10 14:49
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 4/8/10 14:46
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 4/8/10 14:44
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 4/8/10 14:32
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 4/8/10 12:29
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 4/8/10 12:24
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 4/8/10 07:08
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 3/8/10 15:25
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 3/8/10 14:52
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 3/8/10 14:50
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 3/8/10 14:46
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 3/8/10 14:45
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 3/8/10 14:41
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 3/8/10 14:36
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 3/8/10 14:33
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 3/8/10 14:18
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 3/8/10 14:11
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 3/8/10 13:49
Re: Из России в Германию Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 3/8/10 13:45
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 3/8/10 13:43
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 3/8/10 13:42
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 3/8/10 13:29
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 3/8/10 13:26
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 3/8/10 13:22
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 3/8/10 13:12
Re: Заочное обучение. Логистика Образование Наталья Т. 3/8/10 12:56
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 3/8/10 12:49
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 3/8/10 12:17
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 3/8/10 12:14
Re: Из России в Германию Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 2/8/10 19:40
Re: Заочное обучение. Логистика Образование Наталья Т. 2/8/10 19:11
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 2/8/10 19:03
Re: Специальности в УНИ Образование Наталья Т. 1/8/10 15:23
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 1/8/10 15:20
Re: Из России в Германию Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 1/8/10 09:00
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 1/8/10 08:53
Re: Заграничная командировка (т.е. в Россию) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 31/7/10 21:02
Заочное обучение. Логистика Образование Наталья Т. 31/7/10 19:55
Re: В или на Хочу все знать! Наталья Т. 31/7/10 18:39
Re: Из России в Германию Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 31/7/10 18:13
Re: про хлеб Хочу все знать! Наталья Т. 31/7/10 09:02
Re: В или на Хочу все знать! Наталья Т. 30/7/10 22:15
Re: Из России в Германию Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 30/7/10 22:05
Re: Из России в Германию Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 30/7/10 16:17
Re: Из России в Германию Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 30/7/10 16:01
Re: Как понимать поведение работодателя? Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 30/7/10 15:50
Из России в Германию Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 30/7/10 15:39
Re: Как понимать поведение работодателя? Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 8/6/10 20:13
Re: Как понимать поведение работодателя? Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 8/6/10 20:09
Re: Как понимать поведение работодателя? Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 7/6/10 19:13
Re: Как понимать поведение работодателя? Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 7/6/10 04:46
Как понимать поведение работодателя? Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 6/6/10 08:33
Re: зарплата в Германии и в России (логистика, закупки) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 23/5/10 20:17
Re: зарплата в Германии и в России (логистика, закупки) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 23/5/10 20:05
Re: зарплата в Германии и в России (логистика, закупки) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 23/5/10 20:03
Re: зарплата в Германии и в России (логистика, закупки) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 23/5/10 16:06
Re: зарплата в Германии и в России (логистика, закупки) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 23/5/10 14:04
Re: зарплата в Германии и в России (логистика, закупки) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 23/5/10 13:28
Re: зарплата в Германии и в России (логистика, закупки) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 23/5/10 13:19
зарплата в Германии и в России (логистика, закупки) Понедельник начинается с ... работы Наталья Т. 23/5/10 08:26
1 2 архив
классно!!!

случайно нет

Да мы все уже об этом знаем: руководит проектами.

и что? 3-4 дня в месяц? Это много?

Вот ты противная! Наталия - единственный здесь человек, кто тебе правду-матку в лицо, а мы все остальные - лишь бы потрындеть, да негативные воспоминания переработать...

А можно к началу вернуться?
вот сижу в беро не работаю, не дают вернее.....говорят иди Consalting
У вас там сокращение не немечается, случаем? Не страшно?

Наташа кричит толъко не амбициозная и бля бля бля
а вот как бы не рассказала она, может у них на фирме кто делал и что делали, у нас тут один японец делал практику, так он всю зиму просидел у нас ничего не делал, дургая ездила в Испанию говорит толъко началъство сопровождала и протоколы писала и такси заказывала.... , дургие в Лондон ездили, в туалет даже с сопровождающими ходили, и толъко доки с немецкого на англиискии переводили....
спрашиваетъся нафига мне такои опыт работы...

нет не намечаетъся, наоборот не хватка....

Да похоже, человечек решил рисануться своей крутостью - сидит в офисе, не работает, ему за это платят, да еще и работодатель на лапках перед ней прыгает: а не хотите ли в Моску съездить? поработать немного? - Нет! Не хочу! Не поеду! Не хочу в сраную Моску, хочу в золотой Лондон. И чтобы не работать, а жить в фешенебельном отеле и кататься на Майбахе! Только так! А не иначе
Это не про нас, черношвеек и портомоек Это золотой фонд немецкого бухгалтерста

Так тебе все и толдычат - поезжай в Москкву. Там ритм работы совсем другой, тем более если это консалтинг.

Но там кушать нечего, жить негде, преступники кругом...

Ага, а 1500 евриков командировочных только на два обеда в ресторане хватит......придется голодать

и перестанъте пожалуиста денъги чужие считатъ не красиво....

Не, ну почему? Мы действительно пересчитали, суточные 48 маль 30 коло 1500 это нормально для паушали.

Ну, вот смотри. Я не бухгалтер. Но работаю в представительстве немецкой компании. Работаю только 2 дня пока. Но уже столкнулась с местными проблемами. Так как компания со 100% иностранным капиталом - по закону, она каждых год проверяется аудиторами. А тут такие проблемы - нужно систему отчетности немецкую интегрировать с российской. Бух. Программу унифицировать, вопросы по документообороту систематизировать. Работаем с какой-то немецкой аудиторской компанией. Немецких компаний в Москве много, отчеты аудиторы составляют на немецком языке (для материнской и дочерней компании), там еще куча всяких вопросов. Мои знакомые аудиторы в России никто не скучает - работы завались. А со знанием международной отчетности - тем более. Еще, хочу тебя напугать сразу, вряд-ли придется отсиживаться в Москве. Придется колесить по всей России, так что подумай. Нужен ли тебе этот опыт, придетчся не то что работать, а пахать с переработками. Если чел не привык работать и у него нет амбиций стать партнером, то ехать в Россию не стоит. Бесполезно выброшенные деньги и потраченное время. Поэтому и пишу - работа для амбициозных.

аха... чё стараемси-то?

.. а еще там можно глазки строить и коллеги от этого дар речи не теряют... а сколько шмоток можно "выгулять" даже на работу...
Все, пошла к шефу в Москву проситься.

переработки у нас тоже естъ 200 часов за 4-5 месяцев (конечно толъко зимои) сеичас сезона конечно почти ни кто не работает, отпуск отгуливают, готовятъся к экзаменам.../Steuerberaterprüfung oder Wirtschaftsprüferprüfung/
если конечно так, как Вы описываете то можно и поехатъ, но я бы лучше на север России и или в Сибиръ, там я не была- какую нибудъ нефтяную компанию бератен
-> a Вы правы меня от Москвы тошнит и родня у меня там...от нее меня тоже тошнит...

вот... скажу все, что хотела..
Мне кажется, что автор не понимает, что 1500 командировочных и еще 1500 зарплата - вместе 3000. По покупной способности даже в Москве ничуть не меньше чем 1500 только зарплата здесь.
Хотя вообщет аудитору с такой скоростью восприятия информации в Москву лучше не соваться - кто-нибудь точно по голове тюкнет.
извиняюсь....

В Питер попросись - там классно!

зарплата 1500 за эту зарплату я даже с девана не встану

Это точно. Это вам не солидные немцы, а русские варвары. Они могут.

Да это всё очень относительно... Москва - действительно город дорогой. Так же как и Мюнхен. Для приезжих. Когда на месте - всё очень даже нормально.
В 45 000 русских рублей очень даже нормально можно жить, не делая отчислений и накоплений. А 1.500 евро - это 60.000. Очень даже хорошо для местного жителя (длительныя командировка на год - считай, местный житель)

Скажу тебе по секрету. В России классный аудитор с МФСО и опытом получает где-то тысяч 250 рублей (без командировочных) правда. Но классный! А для этго надо опыт наработать. Но думаю,в Германии такие деньги всем начинающим бухгалтерам платят, если они даже не шевелятся.

За работу на диване намного больше надо требовать.

Да. а зп 1500 евриков лежит дома и ежемесячно пополняет сберегательный счет в Германии.

Начинающий бух в Германии (без диплома, а только типа техникума: Kaufmännische Ausbildung) не всегда и далеко не везде до 2-х тысяч евро дотягивает. Ну я до 2.500 дошёл перед окончательным уходом из этой области...

В России классный аудитор с МФСО и опытом получает где-то тысяч 250 рублей (без командировочных) правда
А вы думаете, в Германии меньше?

Опять на рожон лезешь!!!
Она за эти деньги с дивана не слезет.

В Москве аудитор получает от 100 тыс -150 тыс. Это в среднем. получается 2500 -4000 евро на руки

Я думаю, что да, меньше. Даже уверен, что меньше. Хотя, смотря что понимать под "классным". Таких если не единицы, то и не массы.

ничо не думаю, но думаю, чтобы такие деньги получать, что в Москве, что в Берлине не на диване сидеть надо и в носу ковыряться, а опыту набираться, хвататься за все возможности

Москве аудитор получает от 100 тыс -150 тыс. Это в среднем. получается 2500 -4000 евро на руки
тут какая то не суразитца от 150 тыс после всех вычетов остается еще 4000 евреев - что то тут не то...

Ну, классный - кому доверили вести Газпром с его дочками

ладно Натка уговорила ты меня, через 2 недели у меня опятъ обсуждение моего развития на фирме, так что спрошу что да как....

У нас не считают вычеты. У нас считают, то что на руки после всех вычетов остается. Налоги платит работодатель. Но с немцами надо торговаться о зп прибавляя к желаемой на руки зп 13%. Немцы считают брутто.

Ваши же слова:

все, ухожу. Бисер метать надоело...

Олечка, в России рубли. РУБЛИ - валюта такая.
Я так рад, что ты решилась! Настоящая женщина, не мягкояйцная
(Противогаз прислать? У меня один на чердаке валяется)

А чё, тебе не нравится нахаляву ездить?
Все дело в новизне. Сначала нравилось. Когда по первому кругу А когда в одно и то же место одно и то же обсуждать- как думаешь, надолго хватит? Потом эти командировки вечно заполошные, какие-то комбинированные, чтобы значит, семерых одним ударом Вот еду в конце августа опять- таки в Копенгаген, а потом еще на пароме в Мalmö, чтобы значит и со шведами повидаться. А оттуда на пароме в Травемюнде. Утром паром прибывает оттуда в Гамбург, и прочесом на работу. Вот тебе и халява плиз... Какой уж тут отдых?

Дык а я тебе о чём? "Бабло побеждает московское зло"

разговор шел за Spesen, что живу дома и получаю такои Spesen. Я вас понимаю кто не работал в этои сфере не может различатъ где зарплата где Spesen, и почему получают если домои каждыи ездиют ...

На пароме хорошо! Йодом надышишься - полезно для здоровья. В Баварии катастрофическая нехватка йода и потому все пива много пьют...

Пришли мне. Сейчас в Москве как на войне. Смог, торф горит. Дышать нечем.

Причем тут бабло, я итерессуюсъ IFRS, а русские как раз с неи и работают как мне сказали а материалъно я не думаю что буду лучше стоятъ...

Да в курсе...
Мы тут все в курсе...Телевизоры имеем...

Может и не думаешь, но будешь....потом

Газпрому столько дочек не нарожать, чтоб на всех аудиторов хватило
На держателях блинчиковых и Ёлок-Палок (или как их там) иногда свой трудный хлеб горбом зарабатывать надо...

Вообще, думаю, что сейчас, дабы не разжигать панику, многое не договаривают, что на самом деле делается. Сколько тысяч км лесов сгорело, сколько населенных пунктов и людей погибло... Млять, База ВМФ в Коломне сгорела (откуда она в лесу - не понятно).......что уж о мирных объектах говорить

вот сразу первые траты на командировку, нужен противогаз!!!