Прошу прощения за наивный вопрос Просто не знаю как поступить и хочу узнать, как у других
Предлагают работу... На первом разговоре все прошло замечательно, народ адекватный и очень милый... Потом была 2. встреча, на ней был непосредственный начальник (Geschäftsführer) - противный дядечка! Мало того, что опоздал на 30 минут, так и вел себя еще очень высокомерно. Короче все дураки - он один умный.
После разговора все желание там работать пропало, т.к. работать надо непосредственно с ним (около 80%), а личность он пренеприятнейшая.
Так вот они ведь все-таки предложили мне работу.. И вот не знаю теперь как быть: не обращать внимания, не принимать близко к сердцу и начать там работать.
Или все-таки искать дальше..пусть денег поменьше, зато желание будет на работу идти.
Я понимаю, что идеальных начальников не бывает, все мы люди с достоинствами и недостатками.. Но вот чувствую, что не сложится у меня с начальником... Я человек неконфликтный, но чувствую что он и наорать, и поскандалить может...
А как у вас?! Работаете скрипя зубами или искали до тех пор, пока не нашли то, что действительно подходит?!
Спасибо!

я тут других гешефтсфюреров не встречал. а ваще есть опыт работы тут?

Первое впечатление может быть обманчиво.
От начальника, конечно, очень много зависит
У меня когда стоял выбор какое рабочее место выбрать, то выбрала именно то, где начальник мне показался приятным человеком. Хотя даже в другом месте чуууть побольше платили Но человеческий фактор играет большую роль. В итоге не ошиблась, всегда получала от начальника все что хотела. Теперь он сменился и труба настала

Я встречала других...У меня шеф в Сименсе просто отличный был Мало того, что специалист замечательный, да еще и человек отличный!
Но встречала и откровенных м...ков. После работы в одной Grosskanzlei 3 месяца в себя приходила... там партнер в месяц по 2 стула расшибал.. в гневе и ярости...Пипец вообще был!
Опыт работы тут есть, но небольшой.

Вот для меня тоже важно с кем я работаю! Если уж человек на 1. встрече даже не стремится произвести приятное впечатление, то что будет потом...
Мне не надо, чтобы меня любили и лелеяли.. Просто нормальное дружественное отношение.
Коллектив не очень большой + работа непосредственно с ним. Прямо не знаю как быть.
Ну вот маленький пример: начал в разговоре Россию обс....ть, типа как у вас там все хреново, не работает ничего, покушать нормально невозможно, таксисты по английски не говорят...
Воспитание -

начальник отдела и гешефтсфюрер - две большие разницы. немцы воспитаны в дисциплине и благоговении перед вышестоящими, как-то лет пять назад читал статейку про американских менеджеров в немецких фирмах, так основная жалоба - никаких дискуссий, одно выполнение приказов, типа как можно? а у нас на фирме руководительница нескольких отделов (которая кстати со мной переговоры о зп итп вела) - вылетела нафиг. суперпрофессионалъная тетка, таких мало видел, без понтов лишних и работала как вол. вчера приходила плакать к нам в отдел, мы типа свои. так вот, за что вылетела - много предложений делала, шефа просила уточнять задания, и самый криминал - не бежала сразу выполнять, а иногда выдвигала свои предложения! короче, баба щас на транках доделывает работы срочные и валит. мы ей типа - забей, нафига? -а она я мол так не могу. и такую уволили!!!
А мне с ними подписывать фест и переезжать... прямо щас, завтра митфертраг подписываю. работа интересная, зп неплохая, но неприятно как-то.

Сложно сказать. У меня на собеседовании была женщина - руководитель соседнего отдела, она мне не понравилась просто жуть. Думала, что если к ней возьмут, то не пойду. Первый раз в жизни вот так ошиблась. Я не к ней попала, но контактируем по работе и сидим рядом. Как начальник она просто супер И так бывает

Так шеф ее испугался Может он в себе не уверен.

не, он непуганный, ему просто впадлу спорить, он типа самый умный, а все остальные его люди. я ранъше тоже типа все на благо дела, спорил и переубеждал. теперь поумнел, говорю яволь и иду выполнять.

Во, они все такие

По вашему описанию мой начальник.
только он себя начал вести после того так по свински, когда я на работу вышла..а на собеседовании был оочень милым..
Сейчас правда немного изменился, но орать - это его стратегия подхлестывания людей...
Конечно он не всегда такой..но он у нас вообще без комплексов, может немцев/ русских/ евреев и т.п. грязью полить.
Правда именно сейчас он стал говорить больше хорошего, видимо туго стало на фирме, вот и приходится быть вежливым..
Вообще мое мнение, начальники многие такие..милые и приятные иногда слишком много думают о людях, а не о благе фирмы.

Тут в Германии как и везде, нужно глядеть смиренными глазами шефу в лицo, улыбаться каждые 5 мин., бежать проверять почему у него email-eingang не работает.
И самое главное не показывать свои слишком умные идеи...во первых денег ты за это не получишь, во вторых будешь в глазах шефа врагом народа.

Ну и вот как вам с таким работается?!
Я просто еще буду его ассистенткой, т.е. контакт будет очень плотный.
П.С. Если соглашусь конечно

не, германия это особый случай.

наверно повеситесь..
у нас ассистентка очень приятная девушка..а таким боссам как вашему и моему нужны именно ТАКИЕ чтобы нервы успокаивали, по душам поговорили.
Я же к нему должна также частенько заходить...и часто писатъ ему мейлы..за 2 года вроде как попривыкла..но когда он очередной раз смотрит на плохие цифры в балансе, или уволил очередную пару-тройку работников( разионализирунг), тогда достается ВСЕМ. И в эти моменты я опять начинаю искать новое место.
половинa работы в этом мире построена чисто на чел. психологии...так что если вы умеете обрабатывать монстров, тогда вам можно памятник ставить

Не умею к сожалению...
Мне просто человеческая сторона важнее чем профессиональная...Работа занимает где-то 70% нашей жизни, хочется провести ето время не тратя свои нервы понапрасну...
а "забивать" я не умею...

Ань, а работа сама как? работа мечты или так себе? я к тому, что если работа мечты, то, может, стоит попробовать? а если и работа так себе, и начальник не нравится, так есть ли смысл? а другие варианты есть?
у нашего патриарха-основателя за то время, что я работаю, сменились 4 или 5 ассистенток. и все со слезами, хотя я его знаю только как милейшего дядечку-дедушку. хрен знает, чего там у них не сложилось. ассистентка - это не хухры-мухры, забить на начальника сложно, т.к. все очень лично. я думаю, если бы ты ему совсем никак, то работу бы тебе не предложили. может, он тебя сразу заобожал, как хорошего специалиста. а воспитание... мда, тут, конечно, сложно. остается не принимать близко к сердцу.
мои коллеги вчера ржали, что типа путин потушил все пожары в россии. сначала тигра завалил, а потом мир спас. мне как-то позорно, ну отшутилась, а что делать то?

я бы поступил цинично - эгоистично -- принял бы предложение и продолжил бы поиски,
а там как получится - найдется что-то лучшее - перешел бы, а нет ... значит не судьба...

не многовато образований для ассистентки? а так - неплохо бы справки навести, что с предшествиницей/цами случилось

иногда даже это лучше если сразу видиш "ху из ху" а не волка в овечьей шкуре. И знаеш что от этого человека ожидать. Хотя даже и "волка" можно попросить во время его истерик "Um einen sachlichen Umgangston", в конце концов это важно для общих интересов и прежде всего для интереса дела. Это как себя поставиш. С другой стороны нестоит бится головой об стенку, если "стенка" не готова на компромис.

так это ведь правда, как бы это небыло прискорбно...

вот это я называю трезвый взгляд на жизнь

Настюша, в принципе работа очень даже ничего... Т.е. я очень хотела чтобы фирма была интернациональная (так оно и есть - "дочки" в Польше, Англии, Китае), местонахождение - Швейцария, зарплата очень даже + очень разнообразный круг задач.
Но дело в том, что фирма придерживается принципа "лучше меньше, да лучше", т.е. у нет секретаря, т.е. он все делает сам. Моя позиция вообще-то - юрист, но где-то 10% как Assistent der Geschäftsleistung. Но не как секретарь (телефон, кофе, билеты, отели), а если ему надо письмо например с юридическим подтекстом куда-нить написать и т.д.
Девочка, которая у него сейчас и проводит все собеседования. Очень милая, но оооочень скромная и застенчивая... Мне на собеседовании казалось, что она сейчас заснет... ну никакой енергии в человеке!
Вот не знаю, то ли он ее так "забил", то ли тип такой.... Проработала она у него 3 года, к концу августа уходит. Начала как и я сразу после Референдариата.

#22 

Пусть даже ето и правда (хотя очень спорное утверждение на мой взгляд). Но я считаю ето верхом невоспитанности... Вы представьте себе - вы в первый раз знакомитесь с немцем... и через 5 минут после начала разговора начинаете ему рассказывать, что Германия вообще-то такая ужасная страна - Гитлер сколько евреев уничтожил, детей маленьких не кормят, а то и в холодильниках убитыми находят и т.д.
Ето конечно тоже правда, но опонненту вашему каково?!

Так как то непонятно вы работу себе выбираете или началника на работе???

Ну сорри, если Вам непонятно...
Если работа состоит в том, чтобы работать совместно с начальником, то соответственно мне не все равно от кого я буду получать задания (или по башке).

Если работа хорошая, я бы попробовала...Вы уже через две недели будете знать, сволочь ваш начальник или показалось. Тогда действовать по обстоятельствам, то бишь бевербоваться дальше. Какие проблемы?

У вас внизу написано ""Are you ready to jump" ну так как вы ready or not?

Перевод в студию, пожалустя. А то я в Китайском не очень.

если работа очень даже ничего, то надо брать. все-таки и опыт и деньги.
и на всякий случай искать дальше. хотя вам же тогда переезжать надо... каждые три месяца взад-вперед не наездишься. а почему девочка эта уходит?

если надо переезжать, то в любом случае чтобы обеспечили жилье на 3 месяца за их счет. без этого не сооглашатся, я один раз так попал. походить на работу месяцок, если что не так - поговорить с ним можно. работу искать я бы не советовал - отвлекает.

Пуст хозяика переводит...

По моему это в контракте должно быть, когда в другую страну переезжаешь на работу, работодатель предоставляет жилье на 3 месяца и проезд в общественном транспорте, а в это время работник как раз находит себе квартиру и переезжает, ведь не всегда можно из за границы найти квартиру, это ж надо ездить смотреть и тд.
Во всяком случае, когда я переезжала в Германию три года назад у меня в контракте был пункт с оплаченным жильем и транспортом на первые три месяца

Ой, а Вам поговорить захотелось?!
С удовольствием! Если разговор по теме ветки будет

Спасибочки за ценный совет!
Не знаю, согласятся ли они на ето.. Да, переезжать надо будет... Но от нашего настоящего места жительства ето всего 100 км...
В любом случае придется видимо на первое время пожить в пенсионе... поглядеть что к чему... а если все сложится - начать искать квартиру.
Всем спасибо!

глядя с тоской на дно кофейной чашки:
да уж понятно, что трезвый, какой еще в раб. день?
до пятничного вечера еще дожить надо... :-)

ну нет, конечно же я с Вами согласен. Сам стараюсь в политических или национальных дискусиях неучаствовать.
А вот интересно, этот гражданин, он кто по национальности, швейцарец или немец? Я так подозреваю что скорее всего последне...

какое красивое танка...

Вы правы - немец! Очень мне понравилось его приветствие:
- Wie geht es Ihnen?!
- Gut, danke!
- Warum?!

Наверное, он проверял твою реакцию:) А про Россию- это же тоже как код, пароль, проверка на... Либо он специально преувеличил, чтобы посмотреть на твою реакцию, тк сам терпеть не может, когда опускают свою страну (очень маловероятно), либо...ты при каждом обеде с ним будешь это выслушивать, причём будет ожидаться поддакивание
А кто он по образованию? Просто мне кажется, начальник с образованием "попроще" (имею ввиду, без всех этим преград, кот. приходится преодолеть юристам) и Фолльюрист в качестве ассистентки-
сочетание изначально взрывоопасное.

:-))
программа написана.
незапущеной она и останется.
разорился зоказчег и приказал долго жить...
пятница-же! долгожданная! любимая!!!!

[цитата]
Вот ты знаешь меня тоже не покидает ето ощущение...неудобно просто об етом говорить вслух (народ ето неадекватно воспринимает)... Но когда вот такие начальники узнают, что у тебя как у иностранца 2 образования юридических и поработать ты успел в довольно-таки крупных конторах, то начинают проявляться вот такие комплексы... Пытаются тебя вот такими высказываниями на "место" поставить.. чтобы не возомнила о себе ничего...
И вот уже сколько раз с таким сталкивалась - чем образованнее и успешнее человек - тем он проще.. ему уже ничего никому доказывать не надо.. он доволен собой и рад успехам других..
Все время вспоминаю своего профа по уголовному праву - доктор, профессор + судья в Oberlandesgericht, причем Vorsitzender - ездил в Уни на задрыпаннейшем велике и пил с нами студентами кофе в Мензе!

Это не ощущение, это факты, 2 госа очень трудно überbieten. Да, причём это не обязательно будет ему "бевусст", всё будет на "подкорке" происходить
Да!

Спасибо, что спросили.
Мда, знаю таких людей. Удивительно только, что он Вас на это место выбрал. Обычно такие иностранцев не особо жалуют.

Вот и я удивляюсь!
Поетому и не хотелось бы стать "девочкой для битья"..

Да-да. Но я бы попробывала, не понравилось бы - ушла. Или есть еще из чего выбирать ?

Да в принципе есть... сейчас еще просто многие еще в отпусках... у меня около 40 резюме "зависли"... думаю в сентябре "проснутся"...
А вообще всем спасибо за дискуссию

не могу пройти мимо такой темы.
Если изначально плохое мнение сложилось о шефе, лучше, если, конечно есть возможность еще побыть без работы, отказаться.
Может вы там и долго поработаете, но такая работа вряд ли сможет долго доставлять удавольствие. Опробавано мною два раза. Себе дороже. Жить´-то хочется счастливым, а не прыгать на своих нервах.

А как это состыковывается с тем, что в Германии, вроде бы надо активность проявлять и инициативу???
Они сами-то знают, чего они от сотрудников хотят?

нет, они говорят иногда первое, что им в голову придет..сегодня например ты должен проявлять кучу инициативы, a завтра выполнять только то, что он тебе сказал....
а вообще я сегодня разговаривала с нашей ассистенткой..блин тетка железная, с 2-мя детьми, вышла 2-раз замуж и еще терпит все и вся..
Так вот она мне рассказывала, что она ранее работала и в Брауне и других крупных компаниях..по ее словам все начальники звери..

и что с вами далее было? Вы не выдержали и ушли с этого места?

??? откуда такая информация?

хороший человек-не профессия. отвратительный человек может быть супер-профессионалом, у которого есть, чему поучиться. а любовь и дружбу нужно искать в частной жизни.
более того. как бывший маленький начальник могу сказать: так мало людей, на которых можно 100% положиться - что не подведут, что если будет гореть, потушат, а не уйдут, сказав, что у них рабочий день закончился. что не будут в глаза льстить, а за глаза пакостить. компетентных и ответственных. поэтому если Вы такая - даже самый плохой начальник будет за Вас держаться руками и ногами. когда я была ещё очень молода, моя более страшая коллега меня терпеть не могла. сложилась ситуация, что она стала начальником, а мне пришлось устраиваться к ней на работу. после VG у меня глаз дёргаться начал. впервые в жизни. через два года мы переезжали в другой город. она при всём коллективе сказала: трудно без тебя будет. мы были за тобой как за каменной стеной. ещё через год её коллектив сожрал так, что она отлёживалась в психушке и в итоге была вынуждена уехать.

Из моего скромного опыта-если ещё ДО начала работы такое чувство, то лучше не соваться. Сейчас народ начнёт убеждать, что надо быть силной /сильным), давать отпор врагу ит.п. но это не для меня. У меня у самой недавно такая же ситуация была уже и не хотелось во время ФГ, чтобы они меня брали,такая нерпиятная тётка-зам начальника, меня допрошивала .теперь вот надо звонить и говорить, что я приняла решение в пользу другой фирмы ( хотя это не так)