Deutsch

Проблема: Überqualifiziert

2122  1 2 3 все
N*E*O прохожий17.10.10 18:29
N*E*O
NEW 17.10.10 18:29 
Доброго всем времени суток! Нужен совет.
Думаю такая ситуация коснулась многих, когда человек с законченным инженерным образованием и опытом работы в силу различных обстоятельств не смог реализовать себя в данной профессии в Германии.
Что делать, когда по документам ты überqualifiziert и не можешь найти из-за этого работу, скажем, даже в качестве Verkäuferhilfe?
#1 
  LuAW посетитель17.10.10 18:36
NEW 17.10.10 18:36 
в ответ N*E*O 17.10.10 18:29
думать, как реализовать себя по специальности или обратиться к специалистам с целью разработать профиль для самореализации по желаемому направлению.
#2 
N*E*O прохожий17.10.10 18:56
N*E*O
NEW 17.10.10 18:56 
в ответ LuAW 17.10.10 18:36
а какие специалисты этим занимаются?
#3 
Tschingishan1 старожил17.10.10 21:00
Tschingishan1
NEW 17.10.10 21:00 
в ответ N*E*O 17.10.10 18:29
В ответ на:
Что делать, когда по документам ты überqualifiziert и не можешь найти из-за этого работу, скажем, даже в качестве Verkäuferhilfe?

Ну а зачем предоставлять соответствуюшие документы (например диплом) для работы в качестве Verkäuferhilfe? Лучше промолчать о своей квалификации!
Любовь моя вечна!
#4 
карелка виртуальная необходимость18.10.10 11:58
карелка
NEW 18.10.10 11:58 
в ответ N*E*O 17.10.10 18:29
Описать свой опыт на форуме "Образование", где дамы с двумя, а то и тремя ВО хотят поступить учиться или найти место для аусбильдунга, совершенно не думая о том, что их просто никто потом никуда не возьмет работать.

Нет братоубийственной войне!

#5 
N*E*O прохожий18.10.10 12:50
N*E*O
NEW 18.10.10 12:50 
в ответ Tschingishan1 17.10.10 21:00, Последний раз изменено 18.10.10 12:50 (N*E*O)
Если бы прием на работу осуществлялся только вербально, типа, хочешь? можешь? ну тогда приходи и начинай. А то ведь нужен Lebenslauf, а не вписывать туда образование, тогда пробел большой. А если даже и не вписал, то следующим пунктом идет раздел, где работал, а там тоже нужно писать, что работал инженером... Вообщем не так все просто...
#6 
N*E*O прохожий18.10.10 12:57
N*E*O
NEW 18.10.10 12:57 
в ответ карелка 18.10.10 11:58, Последний раз изменено 18.10.10 13:04 (N*E*O)
Опыт пока еще не окончен.. Мысль, попытаться получить новую специальность через Umschulung тоже есть, так как может после обучения удастся получить практику, а там может и повезет... Хотя делать Umschulung в 45 тоже не факт, что нужно и что все получится...
Проблема еще в том, что профессия инженера из-за известных событий в 90-ых, когда не было работы, была оставлена, а за это время, столько изменений...
Может есть кто на форуме, кто знает или слышал, есть ли какие-то общественные или другие организации, кроме Otto-beneke-St., которые помогают бывшим инженерам, в плане переучится хотя бы на technischer Zeichner...
#7 
Зайка-11 патриот18.10.10 14:59
Зайка-11
NEW 18.10.10 14:59 
в ответ N*E*O 18.10.10 12:57
а чем ОБС не подходит?
в некоторых уни есть программы для Auffrischung для имеющих дипломы или berufsbegleitend для тех, кто в этой области работает. В Бохуме в уни точно есть 2-хгодичная программа, я сама туда чуть было не подалась.
Я искала всякие возможности в этом направлении, самое лучше было - учеба от ОБС для местных.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#8 
  LuAW посетитель18.10.10 19:12
NEW 18.10.10 19:12 
в ответ N*E*O 17.10.10 18:56
Laufbahnberater, Coach
#9 
Sv2006 постоялец18.10.10 21:26
Sv2006
NEW 18.10.10 21:26 
в ответ N*E*O 18.10.10 12:57
У меня тоже самое. Я "выбила" от АА программу Qualifizierung zum Informationsasisstentin....это конечно бюрохилфе, но все таки лучше, чем ничего или Überkualifiziert....
#10 
Tg_M знакомое лицо18.10.10 21:46
Tg_M
NEW 18.10.10 21:46 
в ответ N*E*O 18.10.10 12:57
У меня такая ситуация.
Я архитектор с опытом работы в России. В Германии 7 лет.
Для начала я нашла курцарбайт по составлению описания проекта. Потом практика 12 недель. Через пол года нашла работу technische Zeichnerin. Работаю 2 года. Подтянула немецкий и теперь ищу nebenjob ахитектором. И что интересно есть интересующиеся.
Я бы на Вашем месте сначала нашла бы практику. Хоть бесплатную. Без практики Вы вряд ли кому-нибудь нужны. Немецкий мин. С1-С2. Если такого уровня нет, то в Lebenslauf пишите, что есть. Обязательно прекрасное владение компьютером. Везде нужен AutoCad. В архитектуре Allplan. Если Вы инженер, то переучиваться на technischer Zeichner нет надобности. Кому надо, тот и так возьмет. Квалификации достаточно. Überqualifiziert в отношении русских потихоньку уходит в прошлое.
AutoCad владеете? Какой уровень немецкого? Где живете?
http://line.mamka.ru/baby/line.php/14/21b/d1fbedeef7eaf3/000099/240704/line.gif
#11 
  KarapuZZka патриот18.10.10 22:13
NEW 18.10.10 22:13 
в ответ Tg_M 18.10.10 21:46
В ответ на:
В архитектуре Allplan.

или Archi Cad
#12 
Зайка-11 патриот18.10.10 22:23
Зайка-11
NEW 18.10.10 22:23 
в ответ Tg_M 18.10.10 21:46
В ответ на:
AutoCad владеете?

AutoCad в инженерии не так уж и нужен, больше работают на Catia, Pro-Ingeneer, Solid Works, Inventor
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#13 
карелка виртуальная необходимость18.10.10 22:24
карелка
NEW 18.10.10 22:24 
в ответ N*E*O 18.10.10 12:57
Вы инженер какого профиля и как у вас с немецким и английским?

Нет братоубийственной войне!

#14 
Tg_M знакомое лицо18.10.10 22:29
Tg_M
NEW 18.10.10 22:29 
в ответ KarapuZZka 18.10.10 22:13
У меня есть знакомый архитектор владеющий архикад. К сожалению в нашей округе с архикад не был нужен.
Technischer Zeichner вроде в основном в AuoCad работают.
Я думаю, что лучше всего посмотреть предложения и будет видно, что чаще всего требуется.
http://line.mamka.ru/baby/line.php/14/21b/d1fbedeef7eaf3/000099/240704/line.gif
#15 
N*E*O прохожий19.10.10 12:59
N*E*O
19.10.10 12:59 
в ответ карелка 18.10.10 22:24, Последний раз изменено 19.10.10 13:00 (N*E*O)
Спасибо всем кто откликнулся. Отвечаю всем.
Речь идет не обо мне, а о моей подруге. Ей 45, она закончила политех, электротехническое (энергетическое) отделение в Кишиневе в 1987 году, потом до 97-го работала там же по специальности, в электротехническом отделе, они там разрабатывали эл.моторы постоянного тока..опять же с перерывом на декретный отпуск. Позже пришлось уйти, так как работы не было и работала в частном банке до отъезда в Германию в 2002 году. Банковского образования нет. Здесь пока языковые курсы, то да сё... За это время многое в индустрии изменилось...
Опять с работой не получилось. Биржа труда дала двухнедельные курсы SAP-Logistik, которые без профессии, по которой работаешь тоже никому не нужны... Правда мы этого в то время не знали...
Работу ищем активно уже 1,5 года, написано и отправлена куча резюме с хорошим немецким... Писали или на SAP-Sachbearbeiter или, это уже в последнее время, хотя бы на Verkäuferhilfe…
Сейчас решили все таки искать практику по инженерной специальности, хотя она уже и не думала, что когда-то будет по ней работать, и подзабыла многое конечно. Живем в Маинце, вроде на фирме Schott заинтересовались...Но хотят иметь Arbeitszeugnisse, которых конечно нет, так как в Германии был только базис, а в бывшем союзе такого не давали. Думаем, что откажут.
Немецкий на уровне B2, это, если судить по законченным курсам... Английский в институте был хороший, сейчас, конечно, только базовые знания. В резюме пишем auffrischbare или gute Grundkenntisse.
Auto-CAD не знает, но у меня есть CD 2000-го с моей учебы и Inventor… если что, можно разобрать...
Вообщем, та еще задачка...
Еще раз всем спасибо. Будем рады новым откликам.
#16 
Ar4i коренной житель19.10.10 13:12
Ar4i
NEW 19.10.10 13:12 
в ответ N*E*O 19.10.10 12:59
а чем беники плохо?
#17 
  KarapuZZka патриот19.10.10 14:14
NEW 19.10.10 14:14 
в ответ Tg_M 18.10.10 22:29
да., это зависит от конкретной области
в Мюнхене всем архикад подавай
#18 
Зайка-11 патриот19.10.10 16:12
Зайка-11
NEW 19.10.10 16:12 
в ответ Ar4i 19.10.10 13:12
я уже это спрашивала, жду ответа
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#19 
Зайка-11 патриот19.10.10 16:33
Зайка-11
NEW 19.10.10 16:33 
в ответ N*E*O 19.10.10 12:59
самое простое - попытаться выбить с АА курсы по автокаду и инвентору. Причем не двух-трех недельные, а как следует, на пару месяцев и с практикой в конце. Свое замечание о необязательности автокада беру назад, я о машиностроении говорила.
Поиски работы без владения этими программами мне кажутся довольно безрезультатными. Конечно, есть места, где они не нужны, знаю такие, но попасть туда нереально.
Самой научиться тоже можно, у нас автокада было немного, я купила книгу и занималась сама, но не очень интенсивно, для машиностроителя он не очень актуален. 2000-ый конечно староват, но для начала наверно сойдет.
Мне кажется, не надо опускать планку до Verkäuferhilfe, лучше подтянуться до своей профессии. Когда я искала работу, спрос на электриков был намного больше, чем на механиков.
И еще: мой самый запасной вариант был - делать бакалавра здесь в уни, я даже уже почти записалась, но подвернулся ОБС, это было намного лучше и удобнее.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#20 
1 2 3 все