Ошибочка вышла...

В течении последних неск. дней написала 16 бевербунгов. И ведь перепроверила всё!!!! Сегодня наводила "порядок" на десктоп(е), залезла в папку с бевербунгами, и вот рука сама потянулась к одному из них. Начала читать и мне стало плохо-в одном из базацей не хватает 1/2 предложения
Как так вышло-понятия не имею. Самое ужасное, что это именно то место, куда бы я ну очень хотела.
что делать, если пригласят таки на сбоеседование и спросят на счёт отсутствия части предложения?
Сказать как есть-что ребёнок мешал-как-то глупо

Мне кажется, что если уж дело дойдет до собеседования, то никто про отсутствующее предложение спрашивать не будет!
Не переживай!

а вдруг?

Слушай, ну ведь им тоже понятно почему не хватает части предложения... они же не дураки... ну невнимательность, что теперь делать-то?!
На собеседовании им важнее твоя квалификация и ты, как личность!

1.если не вызовут на собесед.- нечего и думать.
2. если не спросят - см. п.1
3.если вызовут на собес. и спросят- говорить правду, типа заметила, но поздно.
Со всеми бывает...

зато отличилась и еперь тебя точно заметят не унывай , будешь нужна , вызовут ...ну а если пустоголовый дядя сидит , то флаг им в руки ...эх насмотрелась я как народ на работу примают ...

Будет очень жалко, если именно это будет причиной отказа ( понятно, что именно ЭТУ причину никто не укажет, будет стандартная фраза). Просто это то место, которое мне бы сейчас идеально подошло: место работы 7 км. от дома, на пол ставки, часы работы вообще сказка, я бы могла малыша и в садик отвезти и забрать, плюс ищут человека для бюро, со знанием русского языка.И вот надоже так, именно в этих документах облапошиться.

Пригласили таки на собеседование
Про ошибку- ни слова, хотя я одним глазом в бевербунг глянула, да, таки нехватает пол предложения. Всё, вроде бы ,ОК, но со мной беседовал всего один руководитель ( их там два: русский и немец; русский отсутсвовал). Хочет обсудить мою кандидатуру с русским и на сл. неделе дня 2 пробных.
Работа в бюро: русский/ немецкий/ английский, разговорный и письменный, телефон, бронирование отелей, бла-бла.
Место было ( в объявлении) на 400€, но проводящий собеседование сказал, что будет больше, т.к. бывают недели, когда работы много. Спросил, ОК ли это для меня, если будет тайлъцайт-ну конечно ОК. Он говорит-главное ведь, какая сумма в конце месяца на листке о заплате стоит. я возражать не стала. теперь осталось дождаться звонка от них и будем решать.
Ехать мне 10 минут. работа, восновном, ДО обеда, маиой как раз в садике, но всё равно нужна будет няня на тот случай, если я задержусь.
я совсем уже аусер юбунг-забыла спросить сколько они в час платят

Ураааааааааа!!! Очень хорошая новость. :-)

Люди, когда речь зайдёт о почасовой оплате, сколько просить? Называть сумму в брутто ило нетто( если за 1 час). За 6-7 € я работать там не буду, т.к. мне няня обойдётся в 7-8 € в час, плюс дорога и т.п. Можно ли вообще таким мотивировать?Хотелось бы, в идеале, 10€ нетто
Может, если скажет, что 7 € платит, сказать, что ein solcher Betrag kommt für mich nicht in Frage. Meine Gehaltsvorstellungen bewegen sich zwieschen 9 und 10€ (netto).Самое минимальное, на что я бы согласилась, это 8,50 нетто, для начала.

Скажи, что на своём предыдущем месте работы ты зарабатывала около 12/ час :-)), поторгуеш`ся с ними, авос` даже на 10/час и выйдеш`, удачи

Ты же (можно на "ты"? ) в предыдущем сообщении писала, что
В этом случе на мой взглад нужно о часах торговаться - например 10 часов в неделю.

А с этим моментом нужно быть предельно внимательным. Может получиться и так, что будешь работать "когда работы много" по 20 часов в неделю, за теже 400 €, а когда работы "мало" - будут делать Zeitausgleich, т.е. Überstunden abbumeln. Такое случается сплошь и рядом, так что будь внимательна!
А вообще обычно говорят зарплату в брутто.

Мне кажется не стоит, так как это твои проблемы сколько няня стоит. Ты ведь пришла к ним проситься на работу, а не они тебя умоляют:)
Не нужно оправдываться - на что та хочешь деньги тратить, проосто назови свою цену, а там видно будет - ich bin offen für Ihre Vorschläge ... bla - bla, где нибудь на середине сойдётесь

где берут таких дорогих нянь ?

это еще дешево. у нас 8 евро - это минимум, еще не каждая согласится.
и 12 евро - не особо хорошая зарплата. от квалифиции, места работы и жительства зависит, конечно.

я бы сказала ich möchte mich finanziell nicht verschlechtern. и договорись, допустим, что через полгода или через год вы вернетесь к этому вопросу. когда он убедится, какой ты замечательный работник

да, БЫЛО в объявлении на 400€, НО можно и по 15 часов в неделю по 6€ в час работать, а можно и 10 часов по 10€ в час, , кроме того я писала, что на собеседовании сказали, что место таки будет на пол ставки.

они сами " берутся", у нас школьницы по 5-6 € в час хотят, но моего ребёнка я школьнице не доверю. А вот та, которая спокойная, добрарая, как бабушка берёт 7 + анрайзе. это выходит 4,20 в оба конца + 7€ в час

ОК, но на слово я никому не верю,надо будет просить, чтобы всё это было зафиксировано в труд. договоре. меня уже один работодатель нагрел на 300 часов ( юберштунден).
теперь осталось подождать, чем всё закончится.

В пятницу на пробный день

Ни пуха

А какой класс будет 5 ? И семейная страховка?

Пока 4-й, мы не росписаны.

спасибо

вернулась. Первое впечатление довольно таки положительное, шеф, который русский, нормальный, немца сегодня не было.
предложили 900 брутто за 5 часов в день. не густо, но и не мало. с 09.до 15.30 пол часа обеденного перерыва.
СЕкретарская работа: телефон, факс, выписывать счета ( есть образцы в компе),подготавливать счета и пр. для налоговой, ходить в налоговую.... в понедельник должен приехать самый главный шеф из Азербайджана и будем решать, вернее он будет решать. Мне бы место очень подошло бы.

Это 25 часов в неделю получается ? Ксати, уточните по поводу обеда: обычно до 5 часов день обед не высчитывается из общего времени. И если 5 часов в день, то как у Вас получается до 15-30 ? ДО 14-30 наверное ? А без обеда так вообще до 14-00. За такие деньги я бы лично никаких переработок не делала бы.

900 брутто это не камильфо. имхо, на 400 - миниджоб и соответственно половину часов лучше. остаешся на страховке, статус тот же, а с 900 с тебя евро так 300 снимут, думаю. те. работаешь за 600 чистыми минус проезд. но если классные коллеги, с детем но проблем и можно чему-нить научится - то стоит оно того, однозначно.

Не, по первому налоговому классу останется 716,65 €. Там в основном вычеты на медицину, пенсию и соц.страховки. Собственно налога чуть больше еврика в месяц.

какая страховка при 400? мне самой надо будет, в таком случае , 150€ КК платить. с 900 брутто при 1-м классе будет 715 на руки.

точно, блин, как я могла так общитаться, в понед. буду решать, или 900 за 5 часов или более крупная сумма за 7 часов

чето я думал ты замужная жена . втупил, ссорри. но ты с ними поакуратней, все эти полурусские конторы немножко ахтунги, так и норовят кинуть.

не, ну я как бы жена, только незамужняя
познакомились-повстречалисьсъехались-родии ребёнка-планируем расписаться... всё ни как у людей.
Блин, я ведь в слух несколько раз 5 часов произнесла. А шеф всё время-это Ок для Вас, 900€? а я-дЮрЁвня, обсчиталась и говорю, мол за 5 часов-ОК, а он, гад, даже ен исправил. все так и хотят нажучить. да, про конторы-ты прав, зарекалась ведь больше не связываться...
Короче прикинула я, если в отеле за 8 часов 1.700 было, то здесь за 6 ( с 9 до 15.30(30 мин. паузы) мин. 1.100 брутто. если не согласится-значит не моё. Иначе 210 за садик отдай, 200 няне в месая, 100 на бензин, 60 на страховку, себе на бутеры и всё, деньгА закончилась. УжОс, жить страшно, за 2 года в декрете вообще одичала.

Аня, у нас в баеришер хоф одно время на емпфанге одна работала на тайл, 25 часов в неделю, с 8 до 13, пауза в отеле считаеться только после 6 часов работы, то есть паузи у неё не было, не знаю, может в бюро с паузами по-другому, короче она 900 брутто получала, а так как она до етого долго безработной была, наш шеф получал какой-то цушус, и она тоже что-то от цушуса получала, и всего на 1100 в месяц выходила.

у нас науза тоже только после 6 часов насчитывается. По-моему это правило действует и в "свободной" экономике

Надо было спросит` о почасовой зарплате...но уже позно об этом философствоват`, всё же лучше такая работа, чем никакой, параллел`но можно искат` нечто новое...

А можно узнать, какой величины город и фирма? Это Баден-Вюрттемберг, да?
Мне просто интересно, с Мюнхеном сравниваю. А то мы тут плачемся, что квартиры дорогие :)

живу в Баден-Баден (е), а предполагаемое место работы-Раштатт ( 7 км от Б-Б).
Ну цены на кв-ры в Б-Б немного ниже , чем в Мюнхене.

Хе, рассылала кучу бевербунгов. Т.к. я в самом начале пути ( всего 2-й семестр), то посылаю бевербунги на нормальные, БЕЗ каких-то особых супер требований места. Вот, ответ из одной фирмы ( нужен был секретарь, тоже со знанием русского и английского, переводы бла-бла)
Sehr geehrte Frau Born,
vielen Dank für die Zusendung Ihrer Bewerbungsunterlagen und das entgegengebrachte Vertrauen.
Leider muss ich Ihnen mitteilen, dass wir Sie in unserem Auswahlverfahren nicht weiter berücksichtigen können, da Sie für die Stelle einer Sekretärin zu überqualifiziert sind.
Für Ihren beruflichen und persönlichen Weg wünsche ich Ihnen alles Gute.
Mit freundlichen Grüßen
я дурею в этом обезьяннике. Человек хочет работать, а ему -нееееееееееееееееееет, не возьмём, ты слишком много знаеш, иди ка лучше в АРГЕ или как там эта организация называется....

Жаль конечно, но может ети из Раштатт что ответят на след. неделе.....надежда есть.

Оль, или они удут патить ту сумму, которую я назову-или пускай ищут себе другую.

Да, правильная усановка.

В смысле а что дуреть?
Ты через 3 месяца будешь сама выть от скуки..и станешь унмотивирт..это работодателю не нужно...
Тем более на таки должности те , кто слихско много знает, слишком "сложно" думает..тоже не подходит.

Ну а кто говорит, что я много знаю? Я знаю ровно столько, сколько надо было для должности. А МНОГО знать я буду года так через 2-3, когда учёбу закончу.

Я не хочу тебя пугать, но когда ты закончишь учебу будь готова к тому, что таких ответов будет еще больше :)) Из собственного опыта

Госпыдя, а почему? Ну я через 2-3 семестра ( ещё ДО оконачния) планирую на должности получше секретарских писать бевербунги, думала напоборот отказывать будут, т.к. УНТЕРквалиф.
Мне ещё один подобный отказ пришел. Из отеля 3-х зв. я уже из аншрайбен "выкинула", про немецкий LL.M и про то, кем я на Укр. работала, чтобы людей не пугать. ленебслауф нормальный, начинала в германии с горничной, работала и в шмотошных магазинах, как модебератор, последние 2 года в отеле на рецепшн+переводы. почему я юберквалиф.???????????????

Ты, чтобы завтра успешнее торговаться, определи для себя тот минимум по часам и деньгам, ниже которого не опустишься, и агрументы (ты уже писала - садик, няня, бензин и т.п.) заучи, как "отче наш". Шеф из Азербайджана? значит торг предстоит нешуточный

да, хозяин фирмы из Азерб., но директора-русский ( из Казахстана) и немец.
Ну я определилась:
900 брутто за 5 часов, с 09 до 14.00
1200 брутто ( и ни копейкой меньше) за 6( или 6,5) часов, с 09 до 16.00 ( или 15.30).
И это вообще не много, т.к. я за 8 часов менее, чем 1.600 грязными ( и это была самая низкая з/плата) ещё не получала, обычно 1,700-1.800.
Ну это для них не аргумент.

ни пуха, ни пера завтра
не забудь еще проаргументировать, почему они лучше тебя никого не найдут

Да потому германия очень консервативна.. если ищут секретаря - значит кандидат должен иметь "секретарское" образование, а не высшее украинское юридическое
не всякому шефу нравится, когда секретарь с 3 образованиями, а у него самого Hauptschule

Отчитываюсь. Отработаа сегодня очередные 3 часа. Шеф прише намного позднее, чем обычно приходит, поэтому говориа я сним под конец моего раб. дня. Он сам был "удовён", что с 09 до 16 это НЕ 5 часов, а больше.
я ему сказала, мол так и так, что если Ваш максимум-это 900 брутто, то это только с 09.до 14.00 и то, это даже не 9 брутто в час, т.е. маловато, но я бы пошла для начала, если же с 09.до 16.00 ,т.е. чистых 6,5 часов работы, то миниму, при котором я даже не торгуюсь это 1250 брутто. привела пример из отельной отрасли, где очень низкие з/платы и там за 8 часов дают у нас примерно 1.700 брутто.
Он покривился, мол они искали человека на 900 брутто. Сказал, что переговорит с партнёром и даст мне знать.

A on skazал, когда он даст знать и как по тел. или маил?

Сказал перезвонит. Оль, ну если он сразу начал кряхтеть, что они таки на 900€ ищут, то понятно, что ответ будет : "нет". Не страшно, буду искать дальше.

Да я тоже думаю, во -первых, что ето такое, он как шеф вдрух считать разучился и часы перепутал, во-вторых, что у них так прямо лимит на деньги, что они только 900 платить могут и ни копейки больше? Если и так, то ок, ты же сказала, что согласна , но на 5 часов. Но вообще все ети шефы- такиэ жмоты, я вот вспоминаю холланд , на ворштелл. гешпрехе он так перевернул число зарплаты плус вохененде зушлаг-, что я думала буду получать столько как и в баер.хоф, а потом когда получила первую з/п уже прошло 1,5 месяза, и что потом доказывать.

Совсем не обязательно, но процент высок что так и будет. У меня ситуация такая же была, они потом позвонили, попытались ещё торговаться ( а вдруг я уже передумала), а потом согласились на мою сумму. Но в осном конечно происходит так как ты говоришь.

пригласили в ещё одну организацию на собеседование. при чём вчера утром позвонила дама из персональабтайлунг этой фирмы и сообщила, что она хочет СЕЙЧАС провести со мной предварительны разговор. пришлось выпроводить ребёнка в другую комнату, он пищал и стучался в дверь...
Во время телеф. разговора дама показалась мне довольно таки резкой и не очень дружелюбной, однин её вопрос чего стоит : ich habe Ihre Bewerbungsunterlagen vor Augen und in Ihrem Lebenslauf steht es, dass Sie die letzten 2 Jahre keine Arbeit nachgegangen sind". я сразу же завелась, но постаралась спокойно ответить :" Wie Sie meinem Lebenslauf entnehmen können, befinde ich mich seit Oktober 2008 in Eletrnezeit. Gelichzeitig studiere ich an der... Uni..." . так хотелось спросить её, есть ли у неё дети...
Спрашивала о сильных и слабых сторонах хар-ра, о том, готова ли я , ИНОГДА, работать по субботам. Каким образом я планирую совмещать ребёнка, работу ( полная ставка) и учёбу... Спросила о з/плате. я назвала минимум и сказала, что это самый нижний предел и по этому поводу я даже не буду торговаться( мой "минимум" я завысила на 100 сотню). Дама сказала, что перезвонит. Сегодня утром звонок-завтра на беседу.
К чему готовиться? основные вопросы ведь уже были заданы?
предполагаю, что может бытъ что-то типа теста: мол у Вас на столе 2 телефона, раздаётся звонок, потом заходит клиент в бюро, потом приходит смс, звонит 2-й телефон: как Вы будете действовать... бла-бла
А что может ещё быть?
Immobilienbüro, вакансия-секретарь со знанием русского: телефон, почта, переводы.

Мне кажется тест со "злой дамой" прошел удачно, если Вас пригласили на собеседование. А вот что спрашивать будут, даже не знаю. Но думаю, страшно уже не будет

надо было бы контракт подписать.

сейчас позвонили из ТОЙ формы, где я 2 дня пробных работала. предлагают на 50€ брутто меньше ( блин, какие мелочные), чем я просила, НО на 30 мин. больше работать. Получается 7 часов работы за мало денеХ
Сказала, что надо подумать, дам ответ в пятницу.
Если завтра беседа пройдёт нормально, то даже не знаю, что делать, т.к. у них надо работать 8 часов в день , а сумму я назвала на 600€ брутто больше, чем у первого работдателя.
Плюсы первого-работы немного, коллектив маленький и хороших.
Плюсов второго не знаю...
Если и вторые захотят на пробу ( да я сама бы не против), то тогда надо у первых просить отсрочку.... для подумать.

то есть предлагают 1200 за 7 часов, а в отеле за 8 часов у нас 1680. ай, все они мелочниэ ети шефы, если тебе деньги не особо важны, ну не очень туго с деньгами, то ради стажа можно и пойти, если деньги очень нужны, то конечно мало и ето де не дела, всё равно на рботу приходить на 10 мин. раньше обачно надо, нум или так получаеться автоматически, а уходишь иногда тоже тадержавшись...

Какая ты молодец!!!!
Я когда между 2мя выбирала просто написала на листике в 4 колонки + и - обеих фирм. И свои приоритеты. Ответ был ясен сам собой.
Ты можеш у 1ого согласится, пока фетраг сделают, пока то пока сё, 100 раз успеешь там пробу отработать!

придется идти им навстречу, ИМХО. типа 50е подарить на период пробецайт, а время оставить по-твоему. мотивировать тем как они тебе понравились и ты потому согласна на меньше минимума. Так вообще херово поторговалась, надо было выше сумму называть, сразу видно азеры. я бы на них плюнул и посмотел на вторую фирму.

удачи на собеседовании, звучит лучше, чем отел`

Поцему 7? Ты же на 5 хотела, значит должно быть 5,5?
Я бы предложила Самый Последний Вариант для торговли - на 50€ брутто меньше соглашаться, на 30 мин. больше работать - не соглашаться. Оговорить, хотя бы устно, повышение зарплаты после прохождения исп. срока. И если получается, что работать 7 часов, то выторговать, чтобы работать без паузы.
По второму месту выяснить на ФГ, что будет с Überstunden, компенсируются отгулами или деньгами.

Оля, второе место-это не отель. я в отель болъше не пойдум, у меня же маленький ребёнк, а там вечерние смены до 23.00. 2-я фирмаээто имобилиенмаклер.

Да, я хотела или 900 за 5 или 1250 за 6 ( максиму, 6,5) там работы действительно немного.
с 9 до 14 без паузы ( 900€) с 9 до 16.00 с паузой 30 мин. ( 1250)
Они предлагают 1200, но с 9 до 16.30
Второй фирме я зназвала 1.800 ( брутто естессссссссно, я же ещё бездипломая) и сказала, что торговатъся не буду. Посмотрим, что они завтра запоют. Не факт, что они меня выберут, т.к. у меня минус один-маленький ребёнок, миус два-я учусь, а значит на период экзаменов буду отсутствовать.

а сколько дней в неделю? если 5 дней это же настоящий вольцайт!!!! ты что! какие 1200!!!

Мил, да 5 дней в неделю, поэтому я тоже в шоке, какие жлобы. я же ему сказал, что аз 6 часов работы 1250 и я не торгуюсь, ан нет... Самое мин. , что я за 8 часов получала, это было 1.600 брутто+доп. оплата за переводы ( в отеле), т.е 1.700, я ему так и сказала, при чём это считается плохой оплатой.
Спасибо за совет про листик и плюсы /минусы. Минусов на первом месте много вышло, несмотря на хорошую атмосферу ( как мне показалось) в оффисе.
если, ней дай Бог, уволят, то при таком брутто даже АЛГ 1 не дадут, сразу на АЛГ 2...УЖаСССССССССССССССССССС
да и кто они,никому неизвестные, а кто та, 2-я фирма... Завтра вечером напишу о том, как прошло собеседование.

за 1200 это на самом деле несерьёзно. Я в отеле работала 30 часов за 1125... а тут бюро. Даже не думай. Ждем отчета!!!

подготовься к нему, как следует

то я тоже никак врубиться не могу, сколько часов Это практически Vollzeit задаром.

На сайте информации о 2-й фирме очень мало... к чему готовиться-неизвестно.

Ну что ты решила?

Всем привет.
После вчерашнего собеседования у меня сложилось впечетление, что за последние 2 года я отстала от жизни
На место секретарей и ассистентов отбирают как в службу безопасности, не иначе.
беседа длилась 40 минут. одним из заданий было представить сбе, что я работаю в фитнесс-центре, заходит клиент и мне надо было рассказать о нашем центре, о спец. предложениях и т.п. Мда, учитывая то, что я ни разу не была в фитнесс центре и все мои познания основаны на фильмах и рекламе, а так же то, что на подготовку была дана АЖ 1 минута, всё прошло достаточно успешно. я и не знала, что смогу высасывать информацию из пальца и так быстро импровизировать.
Теперь эта фирма придумала след. "пытку": якобы какой-то институт разработал систему отбора подходящих кадров. Эта система заключается в одном пробном дне, даётся 3 задания: разговор с клиентом, составление презентации и сама презентация, плюс организациооные вопросы ( бюро). меня "утешили", сказав, что дадут комнату для подготовки и потом будет фидбэк.
попросила меня перезвонить ей сегодня в 8.30 и, если её не будет на месте, наговорить на автоответчик. ( кажется мне-это очередная проверка).
я, конечно, согласилась, всё таки что-то новенькое, НО не пойму, неужели нужно ТАК отбирать кандидатов на секретарскую должность?
Одно хорошо-тётенька не смогла распознать мой акцент ( ищут человека, у кот. русский-мутершпрахе), она, как и 90% немцев, "записала" меня в англоговорящие.
Осталось ждать.
Первому гаврику, предложившему 1,200 за 7 часов, только что звонила, уговор был, что сегодня в 9.00 я дам ему ответ. Его на месте нет, секретарь сказала, что будет где-то через пол часа. Я ещё раз убедилась, что приняла правильное решение ОТКАЗАТьСЯ от их предложения.

первой фирме имхо пока звонить не стоит.

Арчи, я сказала, что сегодня в 9 дам ответ. Если бы они согласились на 30 часов и 1.250, ну или хотябы 1.200, то я бы сказала "да". А так скосили цену и прибавили время работы.
На воторй фирме я себя "не вижу", но я кучу бевербунгов разозслала, есть ещё приглашениай на собеседования...

ну тогда еще раз обозначить условия, чуть завысив, и ласково попрощатся. мол так у вас хорошо, но...

Арчи, спасибо за совет дозвонилась я только что этому неуловимому мстителю. Вежливо так дала понять, что та сумма, кот. они предложили, НУУУУУУУУУУ очень маленькая, вот если бы он согласился на моё предложение ( 30 часов за 1250), то я бы согласилась, сказала, что я НЕ говорю однозначно нет, что мы можм на сл. неделе созвониться и окончателЭно решить. Он сказал, ок, он ещё раз переговорит с партнёром и мы созвонимся на сл. неделе.
Да, у них хороший коллектив, да, работы не много ( по его словам), тогда какого бэна сидеть там до 16.30??? там, впринципе, спокойное место, но возможности развивааться абсолютно нИКАКОЙ, да и смущают меня азербайджынцы....
На вчерашней фирме, ЕСЛИ возьмут, будет штресс пур, НО есть возможность продвинуться вперёд ( по словам проводившей собеседование).

это я тоже заметила. места, которые несколько лет назад было найти не проблема, сейчас делают с пробными днями и вообще такое ощущение, что у них огромный выбор...
это типа assessment?
тоже щас везде вводят, где раньше не было. на авиалиниях везде и даже в библиотеках...

похоже, что таки assessment. Не, ну я поняла, если бы я на какую-то супер-пупер должность метила, а тут обычная секретаркся должность.

я и говорю, что раньше был ассессмент только на руководящие должности, для лиц с высшим образованием, а сейчас уже и для стюардесс и секретарей. скоро будет и для уборщиц, наверное
возьми книжечку и подготовься чуток. без подготовки ассессмент не сдать.

Люди, а вот на такое меропрятие как ассесмент можно платье до колен и пиджак одеть? Или снова брюки+паранджу

Может фотки сюда в студию..так интереснее советовать.

Жалко с етой фирмы с раштат жмоты..так бы тебе само то было, зачем тебе штресс пур, тебе учиться надо, тебе бы спокойноэ бюро, где и время будет кофе попить за компом сидя

Если на секретаря, то даже нужно (имхо)

ты на что намекаеш?

Ну пусть увидят тебя во всей красе! Все-таки секретарь - "лицо" фирмы. У меня вчера такая тетка классная была на ресепшн... До разговора она меня развлекала как могла - пыталась меня отвлечь, напряжение снять..
А после разговора вообще умора - я когда после 2 часов к ней пришла телефон забрать (надо было сдавать все и сумку показывать - боятся шпионажа) она мне таким заговороческим тоном сказала:
Sie hatten aber ein langes Gespräch! Ich habe ein gutes Gefühl - ich glaube wir sehen uns wieder!
Наверняка она ето каждому кандидату говорит - но звучало ето искренне и у меня осталось приятное впечатление от фирмы!

да, такое приятно услышать

если будешь там делать презентацию, то лучше выглядеть покрасивШе
Ты их (презентации) умеешь делать? У меня были конспекты с семинара, я не уверена, что они сохранились, но могу поискать.

делала 1 раз ( пауер пойнт) в уни, 4 года назад

нормально, основные пункты помнишь? ну как там Aufteilung сделать - вводная часть, основная, заключение? если получится, то вопросы публике (чтоб проснулись)
они сказали, как будет проходить, ПП или с карточками и на флип-шарте (как он по-русски называется?)
я поищу материалы семинара, нам их на мыло присылали, может я их и сохранила.

не нашла.. у меня осталась только одна ПП-презентация по мехатронике, она вряд ли поможет. Теория по презентациям была у меня в почтовом ящике, я так и не удосужилась ее сохранить, а комп у нас сдох, все пропало. Но может кто из народа подкинет.
не забудь на последней страничке написать:
Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit

Ничего не сказали, единственное, что будет 3 этапа: разговор с клиентом, презентация ( подготовка и доклад, так сказать, даже не знаю посредствам компа или нет) + организационное задание. Всё больше инфы нет. Впринципе слово "ассесмент" не произносилось, но очень уж похоже.
Поскольку всё связано с продажей(покупкой, арендой жилых помещений, то, я так думаю, клиент будет хотеть купить или снять жильё, а презентация, наверное дадут какой-то объект и надо будет преподнести его так, чтобы потенциальный клиент закотел его купить/снять, по последнему заданию я не знаю, наверное дадут неск. задач и буду смотреть как я справлюсь :приоритеты и т.п.

Аня, я сейчас сброшу в личку инфо (у меня в пдф-формате,здесь немогу прикрепить) по оформлению и по критериям оценки презентации

супер, спасибо огромное!!!!!!!!!

во, говорила же, что у кого-нибудь, да найдется

о майн готт Надо срочно вспоминать, как делаются презентации в пауер поинт. хЕлп

Аня, удачи..непереживай, как гласит немецкая мудрость в этом случае важно "Selbstbewusstes und selbstsicheres Auftreten bei völliger Ahnungslosigkeit"
p.s.Если уверенно себя чувствуешь в платье, то одевай, если нет-то лучше одень то,в чем себя уверенно чувствуешь.

необязательно делать в PowerPoint,можешь просто на обычных transparente Kunststofffolie сделать какие заметки и через увеличитель (Beamer) их представить. За тот короткий срок,что тебе дается на подготовку,ты многого не успеешь.Они это понимают и естесственно требование будут совершенно другие.Тут важно не то,что ты представляешь,а как ты это представляешь

у меня платье -футляр, до колен, под него блуза ПОДдевается, смотрится
Посмотрим, прийдёт ли письменное приглашеие, т.к. устно мне уже сказали, что да, но без указания даты и времени.

абсолютно верно!
Ане:
Поменьше заморачивайся содержанием и побольше формой. И надо показать, что ты знаешь, как презентации делаются, соблюсти основные правила. У нас такие учебно-спонтанные презентации проводились на бумаге - флип-шарте и с цветными карточками. И время рассчитывай примерно 1 фолия или лист = 1 минута.

ОК, надо посмотреть парочку передач про продажу и сдачу в аренду квартир, наблатыкаться ( набраться словарного запаса)

Зой, ты в ментовке работаеш, или? ШО Вы там и кому презентируете?

ага, в ментовке, но лично мне там презентации не нужны, поэтому и не позаботилась конспекты сохранить. А коллеги мои постоянно семинары проводят, я в учебном отделе работаю, поэтому тема постоянно на слуху.
Это во время учебы нас тренировали, и в ОБС семинары устраивали, и в уни презентации требовали. Я их, честно говоря, не люблю, не мое это.
По телевизору постоянно идут передачи о том, как маклеры дома--квартиры-виллы сдают-продают, не знаю только по какой программе, иногда натыкаюсь, посмотри, может польза будет. Называется что-то вроде "mieten, kaufen...."

да,митен-кауфенвонен, смотрела пару раз :о))))

хоть пару полезных словЕй нашла там?

вдогонку про презентацию: если получтся, поставь там недалеко стакан с водой на случай, если закашляешься или горло вдруг пересохнет.

аХа

ну вот, готовили меня коллективно к презентации, даже наряд обсудили, а из фирмы ни ответа ни привета. Странно как-то, может на понт брали???

снова я, только что звонили и таки пригласили ( оставили сообщение на автоответчике). Эх, на 04.10 на 9,00, а у меня ну ни как не выйдет, т.к. я ребёнка в садик на привыкание с 1.го водить буду. И некому его передоверить. прийдётся отказываться от ассесмент.

А что, у вас совсем-совсем никаких родных-знакомых или няни приходящей нет? Уж на один день можно было бы организовать ради такого случая.

нет у нас здесь родни, а няня-70-летняя бабушка, которая на немецком 5 слов знает. И как я её отправлю с ребёнком в садик????
Азербайджанцы-вообще только что позвонили из ПЕРВОЙ фирмы, теперь они согласны 1250 платить, но с 9 до 17. я чуть не лопнула от злости, говорю ему:" Вы каждый раз сдвигаете время работы, теперь Вы хотите, чтобы я 8 часов за 12,50 брутто работала? т.е. за мен ъше, чем 6€ нетто???", а он :"да". я сказала , что я такой вариант даже не рассматриваю. Он начал, мол подумайте, я ещё раз с партнёром поговрю. Блин, ну что за люди??? искали на базис, потом захотели на 900€, теперь на полный раб. день за гулькин нос
Фух... злая я, завтра снова на очередной форштель. гешпрех... 6-го тоже

Да уж, вот наглецы! Интересно, как у Вас дальше с ними развитие пойдет.

Дойдут до того что бы она принесла им деньги и они ей разрешат поработать у них.

Аня, не отказывайся от термина на 4.10. До этого срока есть еще время и на пару часов ты ведь сможешь в дет.садике оставить ребенка, пусть даже на полдня,поговори с заведующей дет.сада.

радуйтесь, что вы с ними разобрались ДО выхода на работу

ну если бы можно было бы в садике оставить, то я бы даже и не сомневалась на счёт 04.10. У нас берлинская система привыкания : первые 3 дня по часу мама+ребёнокм( 1, 4 и 5.10), след. 3 дня по часу, н о мама за дверью, птом по наростающей. Я спросила, а если ребёнок не захочет после часа уходить, ответ был :" он ДОЛЖЕН уйти, чтобы дать возможность другим детям пообщатъся с воспитательницей тет-а-тет". Вот так. А если я скажу, что ай не работаю, то ещё и место в садике не дадут.
А ходить нам на привыкание с 8 до 9 утра. я подумываю побыть с ним до 08.30, чтобы няня тоже была там, я в 8,30 ушла бы, а она его отвела бы домой. не знаю, других вариантов вообще нет.

Ты могла бы просто привести сына в сад к 8ч и попросить подругу/-знакомую/-няню забрать его и к вам домой отвезти и подождать с ним этих пару часов.
Либо перезвони, перенеси все на 10ч утра, хотя это не самый лучший вариант, но лучше,чем совсем отказываться от термина.

У нас берлинская система привыкания : первые 3 дня по часу мама+ребёнокм( 1, 4 и 5.10), след. 3 дня по часу, н о мама за дверью, птом по наростающей.
Это "берлинская система" ??? У нас в Берлине все привыкание до конца заняло неделю..

за что купила за то и продаю, на родит. собрании сказали, что это берлинская система. ужас какой, мой ребёнок готов и пол дня в садике провести. я воспитательнице сказала, что под конец 2-й недели он будет оставаться до упора,т.е. до 13.30. если какие-то дети долго привыкают, то это не моя проблема.

ну ДО выхода на работу был бы контракт, а увидев бы сумму и кол-во часов я бы однозначно отказалась. мне аж смешно, ну вот на что они расчитывают?

нет, я имела в виду то, что даже если бы были нормальные часы и зарплата, все равно бы как-нибудь надурили у меня еще ни у одной из подруг, кто пытался работать для "наших", снгшных работодателей, ничего хорошего не вышло. у одной закончилось судебным разбирательством и угрозами, высуженные деньги все пошли на оплату адвоката; у второй был моббинг и затяжная депрессия; с третьей пытались брать "штрафы" за то, что она не продала продукт (да-да, не комиссию за продажу, а наоборот), даже если была виновата сама начальница, приславшая не тот продукт, который был нужен клиенту.
в общем, в баню это все. не хочу обобщать, немцев-работодателей тоже придурков хватает, но таких наглых, как наши, еще не видела

за что купила за то и продаю
Да, я понимаю, позабавило просто..

таки НЕ пошла я на ассесмент: няня не смогла сегодня ДО обеда с малым побыть.

так-с пригласили они меня на четверг на ассесмент, типа жаль, что Вы сегодня не смогли, есть ещё один термин... я согласилась. не пойдём в тот день в садик

вот и хорошо!
ни пуха.....

ни пуха

Спасибо, посмотрим, что завтрашний день мне принесёт. сегодня мучают меня жуткие головные боли, видосик завтра будет ещё тот...

у меня тоже голова болит, я даже с работы раньше ушла.
ложись спать пораньше.

У меня уже 3-й день мигрени. Благо я присекаю рвоту таблетками-но тошнота и головокружение не проходят.
малой сегодня плохо спал, 3 раза к нему вставала. Я уже думаю, что зря я на те места, где на полный день людей ищут, писала. Не потяну я сейчас физически работу, учёбу, ребёнка.

Ну как прошёл гешпрэхь?

да рано еще, она поди как раз сейчас презентацию делает

только что вернулась.
мура полная, я так и не пойму, зачем на секретарскую должност все эти заморочки??
Была я там 4 часа. Первым делом пришлось ещё раз свой ленебслауф рассказывать ( в 3-й раз), на немецком и на русском, т.к. была ещё русская сотрудница, наверное проверяли мой русский.
След. этап-презентация. Дали 30 листов!!!!!!!!!!!!!!! текста. Суть дела такова-я-представитель фирмы, которая осуществляет техническое сопровождение ветряных мельниц. Один из проэктов в городах ХХХ и УУУУУ на земле шлезвиг-хольштайн.
надо было рассказать что, как и почему, заинтересовать случателей-возможных инвесторов.Назвать цифры, плюсы-минусы, ответиТъ на вопросы. 10 минут -презентация, 20 мин. вопросы.
Благо у меня были черновики с форума :о)))
Времени дали час, краткие пометки я делала на доске , разноцветными фломастерами. презентация им очень понравилась, я рассказывала и на немецком и на русском. Единственное негативное в качетстве фид бэк-нужно больше бликконтакт.
След. этап -разговор с клиентом: дали задание, на подготовку 20 минут. все мои черновики забрали :о) Тоже всё ок, но нужно было задавать более детальные вопросы
Ну и последний этап- тест. Вопросы: назовите мин. 5 фирм-конкурентов нашей фирмы ( я написала), назовите мин. 10 объектов для аренды ( я написала чтук 6 или 7), 10 ДАХ-участников, я вообще ничего не написала, т.к. меня эта сфера вообще никогда на интересовала, нос егодня обязательно посмотрю. Ну и потом ещё надо было мин. 5 должностей в сфере недвижимости написать и почему я именно у них хочу работать+ теск на листе А4, с 15-ю ошибками, которые мне надо было найти.
Текс из сферы недвижимости, но с такими словечками, что мама не горюй. Нашла я всего 8 ошибок, самое обидное, что пропустила такие слова, как Existenzgründung ( в тексте это слово было через кц написано) и plädieren ( н аписано было через е)
В результате они мной довольны бла-бла и... предлагают мне практику, МЕСЯЦ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ёклмн, я чуть не заругалась там, я потратиа сегодня 20 на н яню, 7€ на парковку, до этого тоже, когда на собеседование ходила, и няне платила и за парковку, а они всё ни как не могут решить. Блин. Сказали перезвонить завтра в 8 утра и дать ответ. Я сказала, что в фин. плане для меня это невожможно-и садик оплачивать и няню, где парковатъся, чтобы дешево было-вообще неизвестно. Шефионя поёрзала на стуле и сказала, что они могли бы немного заплатить, т.к. я должна 8 часов, 4 недели подяд у них быть.
Даже не знаю, что и думать.

пожрать хоть дали?

кошмар.
на мой взгляд, ты им понравилась, но они ищут бесплатного классного сотрудника. я в свое время делала практически бесплатную практику (гонорар был минимини), я бы в том месте и работатъ бесплатно согласилась-- так это было интересно и для моего будущего полезно. но у меня не было никаких трат на нянь и парковки (студенческий проездной и т.д.). Мне кажется у тебя ни та ситуация, что бы делать бесплатную практику, я так понимаю перспективы там никкаие или?
а вообще работодатели обнаглели...

нет, воду и кофе предложили, но я сама не хотела ПОЖРАТь- хотела отстреляться и домой.

я сама в шоке, на какую-то секретарскую должность ТАКОЙ отбор. я сама чувствую, что я им понравилась :о), но даже если они мне 300€ платить будут, то это капля в море, а 160 часов в месяц за эти копейки пахать я не хочу, не в том я уже возрасте, да и не совсем по моему профилю работка. Вот был бы это юротдел-я бы согласилась.
Наверное я таки откажусь, вернее попробую таки их уболтать на 5 часов в день, с 8 до 13, когда малой в садике, таким образом съекономлю на няне. Но сегодня мне сказали, что тайлцайт практиканта они не хотят, а я не хочу за спасибо работать. лучше ещё месяц-другой поищу.

имхо, можно соглашаться при условии:
а) полной оплаты расходов
б) практика эта прописана в бессрочном договоре. типа первый месяц (2 недели) без оплаты, потом стока-то и то-то.

они хотят на 1 мес. по 8 часов в день. Оплатить, может быть, смогут где-то 300. Дык мне в 2 раза больше надо на садик и няню, не говоря уже о бензине и прочем

это просто практика или с последующим принятием на работу (гарантированным)?
если первое-- нераздумывая отказываться с предложением искать дураков в зеркале . (ну я бы так сделала)

Никаких гарантий. Поэтому я на 99% уже решила, что откажусь. Ну если я им не подошла бы, то могли уволить быстренько во время пробецайт...на кой эта практика?

одно дело расходы, другое дело все прочее. что они хотят это их дело, главное не забывать что ты хочешь.

раз такое дело, то наверно не стоит связываться. Или только в том случае, если на время практики удастся выбить столько денег, что покроешь все свои расходы (няню, дет.сад, бензин, парковку и т.д.) и еще чуть останется "на мороженое".
Странно, почему они не хотят договор подписать, что работа твоя начинается с этой практики и она входит в исп.срок. Если у них серьезные намерения, то логично было бы.

интересно почему они вообще столько времени на поиски секретаря тратят, или это ну очень крутая фирма, или они просто этим
тестом свою важность показывают чтоб на них потом бесплатно, ну или за малые деньги пахали.

они наглые и ищут дураков, которые будут бесплатно работать. Я так понимаю во время практики это тоже не исключается ( на их страничке нашла)

У меня начинает складываться впечатление, что фирмы такого плана обожают assessment center при приёме на работу проводить и при этом на секретаря или вообще Bürohilfskraft.

точно, строят из себя много. Видите ли, работают gerne für anspruchsvolle Kunden, а своим сотрудникам платить в лом.
Тоже хотела здесь выделить приведённый Вами пункт.

слЮшай, дАрАгая, чем больше думаю, тем меньше нравится мне эта твоя фирма.
Лично я, если бы не было настоятельной необходимости, туда не пошла бы и искала бы дальше. Ребенок, учеба и какая-то сомнительная работа на полный день.... стоит ли ввязываться? Оно тебе надо?

Зая, я тоже решила, что не серьёзно всё это. Поэтому позвонила сегодня и отказалась. Вообще, что странно, эта дама всегда просила перезвонить то в 8.30, то в 8.15, на этот раз в 8.00 и никогда её не было в бюро. каждый раз я наговаривала текст на автоответчик.
Прийдя домой я видела, что она звонила, но у меня сегодня был достаточно напряженный день и я решила не перезванивать.

Правильно, суета сует, сейчас ищут народ, тем более, что вы в БВ.

ну и правильно, на мой взгляд. Если чувство нехорошее появляется, то лучше слушать интуицию.
"Свое" место еще найдешь, оно где-то есть, это я тебе точно говорю. Главное - и дальше навоз лопатить в поисках жемчужины и ее не проглядеть

Ты правильное решение приняла в отношении этой фирмы. Несерьезно с твоей квалификацией и на такую должность еще и практику делать

я тоже так думаю
сейчас вот вернулась, а мой супружник говорит, что звонила эта мадам из фирмы, хотела со мной поговорить. перезвонит в понедельник, посмотрим.

ну так что ты паришся, поставь свои условия и все. захотят - возьмут.

дык я не парюсь, Арчи, я думала, что всё закончится моим отказом. Посмотрим, что она мне в понедельник запоёт. Вообще-то мы на 1-м собеседовании даже о з/лате успели поговворить. я ей чётко сказала, что сумма ХХХХ и я не торгуюсь ( уже научена горьким опытом).

и если они тебя домогаться будут, то обговори еще сверхурочные, сколько в неделю и какой расчет будет, деньгами или отгулами.
А вообще как-то так получается, когда очень хочешь и очень ищешь, то всегда находится то, что ищешь, и даже лучше.

я хочу снова работать. в идеале на пол дня, сама знаеш, как с маленьким ребёнком, а если ещё и учёба впридачу-то вообще кранты мне будут, если я на полный день выйду.

это в сказках так. а в жизни нужно разделять мух и салат т.е. реальность реальныую и идеальную. в реальной реальности надо трезво оценивать ситуацию и использовать шансы. тут периодически появляются "ищущие лучше" гуманоиды, многие уже вышли в астрал и ищут там.

Privet Аня, слушай мне Круст из Баэришер Хофа написал пару дней назад е-маил , не хочу ли я вернуть*ся в Бай. Хоф .... Может ты закинь туда бевербунг на тайл?

Ок, Оль :о) Спасибо.

знаю, плавали, поэтому и шляпу снимала, когда читала, что ты на целый день собиралась. Полдня работать + ребенок + учеба - это уже нагрузка достаточная, следующая соломинка может и спину переломить
Я работала полдня + учеба, большая часть хозяйства была на муже, и то хватало. Вообще-то могла и больше работать, по нагрузке потянула бы, надо было только получше все организовывать, но было все не так просто, как я себе представляля.
Долго еще учиться-то?

Ar4i, чесслово бывает, потом расскажу, пока боюсь сглазить. Меня мой отдел кадров до сих пор не отпускает, второй месяц уже бодаловка идет, вот как (и если!) победЮ его, так сказку и расскажу. Сама бы ни в жисть не поверила.

Долго , я всего на 2- м семестре, ещё мин. 5 семетров. если дома сидеть, то осилила бы года за полтора, я могу сама себе программу составлять.
У меня ещё АдЫн проблем-малой не сочет в садике оставаться, правда пока всего неделя прошла, а он меня даже на 5 минут не отпускат, орёт до синевы и воспитатели не могу его успокоить.
Теперь встаёт вопрос-когда он привыкнет и ЧТО говорить о возмозном начале работы потенциальным работодателям?????

А может ты сначала проблему ребенок-садик решишь? А то сама дергаться будешь и работа, даже хорошая, не в радость будет. У тебя еще есть разосланные резюме, по которым ты ждешь ответа?
Мой сын тоже тяжело к садику привыкал, орал и цеплялся за меня, как маленький обезьянчик, не помню, сколько ему времени понадобилось, чтоб привыкнуть. Он даже к бабушкам не всегда идти хотел, маменьким сыночком был.
А он у тебя в гостях или еще где один уже оставался?

В том-то и дело, что идёт ко всем. я даже переживала по этому поводу, оставался и у бабушки-с дедушкой, которых в 1-й раз видел, и с тагесмутер на 4-5 часов, всегда всё замечательно, а вот в садике ну ни как. я только за дверь выхожу-через 2-3 минуты начинаются вопли. Теперь, после садика, даже у наших друзей не хочет оставаться, хотя у них тоже маленький мальчик-друг Никласа.
Да, разозслано много резюме, уже есть неск. приглашений на собеседования. Меня как-то время со всех сторон поджимает и я как загнанная лошадь- с ноября , если не найду хотя бы тайльцайт, надо самой за себя мед. страховку платить. А если посчитать ещё и оплату за садик-то вообще невесело становится. НАДО мне на работу. По-другому ну ни как. не хочу я, чтобы мой спутник жизни на 2-х или 3-х работах работал, разрывался, он и так старается. Я привыкла свою денюжки иметь

а он видит, как ты выходишь, или вдруг обнаруживает, что тебя рядом нет?

дай бог, только вот ты же не дома щасья ждала. под лежачего инженера коньяк не течет...

само-собой. Я в порыве неуемной гиперактивности по всем амтам в НРВ уже прошлась, так сказать бомбометание ковровым методом
Это я автору к тому, что если очень активно искать и не опускать руки на неудачах (и не продаваться первому попавшемуся задешево), то в итоге найдется то, что ищешь, а может даже и лучше.

воспитатели говорят, что надо прощаться с ребёнком, ну что-то вроде того :" мама скоро придёт и т.п." Он не сопротивляется. Я выхожу, просодит 1-2 минуты и он начинает бежать к дверии кричать "мама", потом плакать. Сегодня я не выходила из комнаты. первые 10 мин. он через каждые неск. минут вопросительно говорил :" мама?!" и искал меня глазами.

.
Ну и чем история закончилась ?
4 часа собеседования, няни, нервы.... Слишком много, прямо заинтриговали

пока не знаю, я видела, что она взечера звонила, но вначале я была за рулём, а потом в телефоне был отключён звук ( ребёнок спал). Я ей написала е-маил. Посмотрим.

очень найстойчиво они тебя добиваются она по-момеу уже 4-й раз звонит?
мне кажется ты смело можешь ставить им свои условия, очевидно ты им очень понравилась, не думаю, что они стали бы вот так вызванивать, кого то кто им подходит лишь на бесплатную практику

посмотрим,я ей вчера вечером написала е-майл, ответа пока нет.я дома набегами, а она, как на зло, звонит на мобильный, когда я за рулём, я в таки моменты даже не далю порывов поговорить по-телефону, мне моя жизь и жизнь ребёнка дороже.

Созвинились мы таки сней. Не поверите-она снова завела речь о практике, предлагает АЖ 400 € за месяц. Говорит, мол я Вам даю слово, если практика пройдёт хорошо, то мы Вас возьмём блабла. Но я чёт-то и не хичу уже туда. очень уж на обдираловку смахивает...

Абы что, они же воллцайт искали, чего они практику предлагают, а воллцайт они никого так нкого и не возьмут? Ещё и если всё пройдёт хорошо.,....а что может плохо пройти, они же видят твой лебенслауф, теня увидели, тесты ты там прошла, знают, кого ты из себя представляешь, и знбают, что есть ребёток и ты заинтересована в серьёзном предложении, а они с етой практокой лезут...

Почему они упорно предлагают практику, если Вы подавали документы на рабочее место?!
Нечестно как-то проводить всякие эссесменты, а потом на тебе, типа практика, как часть отборочного тура.

ой, одновременно возмутились мы

Место было фольцат, а практику, якобы, для меня, чтобы я посмотрела, подойдёт ли мне работа, смогу ли я с ребёнком на полную ставку.

Ну ты уже сама решила, что вользат - не твоё, тем более, тебе же не сказали, выходите на воллцайт-платим вам 3000 евро, а звонят с практикой какой-то.

Оль, если бы они меня брали на моих условиях, то я бы пошла. Садик-няня, учила бы по-выходным или когда прийдётся, да, шла бы учёба медленно, но она у меня и сейчас как черепаха ползёт.
где шансы найти нормальную работу ( бюро) на пол ставки?

на практику за 400 евро я бы пошла, если бы было четко - письменно - оговорен срок этой практики и переход к постоянной работе с нормальным окладом. в положении мамы с маленьким ребенком сегодня особенно выбирать не приходится.

ну так стой на своем, только эмоций поменьше. да, спасибо, я вас люблю за..., но я вам документы на работу посылала за деньги, а меня проверить есть пробецайт. и все.

Никто еи етого не напишет.

В том-то и дело, устно они обещают золотые горы, НО если я им подойду и мне работа понравится. А где гарантия, что они меня "используют" 4 недели, а потом скажут-не подходите, т.к. уже след. кандидат на такую "практику на очереди???? Не знаю... стрёмно мне. Пробэцайт для того и есть, чтобы присмотреться друг к другу.

Ну не знаю... у меня каждую неделю по 1-2 собеседования. теперь выбираю я то, что мне подходит. двум уже пришлось отказать (историю тут уже все знают-азербайджанцы), другим, т.к. им нужен был человек с 15-го октября и не днём позднее. След. собеседование 15-го, потом 22-го на собеседование и ещё с одним кренделем надо договариваться о термине.
Буду искать...Наличие маленькоего ребёнка не пугает потенциальных работодателей, скорее то, что я после учёбы смотаюсь и для них то, что я сейчас ищу работу на рецепшн или просто секретарскую, это юбербрюкунг.Но учиться-то мне ещё долго, не могу же я всё это время дома сидеть...

Правильно, не можешь же ты всю жизнь на рецепшен сидеть, странные какие-то работодатели, что так думают..Хотя, может кому-то нравится.
А почему тебе не посидеть дома, активно не поучиться(быстрее закончить?), не позаниматься с ребёнком, а потом выйти после учёбы на нормальную работу. Что даст рецепшин или даже такая работа в этом иммобилиенбюро? Если такая оплата мизерная 900 евро брутто(у меня нетто больше, после 5-го класса, за 25 часов в неделю, это я не хвастаюсь, а просто для инфо) ну или искать работу, что непосредственно с темой учёбы связана, чтоб уже и опыт шёл. ну я б в таком направлении пыталась.

Ну 900 брутто-это уже мы проехали, они потом на 1250 согласились, НО добавили мне часов работы. В имобилиен была бы з/плата побольше.
Выходить на работу мне надо, т.к. з/платы моего спутника жизни не хватит на нас 3-х. Тем более, что мы не расписаны, мне с ноября надо будет самой оплачивать мед. страховку ( если невыйду на работу), а из каких денег её оплачивать? Да и садик-удовольствие не из дешевых, 220 € в месяц. НУ и , к тому же, надоело мне дома, 2 года-это уже выше крыши... каждый день доно и то же, я скоро засохну на корню

Этим, с практикой, говори однозначно, 400 Е тебе не подходит, тебе надо страховку платить. Аргумент железный. Насчет остального мне кажется, можно потребовать на месяц практики столько, чтобы перекрывало расходы. Договор подписывать такой, чтобы работа начиналась с месяца практики, а потом автоматически шла дальше уже за нормальную зарплату. Практика входит в исп. срок.
Если они за тобой бегают потому, что ты им действительно нужна, то будут соглашаться или предлагать адекватные варианты. Если же хотят поиметь на халяву, то пусть идут лесом.

Зай, позвонила я, как и договаривались, ровно в 15.00. Мадан снова не было на раб. месте, снова говорила я с автоответчиком: сказала, что мой ответ на предложенный ею вариант -"нет", т.к. работать месайз за 400€не в моих интересах, чтобы им узнать меня, а мне их достаточно пробецайт. Если у неё есть другие предложения-жду звонка...
Посмотрим. Думаю, что на этом всё и закончится.

слов нет

вы знаете, я уже закончила и у меня двое детей. то überqualifiziert, то nicht flexibel (не могу работать после 17 ч. и на выходных), то есть работа, но не хотят платить нормально... это при том, что у меня дети в саду с 8 до 16 без проблем.

а почему не до 17.00?

н.п. у меня наоборот-я МОГУ работать по субботам и, если надо, в воскресенье тоже ( папа будет с ребёнком). Могу и до 17 и до 18 ( садик+няня), но все пугаются того, что я учусь, уже и ребёнок не мешает, а учёба, мол отучусь и свалю.
А приколы с тем, что я юбеквалиф. воббще, ну я же не в булочную продавщицей пытаюсь устроиться, а в бюро, для бюро есть всё необходимое, ан нет...

как меня , когда я искала работу достали все эти Убеквалифицирт в итоге мне уже надоело всем на этот вопрос отвечать и я стала правду прямо в аншрайбен писать, мол семейная ситуация, полный день не могу (да и не хочу), ищу где тепло, уютно и денежно по-возможности, экшен и карьера- были, но сейчас другие приорететы. подействовало!

А на кого ты учишься, если не секрет? Может в этом направлении искать? Тогда сваливать не прийдётся..

учебу вообще выкини из ЦВ и не расказывай, если это только не практика или студен. работа Это из опята

Не могу учёбу выкинуть, т.к. дыра будет в Лебенслауфе). Я в аншрайбен уже и про LL.M убрала и ещё некоторые детали.
Джесси:изучаю виртшафтсрехт.Дык на даже на практику не берут-надо чтобы грундштудиум уже позади был, а я на 2-м семестре всего, т.е. ещё мин. 1 год учиться, чтобы на практику взяли.

а зачем, если нормальной работы все равно нет? найду работу, продлить не проблема. проблема в том, что работодателям нужны люди, которые бесплатно будут сидеть до вечера и без писка выходить по выходным. я этого им предложить не могу. или, как вариант, очень часто хотят "сэкономить налоги", т.е. все налоги должна платить я. мне не выгодно с 5м классом, да и из семейной страховки я при этом варианте вылетаю.

ну из семейной страховки ты вылетишь уже начав зарабатывать больше 400 евро.

это как? не поняла. а разве любой работник не платит налоги сам , кто за него их платит?

думаю, имеется ввиду типа freier mitarbeiter.

а что значит вылететь из семейной страховки? В смысле понятно, начнёшь платить из своих отчислений..а чем это плохо? я плачу 4 года из своих, разницы в мед.обслуживании (или в чём должна быть разница?)не обнаружила..наоборот даже это развязывает мужу руки, он может, например, уйти из государственной спокойно, если возникнет необходимость. ведь я с ребёнком самостоятельна в этом плане.

для меня пока было бы плохо каждый месяц 140 отчислять из своей скромной зарплаты, вместо того чтоб быть застрaхованой через мужа "забесплатно". В месяц - 140 евро, это вроде не очень или как?

И обяжут забрать ребенка на частную страховку. С мамой ребенок сможет остаться только, если у неё оклад жалования больше мужниного будет. А вот двух детей уже можно делить по страховкам.

Спасибо, я и не знала про такой поворот событий, что ребёнка тоже прийдётся "переводить". Ну а зарабатывать маме больше "оклада" Зельбсштендиг-а, например, просто смешно. Правила какие-то нереальные придумали

ну так работайте на 400 евро, и не прийдётся платить в кассу. Или повышайте квалификацию/ищите работу с "нескромной" зарплатой и будет уже не так плохо..вроде как вариантов больше нет?

я пока так и делаю. Я просто писала, чем плохо "выпасть" из семейной страховки на моем примере. Я буду работать в полтора раза больше и получать на 100 евро больше и все из-за Кранкенкассе. Поэтому я перешла na Minijob.

кстати о птичках, с января уменьшили подоходный налог по 5-му классу, теперь на руки уже больше получается, у меня где-то на 90-100 евро увеличилось нетто, а то раньше без слёз нельзя было смотреть на рассчётку...но я не знаю, добавили они где-то в другом месте, ведь чаще всего у них "rechte Tasche - linkeTasche" получается

ну если так можно, почему нет? мне работодатель предложил каждый день работать, после нескольких месяцев миниджоб...показали зарплату, даже после вычетов всех (где-то половина) оставалось более-менее. Так как это была первая работа в Германии, выбора не было, а сейчас уже втянулась. учитывая, что на дорогу у меня уходит 250 евро..А с января чуток увеличили нетто. Так и живём, надеюсь мне это потом "зачтётся"
да, два примера (не для подражания) одна знакомая работает на две миниджоб, её шефиня оформила мужа на её второй миниджоб..т.е. она работает и получает 800 евро "чистыми". Выплаты из этого делает сама в пенсионный фонд..вторая официально на миниджоб, часов работает больше, а шеф доплачивает наличкой в конверте. Обе немки. вот даже так рискуют работодатели.

почему плохо? никот не писал, про плохо
а по поводу мужу руки развязывать, так ребенок то тоже с мужем в приват идет, ребенок всегда прикрепляется к большезарабатывающему.

Самое прикольное, что частная страховка (даже с приплюсованным ребенком) может оказаться дешевле, чем сдирают за государственную. Весной мужу с дочкой считали - тариф комфорт с каким-то минимумом собственной оплаты - так на двоих получилось на 100 евро в месяц меньше, чем сейчас в ТКК платит, а "плюшек и пряников" существенно больше.

только частная страховка имеет особенность расти с возрастом и вернуться в гос уже невозможно

Зарплата тоже ежегодно растет. Коллеги уже десятилетиями в частной страховке и совсем об этом не жалеют. Наемный работник будет автоматически отправлен в гос.страховку, если зарплата упадет ниже того минимума, с которого берут в частную страховку - это в районе 50 тысяч в год. Да, и человек, зарабатывающий более этого полтинника, в гос. страховке уже не в обязаловке, а на добровольных началах, что сильно ухудшит его положение при выходе на пенсию. Но, разумеется, плюсов и минусов везде хватает и надо в каждой конкретной ситуации смотреть и думать, что будет лучше.

это вы со мной ликбез провели? а дважды два четыре, вы об этом знали? только не все так однозначно, наемный работник никуда не будет отправлен автоматически, начнет зарабатывать меньше, будет и дальше платить приватную, только в случае Arbeitslosigkeit можно назад в гос вернуться, да и то до 55 лет. и чем это на пенсии сильно ухудшается положение? чушь ,а вот сидя на пенсии палтить возросшую приватную- да это сильно ухудшает положение.

в гугле вас не забанили?
http://www.kv-infos.de/Vergleiche/zurueck/zurueck.html

Писала девушка вверху что ей плохо 140 евро платить, вот она теперь и не платит

Уже вроде выясняли, что на частной страховке выгодно находиться молодому и здоровому, а потом они тебя к старости и выкинуть оттуда могут..

не как раз никто не выкинет.

даже раньше. от 360 евро, если это не 400-джоб. последнее мне как раз выгоднее всего, но часто работодатели этого не хотят, а почасовой работы для нормального заработка недостаточно. а мест на Vollzeit днем с огнем не найдешь, ну это специфика университетов. сначала появились места на полставки, а сеычас уже и на 1/3 ставки
при 400-джоб платит работодатель полностью. при нормальном договоре часть денег платит работодатель.

если ты работаешь selbständig, то они исходят из того, что ты зарабатываешь минимум 850 евро в месяц и платишь КК 140 евро. даже если ты зарабатываешь не так много. и плюс налоги. если нет/мало заказов, ты в большом пролете, а КК деньги вынь да положь, точно так же, как и Vorauszahlungen для FA.

три отрицания в одном предложении, круто, только по русски так можно

ты что то путаешь. при нормальном договоре только ты и ты платишь налоги (лонстоер). хотелось бы мне, чтобы за меня работодатель налоги платил. ты со страховкой медицинской путаешъ, это там работодатель половину платит.

как прошло? есть, что ловить?

извини. как раз про страховку я и хотела сказать, но и про налоги тоже. при системе брутто = нетто я плачу и налоги, и всю страховку сама. тогда уже выгоднее получается 400 евро, но работодатель не хочет платить 32 процента Sozialabgaben. в моей области (перевод, языковые курсы) такое сплошь и рядом, т.е. не только какой-то один плохой, а практически все работодатели стремятся на тебе сэкономить. а столько заказов в среднем в месяц нет, чтобы получалось выгодно не на 400 евро.

ну так и работать селбстстендиг без гевербе, до 350 в месяц - все твои, и еще можно расходы списывать, например комнату...

я как раз об этом думала, но те, кто этим реально занимаются, утверждают, что денег почти не остается после всех отчислений. или, как вариант, надо быть (лучше бездетным/бессемейным) мужчиной. маме с 2 детьми выгоднее работать на базис, чем самостоятельно. чтобы еще хоть какое-то время для семьи оставалось.

на 350 в месяц однако не разгонишься, и стоило для этого столько лет учиться?

Хе, 15-го было полное г..но, такую з/плату предложили, что лучше за эти деньги дома сидеть, плюс работа посменная, плюс будут кидать из одного дочернего предприятия в другое.
А вот с моей иммобилиен фирмой целый дЮТектив :о))))
После моего звонка и отказа от практики получила я в понедельник мои документы обратно.
Во вторник в 8,30 утра звонит снова ята мадам и говорит, что они таки ещё раз хотят меня пригласить на беседу. Согласилась я. Сегодня беседовали с шефом, я ему прямым текстом сказала, что если захочу полиучать 400€, то я их за макс. 10 часов в неделю заработаю, а я послала к ним доки, т.к. место на полный день бла-бла... он оказался милым мужЧинкой, который вообще не в курсе был, что мне мои документы вернули. В итоге, после долгих и продолжит. боёв. Предложил он мне след. вариант: первые 3 мес. з/плата на 2 сотни меньше (брутто), чем я просила, послед. 3 мес-столько, сколько я просила, а после 6-ти мес ещё повышение на 1-2 сотни ( брутто). я сказала, что хочу это в письменном виде. Завтра в 8 утра мне надо дать им ответ.
В душе я согласна
Начало 13.11, теперь надо ребёнка активно к садику приучать...

это и было для меня рещающим аргументом, когда я после многих лет работы на себя, ушла в фестангестеллте. базис мне то же как то не сильно нравился, а вот 20-25 часов в неделю, стабильные часы и запрлата- это с семьей и ребенком (особенно школьного возраста- самое то , ну если конечно о карьере не думать и экшен не искать :)
но я еще в России наработалась по 12 часов в день, но тогда ни о ком другом думать было не надо, а потом работа всегда плавно переходила в веселье. сейчас уже так не могу и не хочу совсем

О, вот это уже другой разговор! я же говорю ты им понравилась, но сначала они попытались тебя на халяву получить.

так это так часто случается. только у меня пока хеппи эндом не закончилось. а отказы пишут - поэзия

ой ну супер, хоть какой-то просвет. Если будеш_ в баден-баден работать, может хоть встретимся как-то кофейку попить in der Fußgängerzone:)

Да, Оль, на Аугустаплатц :о)) почти у тебя под боком. Жалко, мконечно, масика-целыми днями будет без мамы, ну да что поделать???? Надеюсь, что в декабре моя мама приедит, побудет с ним.

класс!
а шеф как будто не знал, что-то с трудом верится. Молодец!

и себя с самого начала жестко поставила, легше жить с ними будет.

масик как начнёт с др. детми в дет.саду играть, так и не заметит что мамы целий день рядом нет.

Аня, молодец! И поздравляю!!!
А сына привыкнет обязательно к садику! И главное - это не сколько времени ты проводишь с ребенком, а КАК!

ну вот. как всё хорошо решилось. от всей души поздравляю

Вчера обещали перезвонить в течении дня, и тишинаааааааааааааааааааааа. Позвонить самой?

подожди до понедельника и после обеда позвони им.

ОК, просто сказали, что вчера, в течении дня, обязательно перезвонят и ни гу-гу. Думаю, может е-майл написать???

даже не знаю, как лучше. можно и мейл, только если опять будут долго отвечать, то ничего не выиграешь, звонить лучше, там сразу ответ получишь.

Держу Аня кулаки..лучше самой конечно же позвонить

Ну че-то странные какие-то ребята! Обещали позвонить - 2 дня от них ни гу-гу... Не нравится мне ето

да я сама вся в непонятках. Фирма солидная... посмотрим, я написала е-мэйл, эта дама частенько по субботам в бюро, если до понеделника ( часиков до 12) не ответит-позвоню, если не застану, то пошлю их куда подальше..

странная фирма

на самом деле странно...

объявились, предлагают во вторник в 9,00 подписать контракт. я ответила, что перед подписанием хотела бы почитать контракт дома, если для них ОК, то во вторник в 9,00 я заберу контракт.

ух ты, продвигается помаленьку
ты все, что тебе сомнительным покажется, сразу же сюда выставляй. Бум драться, как львы за каждый пункт

Ну меня УЖЕ неск. моментов смущают, ещё ДО прочтения договора: раб. неделя 40 часов, НО ИНОГДА мне прийдётся задерживаться ( если русскоговор. клиенты прийдют позднее) и 1-2 раза в месяц я должна с 9 до 13.00 работать по субботам...хм.. интересно что будет с этими часами????
Дарить я ничего не собираюсь.
Интересует так же и парковка, соблазняя меня на практику было сказано, что о парковке мне не надо беспокоиться, что для работников у них всё организовано. Интересно, о таком в договре вообще будет указано? Думаю, что нет.
Шеф сказал, что на первые 3 мес, з/пката ХХ, послед. 3 мес. ХХУ, а после полугода будем о дальнейшем повышении з/платы говорить, НО никаких конкретных сумм он не называл. Если в договоре будут только первые пол года оговорены, а о послед. повышении ни слова, то как красивенько намекнуть, что они что-то забыли???

ну ты сейчас себя не накручивай. придет договор и будешь посмотреть.
все, что они умолчали, напишешь списочком в емэйл, типа: спасибо вам огромное, но отсутствуют пункты про оплату Überstunden, про бесплатную парковку, про повышении зарплаты после 6 мес. как оговорено с херр начальник (ты же вроде писала, что он тебе на 200 брутто больше запрошенной обещал?). пожалуйста, включите в договор и пришлите переработанную версию.

и как обсчитываются сверхурочные, тоже пусть в договор включат

Он точную сумму не назвал, сказал- будем смотреть как вы себяз арекомендуете и т.п. т.д., но максимальное повышение в пределах 200 бруто.
Люди, я сижу и офигеваю
Час назад раздаётся звонок- на проводе фирма ХУ ( азербайджанцы). разговор:
Он- Анна, Вы уже работаете?
Я- выхожу 15.11
Он- а куда?
Я- в одну из бла-бла
Он- а сколько они Вам предложили?
Я- столько, сколько я просила.
Он- а сколько Вы просили?
Я- не менее, чем ХХ, плюс через 6 мес. повышение.
Он- как бы нам встретиться, может мы сможем Вас заинтересовать. Мой партнёр сейчас приехал , есть у вас завтра время?
Я- заинтересовать сейча меня могут только деньги, т.к. Вы уже 3-я фирма, которая предлагает трудоустройство ( приврала, конечно, ну да ни без этого).
Он- не могли бы Вы завтра к нам подъехать?
Я- могла бы в... часов.
Конец разговора. Съезжу ради интереса, сразу отказываться не буду, если равнозначную сумму предложат. Посмотрю какой договр мне во вторник дадут.
??????????????????????????????

АЧУМЕТь

это точно, мне ещё до кучки не хватало, чтобы действительно кто-то 3-й предложил место :о))))
Единственное положительное в азербайджанской форме ( и то, смотря как на это посмотреть), что у них работы немного, там не перетрудишся.

ты, как честная девушка, продавайся тому, кто больше заплатит и предложит лучшие условия работы
интерсено, если азербайсжанцы более подходящие для тебя условия предложат, но выполнять их не будут, или оплату задерживать, что тогда? Найдется на них управа или нет?

Да я тоже об этом думала, фирма зарегистрирована на тер. Гемрании, поэтому днеХ выудить можно будет, НО я уже с нашими однажды работала, в результате 300 часов юберштунден остались неоплачеными- якобы не было указаний, чтобы я делала переработку, св..чи.
Зай, не думаю, что они больше предложат, если им 1250 за 6 часов было много, то я на все 100% уверена, что 1800-1900 за 8 часов не дадут.
Что меня подкупает в иммобилиен, так это то,что формы есть имя в этой отрасли, есть возможность развиваться, сам же шеф начал разговор, что по окончанию учёбы мне можно и у них остатъся, руководить отделом ( я чуть не поперхнулась в тот момент), о повышении з/платы тоже сам шеф заикнулся ( хотя таких как я- мУльЁн и его не надо передо мной выделываться)

азерам красиво отказать, и все. все снговые фирмы - болото. если украсть нечего.

только сначала промурыжить их до того момента, пока не будут выяснены все неувязочки с иммобилиен и подписан договор

нет, арчи, украсть нечего-трактор , ну или запчасть от трактора,мне ни к чему, не колхозница я, увы увы

не знаню в тему ли я, но у меня сейчас у мужа ситуация точь-в-точь, фирмы стараются перепрыгнуть друг друга - кто больше..Уже до смешного доходит.
Кратко ситуация: он всегда работает через Фермиттлера, он программист (индустрия, оборудование), так как только через фермиттлеров попадает в крупные фирмы. Пол-года назад он сменил Фермиттлера, на примете было 3. Так вот начали с зарплаты,(условно3,5 брутто). Он думал. пока думал, заманили другие, дали 4,5+проезд, отель. Он уже согласился, отужинал с ними, подписал контракт. Тут он просто рассказал третъим о том, что уже контракт подписан, они переполошились, стали предлагать баснословные 7,5 брутто в месяц. А муж уже неделю работает. Говорит - хочу видеть на бумаге это. и что же, пожалуйста, контракт прислали, стали уговаривать срочно уволиться и долго обсуждали как это сделать и что они поддержат. Мы в шоке, муж никогда столько не зарабатывал. Окатывается эти фирмы-фермиттлеры всё время "зажимали" и просто платили ему меньше. просто с последними он уже года 4 контактирует, вот они и рассекретничалисъ с ним.
Так что твой случай похож, то ли ещё будет"Засватанная невеста всем хороша

Ой, ну 7,5 брутто мне даже по окончанию учёбы не светит, а вот от 3,5 я бы не отказалась .
да, ситуация похожа, но азеры много не дадут, уверена, что они даже того, что иммобилиен предлагает, не надут. Еду ради интереса, после обеда отчитаюсь.

И смех и грех: теперь азербайджанцы согласны на моё предложение, которое я 2 недели назад сделала-1250 за 6 часов.
Естественно я сказала нет, поблагодарила.
Вообще я 100% убедилась в том, что с нашими, вернее под их руководством, не хочу больше работать. термин был на 12.00, естественно в 12.00 никого не было, мне было сказано подождат пол часа. поскольку я уже задолбалась платить няне из--за вот таких " придьте, поговрим", я взяла ребёнка с собой, минут 20 он играл потом устал, начал плакать. я сказала секретарю, что жду ещё 10 мин. и ухожу. когда я уже была одета и стояла в дверях-приехали ГОСПОДА. Мне кроме "ЗДРАСьТЕ" ничего не сказали. Минут 5 совещались. Потом позвал мне к себе всё тот же русский шеф ( азер не соизволил почтить меня своим вниманием) и сказал, что они согласны на моё предложение 1250 с 9.00 до 16.00 с паузой в 30 мин. Меня улыбнуло, да так, что это получилось в голос. Я сказала, что поезд ушел, что мне другой фирмой сделано более выгодное предложение. Мы поблагодарили друг друга и я уехала.
я спросила секретаря той фирмы или 7Зплата во время-она улыбнулась молча.

Знатоки, нужн а Ваша помощь.Прислали мне контракт по почте..хм... в разделе з/плата вообще ничего не стоит
§ 3
VERGÜTUNG, SONSTIGE LEISTUNGEN
3.1 Die MA erhält ein monatliches Grundgehalt in Höhe von …………….. € 12 x pro Jahr, monatlich nachschüssig. Dieses Grundgehalt erhöht sich auf …………….. € ab dem Monat März 2011.
3.2 Mit der Zahlung des Grundgehaltes sind sämtliche finanziellen Ansprüche der MA abgegolten, gleichgültig, welche eigenen Aufwendungen sie für die Dienstverrichtungen erbracht hat.
о том, что через 6 месвозможно очередное повышение з/платы-ни слова
и время работы...хм...
§ 2
ARBEITSZEIT / AUFGABENGEBIET
2.1 Die tägliche Arbeitszeit beträgt mindestens 8 Stunden; die darüber hinausgehende Arbeitszeit richtet sich nach dem Arbeitsanfall. Die MA verpflichtet sich, an 2 Samstagen im Monat in der Zeit von 9 Uhr - 13.00 Uhr im Büro von IR Dienste zu leisten. Die Festlegung dieser Samstagsdienste nimmt IR rechtzeitig vor.
2.2 In der Zeit von Montag bis Freitag beginnt die Arbeitszeit um 8.00 Uhr. Die tägliche Gesamtpausenzeit beträgt 1 Stunde. Die Arbeitszeiten sind unbedingt pünktlich einzuhalten. Pausenregelungen trifft IR unter Beachtung der Belange des Unternehmens und der Mitarbeiter. Die MA ist verpflichtet, zumutbare Über- und/oder Mehrarbeit zu leisten, ohne dass hieraus zusätzliche Entgeltansprüche entstehen это как? юберштнден за спасибо??????????????
вот, что я хочу ей по этому пункту написать:
Das Landesarbeitsgericht Düsseldorf hält formularmäßige Klauseln in Arbeitsverträgen, wonach durch den (arbeitsvertraglich vereinbarten) Wochen-/Monatslohn alle anfallende Mehrarbeit abgegolten sein soll, für unwirksam.
Bei dem Arbeitsvertrag der Parteien handelt es sich um einen Vertrag zwischen einem Unternehmer und einem Verbraucher im Sinne von § 310 Abs. 3 BGB. Die Pauschallohnvereinbarung ist folglich eine AGB-Klausel. Sie benachteiligt den Arbeitnehmer aber unangemessen und ist daher nach Ansicht des Arbeitsgerichts nichtig. Dies hat zur Folge, dass dem Arbeitnehmer eine (nachträgliche) Überstundenvergütung nach § 612 BGB zusteht ( bzw. Freizeitausgleich).
Хотя это всего лишь решение одного из судов и в целом допускаются такие формулировки, на практике для руководителей отделов и т.п., т.к. понятно, что переработка для них нормальна.
Ну и на закуску..
§ 7
NEBENBESCHÄFTIGUNG
7.1 Die MA ist verpflichtet, ausschließlich für IR tätig zu sein. Sie ist nicht berechtigt, irgendwelche einkommenswirksame Arbeiten zusätzlich zu verrichten.

ты че? нельзя такое писать. какие решения судов нафиг, ты еще работать не начала а уже суды. напиши просто что раздел зп не заполнен, то-то неуказано и проблема с уберштундами. что мол со столки-то до 18 киндербетроюнг гезихерт, а потом нет. что в ауснамефеле готова в принципе, но гарантировать не можешь (типа унтер нормале умстенде ляйдер унцумутбар). про уберштунды в зарплате - это обычное для клерков.

ок :о))) про 18 и т.тп. моя твою не понял.
Ну я нашла уже впринципе про юберштунден. Это спорная тема. на практике считается, что при 8-ми часовой раб. неделе ДО 10 юбершт. в месяц-это ОК и не будут оплачиваться, НО у меня ведь ещё 2 раза работа по субботам, это 8 часов в месяц. я ей предложила, как вариант, что эти 2 субботы = 1 выходному в месяц, а остальные, с понед. по пятцнию , юберштунден, НО не более, чем 2 в неделю-уже включены в з/плату. всё что выше этого-должно быть или оплачено или в виде свободного времени дано.

про Überstunden напиши, что они будут компенсированы отгулами.
а NEBENBESCHÄFTIGUNG тебе важно? Если где-то еще ухитришься подрабатывать (), можешь на мужа оформить. Или, если принципиально не хочешь отказывааться от халтурки, то могут вписать, что разрешается, но не в той области, в которой работает фирма.

для обычных офисных работников с зарплатой до 2 т. работать неопределное кол-во часов за бесплатно - почти норма? Вот не думала

это очень противоречивая тема. есть разные решения судов, одни говорят, что сверхурочные-нарушение, ссылаются на неск §§ в БГБ и т.п. и тд., другие же считают, что, ОСОБЕННО ДЛЯ РУКОВОДЯЩИХ работников, сверурочные-это ок, при 40-ко часовой раб. неделе ДО 10 часов переработки , как правило, не оплачиваются.
Но от меня ведь хотят и 2 раза по 4 часа по субботам и ещё прочие переработки за спасибо.
я им, в моих записках сумашедшего( ещё не отправила), предложила след. вариант: эти 2 субботы, кот. в сумме 8 часам- как выходной день для меня.
Остальные часы переработки, но НЕ более, чем 2 в неделю- уже включены в труд. договор,всё, что свыше- должно быть возмещено ( я буду у свободным временем вполне довольна). Поскольку в месяце всё равно более 4-х недель, то так или иначе будет 8-10 часов "за спасибо".

ну это нормально. другое дело, что бывает вдруг надо до вечера отсидеть и срочно работу доделать, кто тогда будет с дитем сидеть или из садика забирать?

Каждое решение суда - дело индивидуальное

однозначно торговаться по этому пункту

ОК, а как торговатъся-то? Что им предложить? 8 часов, которые я по субботам работать ОБЯЗАНА, я тоже не хочу терять.

про небеннешефтигунг- ну мне, впринципе, важно, чтобы не было запрета. Надо инфу пошерстить, как на зло туд. право будет только в след. семестре.
Я, к примеру, иногда сопровождаю богатенький русскоговорящих к врачу, перевожу, а оплачивается это дело оч. даже хорошо 30-40 € в час!!!!!!!!!!!! Почему я должна терят эти деньги, тем более если я это делаю во вне рабочее время и этот вид деятельности и иммобилиен ничего не имеет общего. А может я решу носками на рождественском рынке торговать? Ну это так, к примеру...

Так. по поводу небенбешефтигунг:
Die Wahl einer Nebenbeschäftigung fällt unter den Schutz der Berufsfreiheit und ist, wie der Hauptjob auch, durch Artikel 12 des Grundgesetzes gesichert und geschützt. Der Arbeitnehmer hat mit Abschluss des Arbeitsvertrages nicht seine ganze Arbeitskraft, sondern nur eine bestimmte Zeitspanne seinem Arbeitgeber zur Verfügung gestellt. Daraus folgt, dass es einem Arbeitnehmer grundsätzlich freisteht, ohne Benachrichtigung seines Arbeitgebers eine Nebentätigkeit aufzunehmen.
Viele Arbeits- und Tarifverträge schreiben allerdings vor, dass der Beschäftigte seine Nebentätigkeit beim Arbeitgeber melden und sich diese genehmigen lassen muss. In der Praxis wird eine solche Zustimmung nur in den seltensten Fällen eingeholt.
Напишу, чтобы убрали этот пункт:о)

Поговори, скажи что нормальные условия кас. небенбешефтигунг - разрешается по согласованию с работодателем. У меня тоже такая фраза в контрaкте. Думаю, против "носков" он ничего против иметь не будет.

Вопрос в том, при какой зарплате сколько часов в месяц лично вы готовы работать за спасибо.
Согласно черновику контракта ни регулярное кол-во часов, ни зарплата не обговорены. Die tägliche Arbeitszeit 8 Stunden не разъясняет сколько дней в неделю имеется ввиду. Ведь работать еще по обязательному две субботы в месяц. Когда эти два пункта прояснятся, то учитывая возможные переработки посчитать оплату за час и смотреть, устраивает это вас или нет.

Дело в том, что согласие работодателя на небенбешефтигунг ,нужно только в исключительных случаях. я тоже думала, что согласие работодателя-обязательное условие для доп. работы, а оказывается, что это unzulässige Klausel, т.к. арт. 12 Основного Закона придумастривает право работника на доп. работу.
короче отослала я дополнения и пожелания к договору, постаралсь вежливо так...без наездов :о) посмотрим, что из этого получится

Спасибо, просветила! Получается, я могу со спокойной совестью работать, не ставя в известность начальство и это не будет мне грозить штрафом или ещё чем-то?А фраза эта в контракте для пущей важности?

не совсем так, у каждого есть право на небенбешефтигунг.Поставить в известность надо, если ты где-то подрабатывать ( официально) планируеш, только вот "Аминь" от работодателя нужен в исключительных случаях.
In diesen Fällen darf der Arbeitgeber die Nebentätigkeit verbieten
Der Mitarbeiter tritt damit in Konkurrenz zu dem Unternehmen, in dem der beschäftigt ist oder
die Nebentätigkeit beeinträchtigt die Leistung des Mitarbeiters spürbar, oder
der Mitarbeiter überschreitet durch die Nebentätigkeit die gesetzlich zulässige Höchstarbeitszeit (durchschnittlich höchstens 8 Stunden pro Werktag).
Der Arbeitgeber darf die Nebentätigkeit jedoch nicht mit der Begründung verbieten, dass es sich bei dem Mitarbeiter um eine 400-€-Kraft handelt, bei der die zusätzliche Beschäftigung zur Sozialversicherungspflicht führt. Denn Sozialversicherungspflicht ist nach Auffassung der Gerichte kein Nachteil für Arbeitgeber.

воПчем позвонила мне моя Звезда Ивановна аж в 18.00, прочитала она мои пожелания ( 3 пункта) и говорит:"Das sind doch ziemlich viele Punkten, ich schlage vor, wir besprechen das ganze persönlich". теперь мне к ним аж 10.11, если они до этого ещё кого-то не затянут в свою кабалу.

Ой, ХоспидЯ! Ну какие важные, блин!