могут ли уволить работницу, узнав о ее планах стать мамой (еще пока даже не беременна), обосновывая увольнение "бетрибсбедингт"???, т.е. якобы финансовые затруднения на фирме?

предполагаю, что такое еще как возможно. Так что "беременнейте" срочно

да если б всё было так просто, уже давно бы была беременной.
а кк кому можно обратиться вообще? ума не приложу.. и страховки на данный случай к сожалению нет, чтоб адвоката взять

Могут! Но как они узнали? Не нужно было доверят коллегам! Стукачки они! Теперь поздно! Адвокат не поможет!

конечно могут, в лицо никто же не скажет, что увольняет по именно этой причине. НО если на это место есть другой кандидат или же сразу после увольнения возьмут кого-то-то прямай дорога в суд. У меня так знакомую уволили, она к адвокату, мол какой бетрибсбедингт, если взяли другого человека, адвокат в суд, суд решил, что бывший работодатель обязан выплатить абфиндунг.

Если просочилась коллегам ЭТА инофрмация, то можно и другую "просочить" - давно, мол собираюсь, но как оно получится.... С другой стороны на моей экс-фирме шеф уволил сразу 2х декретниц к концу их муттершутца. Законно это или нет, не знаю, но факт остается фактом.

да по собственной глупой наивности

вот это-то больше всего и коробит, нет бы напрямую сказать. Сегодня, узнав о "новости" я шефа напрямую и спросила: "это потому что я с мужем решились на ребенка?" А он сделал большие глаза (причем наигранно неумело) : "Да? Я не знал, поздравляю!" Я поблагодарила и сказала, что поздравлять пока не с чем. На что он : " Man weiß ja nie"... обидно, ёлки

а откуда я ужнаю, что именно на мое место взяли? я ж не буду к ним после увольнения на проверку приходить и в чужие контракты смотреть? или этим адвокат занимается?

а Вас одну увольняют или, например 20%? Если Вас одну, то´, думаю, что вы свободно можете подать на них, просто одного человека(вроде) нельзя уволить из-за финансовых трудностей.
А приходят ли у Вас из декретного отпуска или их тоже всех бетрибсбедингт?

Ну может остался кто из знакомых на фирме??? Моей знакомой коллега сказал ( выдал инфу так сказать), но шефу так и надо, он-св..чь ещё та.

да коллектив очень маленький. по всей видимости, пока меня одну. пока еще за почти 5 лет никто в декрет не уходил.

Kündigunschutzklagе, они сначала дожны доказать, что уволили вас иммено бетрибсбедингт, за время разбирателств действително забеременнеть и на суде настаивать на том, чтобы восстановили. Когда восстановят- сорри шеф, беременна. Ну ето конечно вариант для смелых.
Дальше в личке

а сколько у вас народу всего?
фирме только 5 лет?

имхо, расслабится и искать другую работу. ловить нечего кроме афигенного цойгниса.

это Вы зря, конечно. Коллегам такую инфу вообще нельзя давать, не специально так случайно проболтаться могут

22 человека, нет, фирме больше 5 лет. это я там почти 5 лет, кстати , обещали к окончанию "пятилетки" прибавку в моей мизерной З/П...

да, это я уже поняла... хочешь, чтоб все узнали - скажи кому-нибудь по секрету

Kündigungsschutzklage можно если на фирме больше 10 человек. За 5 лет стажа выйдет при положительном исходе компенсация 2,5 мес. зарплаты. Минус расходы на адвоката, он скажет сколько это будет приблизительно стоить. Как по-моему, так овчинка стоит выделки. Только не пропустите срок - 3 недели с получения увольнения. За эти три недели лучше успеть получить характеристику, потому что если подадите в суд - придется с ними вероятно и за характеристику ругаться.
А вобще на будущее - сделайте себе страховку, на год будет 200-250 евро стоить на Вас и на мужа. Мне за последние 3 года пригодилась 2 раза! Сейчас такая мораль у работодателей пошла, что свегда нужно быть готовым к худшему.

Обидно очень! Сочувствую! Поетому, я уже будучи беременной никому до 4 месяца беременности не говорила, на все вопрос про детей отвечала: да я - никогда!

На всяк. случай, недавно выяснили, что если на фирме до 5-ти человек персонала, то Абфиндунг просто не полагается

А почему человеку сразу не выплатили абфиндунг? Или это от порядочности фирмы зависит?

а разве могут одного уволить бтерибсбедингт??? и 200 не трогать? Это же сразу видно, что не бетрибсбедингт. Кто знает????

Фирма не обязана платить отступные, просто некоторые платят сразу, чтобы потом не ввязывться в судебные тяжбы. По сути, когда идешь в суд, то иск подается не на то, чтобы получить деньги, а на то, чтобы восстановили на прежнем рабочем месте. И если суд признает увольнение недействительным, то по идее фирма обязана восстановить работника, выплатить заплату за те месяцы, которые он не работал. Но конечно в большинстве случаев фирмы при таком исходе дела предлагают компенсацию, чтобы не брать работника снова, и большинство с этим соглашаются.

Я знаю . И да и нет. Предприятие может решить закрыть отдел, сократить рабочее место, так как, например бухгалтерией может заниматься фирма-подрядчик и бухгалтер в фирме больше не нужен. Но фирма на суде должна это четко обосновать, если это так и есть, то ничего сделать нельзя, принятие таких решений абсолютно легально. Или, например, был на фирме специалист по Итаю, но что-то бизнес с Китаем пошел на спад и фирма решила в Китай ничего больше не продавать..

Если же на место бухгалтера взяли нового бухгалтера или работу, которую выполняет бухгалтер стал выполнять его бывший ассистент, который работал на 400 евро базис - то тогда увольнение неправомерно. Для этого нужно держать уши востро и общаться в бывшими коллегами, смотреть вакансии на их сайте и т.д., чтобы правильно проинформировать адвоката.
Кроме этого, если похожую работу выполняют несколько человек, то фирма должна провести социальный отбор: каждому работнику присваиваются пункты за возраст, стаж и детей. То есть те, у кого меньше всего пунктов - первые на вылет, несмотря на то, какие бы незаменимые работники они не были. Это фирма должна тоже предоставить на суде. Если в отделе были сотрудники с меньшим количеством пунктов и их не уволили - увольнение направомерно.

ясно. У мужа был случай - закрыли филиал в Мюнхене, всем без разговоров выплатили Абфиндунг. Другой случай - уволили, а в филиале меньше 5-ти человек, хотя в фирме самой много. Ничего не полагается по закону. Поди знай заранее всё...

А интересно, присваиваюстя пункты за квалификацию тоже? у нас несколько человек занимаются похожим, а "Абшлюс" у всех разный. У меня вообще нет такогого в Германии. Прямо из дому на фирму пришлаЯ - первый кандидат на вылет? Хотя у нас, если сам к фирме по-человечески относишься, тебя тоже не трогают. Когда кризис был, специально сообщили, что никого увольнять не будут, просто всех на сокращённый график перевели.

К сожалению, нет.. Твой коллега может быть полным лентяем, и все это будут знать, но если ему 55 и 15 лет стажа работы, а ты молодая, энергичная, во всем пытаешься разобраться и т.д., но тебе 30 и на фирме ты три года, то можно себе представить кого по правилам могут уволить первым. Хотя на практике часто бывает наоборот - рработодатели лучше заплатят старикам компенсацию, а оставят более продуктивных работников.

Ага, так и есть. У них даже поговорка такая есть: Last in - first out.

У нас тоже 2 года назад так сказали, а 2 недели спустя 15 человек и вылетело.

проконсультировалась сегодня - у меня шансы не очень велики с ними судиться, по социальным критериям я проигрываю, т.к. уволить бетрибсбедингт именно меня из всех нас 4ых, занимающихся бюро и бухгалтелией первой, т.к. 1- я самая молодая из всех; 2. самый меньший стаж на фирме. 3. бездетная; кстати тоже сказали, что если вместо меня "возьмут" услуги какой-либо фирмы, то шансов судиться - просто ноль.
Я так из-за этого всего расстроилась, ну никакого желания больше работать. Пусть увольняют, буду искать другое место. 3 месяца у меня есть. а вдруг гляди и на самом деле забеременнею...
Спасибо всем за советы и поддержку

все равно не понимаю, как в ее случае могут лишь ее ОДНУ бетрибсбедингт уволить, ведь отдел не закрывают, ничего не меняют. какая формулировка?

и че тут не понятно?

могут. вот закон.
http://www.aachen.ihk.de/de/recht_steuern/download/kh_010.htm%3Cbr%3E
мне еще работодатель получается на уступки идет, т.к. 3 месяца еще именю честь отработать
п.с. в какое-то сумбурное время мы живем, никаких гарантий. нигде. неделю назад даже предположить не могла о таком развитии событий

Я вам очень сочувствую! Не переживайте, начинайте действовать в поиске новой работы! И советую на старой работе теперь сильно не напрягаться и делать все в полсилы
+ 3 месяца работы дополнительно, это кажется не уступки, а просто gesetzliche Kündigungsfrist.

Та нормально - за три месяца еще можно отличную работу себе найти, кроме того имхо лучше нормальную зарплату эти 3 месяца получать, чем пособие от АА.

так получается КАЖДОГО можно уволить бетрибсбедингт, и то, что фест-не важно, всех, кто не нравится - всех под зад, даже после пробезайт?
Например фирма 100 чел. - увольняют ее одну и все, т.е. никаких переустановок, ничего не меняют, просто ее увольняют.

меня сегодня вдруг коллега один начал расспрашивать, когда я собираюсь детей рожать. типа, ведь самый возраст, а то поздно будет так я под влиянием этой ветки тоже отрубила, что я никогда и ни за что... хотя коллега очень хороший и отношения у меня с ним достаточно откровенные.

каждого могут уволить. типа интерне умструктурирунг и чао. если сразу другого на место не возьмут, то судится шансов нет.

а потом, когда забеременеете, будете рассказывать, что незапланированно?

а что вы предлагаете?! по-другому никак

конечно, это более безопасный вариант. но я бы наверное отшутилась как-нибудь, но не утверждала, что ни за что и никогда, особенно если бы в ближайшее время планировала.

Так и есть. работу можно "раскидать" на пару-тройку других сотрудников, готовых работать (всегда найдутся такие). У нас бы так и сделали. А через годик бы и взяли кого-нибудь, может.

если вдруг, то ничего не буду рассказывать. за свою личную жизнь я перед коллегами не оправдываюсь

незачем вообще что-либо рассказывать, коллег этот вопрос уж точно не касается