На всяк. случай, недавно выяснили, что если на фирме до 5-ти человек персонала, то Абфиндунг просто не полагается

А почему человеку сразу не выплатили абфиндунг? Или это от порядочности фирмы зависит?

а разве могут одного уволить бтерибсбедингт??? и 200 не трогать? Это же сразу видно, что не бетрибсбедингт. Кто знает????

Фирма не обязана платить отступные, просто некоторые платят сразу, чтобы потом не ввязывться в судебные тяжбы. По сути, когда идешь в суд, то иск подается не на то, чтобы получить деньги, а на то, чтобы восстановили на прежнем рабочем месте. И если суд признает увольнение недействительным, то по идее фирма обязана восстановить работника, выплатить заплату за те месяцы, которые он не работал. Но конечно в большинстве случаев фирмы при таком исходе дела предлагают компенсацию, чтобы не брать работника снова, и большинство с этим соглашаются.

Я знаю . И да и нет. Предприятие может решить закрыть отдел, сократить рабочее место, так как, например бухгалтерией может заниматься фирма-подрядчик и бухгалтер в фирме больше не нужен. Но фирма на суде должна это четко обосновать, если это так и есть, то ничего сделать нельзя, принятие таких решений абсолютно легально. Или, например, был на фирме специалист по Итаю, но что-то бизнес с Китаем пошел на спад и фирма решила в Китай ничего больше не продавать..

Если же на место бухгалтера взяли нового бухгалтера или работу, которую выполняет бухгалтер стал выполнять его бывший ассистент, который работал на 400 евро базис - то тогда увольнение неправомерно. Для этого нужно держать уши востро и общаться в бывшими коллегами, смотреть вакансии на их сайте и т.д., чтобы правильно проинформировать адвоката.
Кроме этого, если похожую работу выполняют несколько человек, то фирма должна провести социальный отбор: каждому работнику присваиваются пункты за возраст, стаж и детей. То есть те, у кого меньше всего пунктов - первые на вылет, несмотря на то, какие бы незаменимые работники они не были. Это фирма должна тоже предоставить на суде. Если в отделе были сотрудники с меньшим количеством пунктов и их не уволили - увольнение направомерно.

ясно. У мужа был случай - закрыли филиал в Мюнхене, всем без разговоров выплатили Абфиндунг. Другой случай - уволили, а в филиале меньше 5-ти человек, хотя в фирме самой много. Ничего не полагается по закону. Поди знай заранее всё...

А интересно, присваиваюстя пункты за квалификацию тоже? у нас несколько человек занимаются похожим, а "Абшлюс" у всех разный. У меня вообще нет такогого в Германии. Прямо из дому на фирму пришлаЯ - первый кандидат на вылет? Хотя у нас, если сам к фирме по-человечески относишься, тебя тоже не трогают. Когда кризис был, специально сообщили, что никого увольнять не будут, просто всех на сокращённый график перевели.

К сожалению, нет.. Твой коллега может быть полным лентяем, и все это будут знать, но если ему 55 и 15 лет стажа работы, а ты молодая, энергичная, во всем пытаешься разобраться и т.д., но тебе 30 и на фирме ты три года, то можно себе представить кого по правилам могут уволить первым. Хотя на практике часто бывает наоборот - рработодатели лучше заплатят старикам компенсацию, а оставят более продуктивных работников.

Ага, так и есть. У них даже поговорка такая есть: Last in - first out.

У нас тоже 2 года назад так сказали, а 2 недели спустя 15 человек и вылетело.

проконсультировалась сегодня - у меня шансы не очень велики с ними судиться, по социальным критериям я проигрываю, т.к. уволить бетрибсбедингт именно меня из всех нас 4ых, занимающихся бюро и бухгалтелией первой, т.к. 1- я самая молодая из всех; 2. самый меньший стаж на фирме. 3. бездетная; кстати тоже сказали, что если вместо меня "возьмут" услуги какой-либо фирмы, то шансов судиться - просто ноль.
Я так из-за этого всего расстроилась, ну никакого желания больше работать. Пусть увольняют, буду искать другое место. 3 месяца у меня есть. а вдруг гляди и на самом деле забеременнею...
Спасибо всем за советы и поддержку

все равно не понимаю, как в ее случае могут лишь ее ОДНУ бетрибсбедингт уволить, ведь отдел не закрывают, ничего не меняют. какая формулировка?

и че тут не понятно?

могут. вот закон.
http://www.aachen.ihk.de/de/recht_steuern/download/kh_010.htm%3Cbr%3E
мне еще работодатель получается на уступки идет, т.к. 3 месяца еще именю честь отработать
п.с. в какое-то сумбурное время мы живем, никаких гарантий. нигде. неделю назад даже предположить не могла о таком развитии событий

Я вам очень сочувствую! Не переживайте, начинайте действовать в поиске новой работы! И советую на старой работе теперь сильно не напрягаться и делать все в полсилы
+ 3 месяца работы дополнительно, это кажется не уступки, а просто gesetzliche Kündigungsfrist.

Та нормально - за три месяца еще можно отличную работу себе найти, кроме того имхо лучше нормальную зарплату эти 3 месяца получать, чем пособие от АА.

так получается КАЖДОГО можно уволить бетрибсбедингт, и то, что фест-не важно, всех, кто не нравится - всех под зад, даже после пробезайт?
Например фирма 100 чел. - увольняют ее одну и все, т.е. никаких переустановок, ничего не меняют, просто ее увольняют.

меня сегодня вдруг коллега один начал расспрашивать, когда я собираюсь детей рожать. типа, ведь самый возраст, а то поздно будет так я под влиянием этой ветки тоже отрубила, что я никогда и ни за что... хотя коллега очень хороший и отношения у меня с ним достаточно откровенные.

каждого могут уволить. типа интерне умструктурирунг и чао. если сразу другого на место не возьмут, то судится шансов нет.

а потом, когда забеременеете, будете рассказывать, что незапланированно?

а что вы предлагаете?! по-другому никак

конечно, это более безопасный вариант. но я бы наверное отшутилась как-нибудь, но не утверждала, что ни за что и никогда, особенно если бы в ближайшее время планировала.