Deutsch

Мастер Уни или ФХ в плане перспектив

1400  1 2 все
Barbosa коренной житель19.11.10 21:25
Barbosa
19.11.10 21:25 
Последний раз изменено 19.11.10 21:27 (Barbosa)
Понимаю, что вопрос этот уже всем давно надоел, но сейчас именно он встал очень актуально.
Знакомый просит совета. Получил два цулассунга на Мастерские программы примерно одной направленности - Электротехника, Телекоммуникации.
Один из Уни Ульм, другой из одной провинциальной ФХ в Баварии.
Вопрос стоит остро что выбрать - в плане будущих перспектив трудоустройства.
Понятно, что после Уни шансов на хорошее место больше.
Вот только непонятно, больше ли после Уни шансов на место вообще.
Амбиций войти в Ворштанд EADS нет, все куда проще, думаю.
Да и учиться в Уни дольше на полгода и несомненно труднее.
Так что чаша весов уравновешена.
Кто нибудь можеть положить несколько решающих "гирек"?
#1 
Ar4i коренной житель19.11.10 21:32
Ar4i
NEW 19.11.10 21:32 
в ответ Barbosa 19.11.10 21:25
В ответ на:
Понятно, что после Уни шансов на хорошее место больше.
Вот только непонятно, больше ли после Уни шансов на место вообще.

все зависит от рейтинга уни или фх, и кем человек хочет работать. имхо, если без подробностей, уни круче, стоит попробовать.
#2 
asia-k местный житель20.11.10 12:25
asia-k
NEW 20.11.10 12:25 
в ответ Barbosa 19.11.10 21:25
Бывают очень плохие Уни и очень хорошие провинциальные ФХ. Посмотрите по рейтингам что котируется лучше в вашем случае.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
#3 
mexy местный житель20.11.10 13:07
mexy
NEW 20.11.10 13:07 
в ответ Barbosa 19.11.10 21:25
Я бы выбирала по принципу престижности определенного Уни или ФХ, и плюс также обратите всё таки внимание на то, что Вам лично к душе ближе. Больше теории или больше практики) И всё получится!
#4 
Barbosa коренной житель20.11.10 14:28
Barbosa
NEW 20.11.10 14:28 
в ответ Ar4i 19.11.10 21:32
Спасибо за ответ. Уни Ульма по рейтингам однозначно выше.
После уни Master of Science, после Хохшуле Master of Engineering.
Как Вы думаете, это будет иметь значение для работодателя?
#5 
Barbosa коренной житель20.11.10 14:29
Barbosa
NEW 20.11.10 14:29 
в ответ asia-k 20.11.10 12:25
В данному случае у Уни рейтинг однозначно выше, потому что в этой ФХ мастерская программа всего первый год, так что вообще в рейтингах не завсетилась пока:)
#6 
Barbosa коренной житель20.11.10 14:35
Barbosa
NEW 20.11.10 14:35 
в ответ mexy 20.11.10 13:07
Все три ответа про престиж... стоит задуматься...
Насчет теории или практики по душе.... не думаю, что найдется такая работа, где придется заниматься теорией... разве что в науке... но в науку я не хочу. Да и поздно уже в науку. Наукой надо, как музыкой, с детства начинать заниматься
Так что работодателю нужна практика я думаю...
#7 
asia-k местный житель20.11.10 22:58
asia-k
NEW 20.11.10 22:58 
в ответ Barbosa 20.11.10 14:35, Последний раз изменено 20.11.10 22:59 (asia-k)
Просто сама мастерская программа это больше на престиж уже рассчитана. Так как это ауфбауштудиум. Т.е. основная учеба уже пройдена. Потом еще на мастере как правило не так сложно учиться так как он короткий и завалить штудиум за год или полтора человеку уже с образованием - маленький процент имхо. Поэтому надо выбирать по престижу и по направленности того, чем примерно хотите заниматься.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
#8 
Barbosa коренной житель21.11.10 00:21
Barbosa
NEW 21.11.10 00:21 
в ответ asia-k 20.11.10 22:58
Престиж - все об этом говорят. Значит если, например, человек не закончил ТУМ, в Мюнхене ему на работу не устроиться никогда...?:)
#9 
  N@di@ местный житель21.11.10 15:17
NEW 21.11.10 15:17 
в ответ Barbosa 20.11.10 14:28
В ответ на:
После уни Master of Science, после Хохшуле Master of Engineering.

неверно. У нас после HS Master of Science, а не Engineering.
Но наша Хохшуле в английском варианте называется Университетом Прикладных Наук.
Отличие между уни и HS в том, что после уни гораздо проще найти докторскую позицию, после HS гораздо сложнее, и это будет не при уни, а при промышленном исследовательстком институте например.
#10 
Barbosa коренной житель21.11.10 17:00
Barbosa
NEW 21.11.10 17:00 
в ответ N@di@ 21.11.10 15:17
В ответ на:
неверно. У нас после HS Master of Science, а не Engineering

я писал про конкретные две мастерские программы в двух разных конкретных Уни и ФХ.
И там разница в степенях после выпуска именно такая.
Я не писал про все Уни и про все ФХ.
#11 
IMES старожил21.11.10 21:52
IMES
NEW 21.11.10 21:52 
в ответ Barbosa 21.11.10 17:00
уни на мои взгляд лучше.
не знаю актуално ли для вас, но если захотите делать докторскую, то с мастерон наук из уни надо будет напистаь толко диссер, а с мастером инженеров надо будет еще 3 экзамена сдавать. Так что мастер уни всяко выше.
#12 
Barbosa коренной житель22.11.10 14:13
Barbosa
NEW 22.11.10 14:13 
в ответ IMES 21.11.10 21:52
То есть ваше предпочтение основано исключительно на основании возможности писать докторскую?
Что касается конкретного случая, то я пости уверен что товарищь докторскую писать не будет, так как ему уже хорошо за 30 лет.
Поэтому основополагающим критерием я бы назвал именно employability сразу после мастерского обучения.
То есть скорее всего придется искать позицию сразу в индустрии, без дальнейшей учебы на доктора.
А как Вы считаете, если отбросить перспективы последующей докторской работы, все равно шансы на хорошую позицию после Мастерской программы именно после Уни лучше чем после Мастера ФХ?
#13 
Ar4i коренной житель24.11.10 09:17
Ar4i
NEW 24.11.10 09:17 
в ответ Barbosa 22.11.10 14:13
традиционно уни типа больше знаний дают, а фахохшуле типа больше практики. но ...
#14 
  belkahelen гость24.11.10 17:32
belkahelen
NEW 24.11.10 17:32 
в ответ Barbosa 22.11.10 14:13
с точки зрения работодателя: если перед ним будут стоять два претендента с фх и уни, то но наверняка возьмет того у кого больше практики, т.к. на заводах надо работать а не учиться. Да и платить тому с фх меньше. Если же другой с уни согласен на такую же маленькую зарплату, то вполе возможно, что его предпочтут (квалификация как ни крути выше)
так рассуждал один знакомый кадровик
#15 
Barbosa коренной житель24.11.10 21:07
Barbosa
NEW 24.11.10 21:07 
в ответ Ar4i 24.11.10 09:17
В ответ на:
традиционно уни типа больше знаний дают, а фахохшуле типа больше практики. но ...

интересно было бы услышать окончание фразы...:)
#16 
Barbosa коренной житель24.11.10 21:08
Barbosa
NEW 24.11.10 21:08 
в ответ belkahelen 24.11.10 17:32
а что разве после ФХ намного меньше зарплата предполагается, чем после уни?
#17 
Daisy75 знакомое лицо25.11.10 08:46
Daisy75
NEW 25.11.10 08:46 
в ответ Barbosa 24.11.10 21:08, Последний раз изменено 25.11.10 08:47 (Daisy75)
Да, зарплата тоже меньше. Процентов на 15 где-то. Но это статистика. Зависит еще от индивидуума- что он может предложить и как себя продаст
"Opa`s voll bis an den Rand!" " Dann Lenin hinten an die Wand" ( Verse von der Brechstange)
#18 
Ar4i коренной житель25.11.10 09:23
Ar4i
NEW 25.11.10 09:23 
в ответ Barbosa 20.11.10 14:29
В ответ на:
В данному случае у Уни рейтинг однозначно выше, потому что в этой ФХ мастерская программа всего первый год, так что вообще в рейтингах не завсетилась пока:)

посмотри рейтинги по факультетам уни и фх. если есть возможность идти в уни, имхо надо идти туда. тем более для мастера. че тут разжевывать?
#19 
  anastasia77 коренной житель25.11.10 09:43
sharlis свой человек25.11.10 12:24
sharlis
NEW 25.11.10 12:24 
в ответ Barbosa 24.11.10 21:08
После ФХ зарплата не меньше. Зависит от того, есть ли у тебя уже опыт работы, набранный во время учебы и как ты себя сможешь продать. Я закончила ФХ, а мой муж техн. уни. Конечно учиться в уни намного тяжелее и дольше, а шансов найти потом работу одинаково. Многие фирмы хотят брать на работу именно выпускников ФХ, с этим мой муж на собеседованиях к сожалению столкнулся .
Если доктоскую писать не собирается, то лучше конечно ФХ выбрать. Через 4 года уже деньги начнет зарабатывать. Оценки получше будут, т.к. учеба полегче, следовательно и работу будет легче найти.
_________
#21 
viger2 свой человек25.11.10 13:20
viger2
25.11.10 13:20 
в ответ belkahelen 24.11.10 17:32
В ответ на:
наверняка возьмет того у кого больше практики

опять же вопрос что такое практика? и как и чем можно определить это количесвенное выражение "больше"? Электротехника это такая область наук которая очень близка к практическому применению и думаю что и в уни что и в ФХ количество практических занятий (лабораторных) по предметам одинаково.
Если брать за практику работу в реальных проектах на фирмах во время так называемого Praxissemester'а то это тоже спорно. Да, почти во всех ФХ на электротехнике есть обязательный практический семестер, но я встречал уже и студентов уни кто делал такую практику. А в некоторых уни такой практический семестер даже обязателен.
Сам факт что человек сделал практический семестер на фирме тоже еще мало что за себя говорит. Куда важнее опыт полученный во время работы до учебы и подработки по специальности во время учебы. Не маловажно умение человека самостоятельно учиться и работать как и самостоятельно так и в команде. А ФХ или уни это уже второстепенно, хотя неспорю первое время после окончания учебы это может еще и играет роль.
Зарплата да, на начальных этапах может конечно немного отличатся и прежде всего в фирмах с тарифной сеткой, например с ЕРА, где на каждого человека и позицию выдается определенное количество пунктов, некоторые пункты даются именно за образование и какое оно...
В ответ на:
т.к. на заводах надо работать а не учиться.

Очень странное заявление вашего знакомого кадровика... Во всяком случае для инженерно-технического персонала очень важно постоянное повышение своей квалификации иначе можно поставить крест на этом предприятии... Особенно электротехника и инфроматика это пожизненное обучение! Да в других областях знаний постоянное образование стоит не на последнем месте, взять например тех же механиков: новые CAD, новые материалы, новые процессы и т.д. и т.п.
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#22 
Barbosa коренной житель25.11.10 19:54
Barbosa
NEW 25.11.10 19:54 
в ответ Ar4i 25.11.10 09:23
Да тут проблема в том, что товарищ уже почти отучился первый семестр на Master of Engineering в ФХ и теперь получает цулассунг на Master of Science в Уни Ульм. Если б при прочих равных условиях, а ту как бы уже и денег потраченный жалко и время займет на год больше, и поэтому не окажется ли это шило на мыло - вот в чем вопрос. К тому же профиль несколкько отличается - электротехника - то есть начиная от силовой электроники, электропривода и до телекоммуникацион, то есть охват пошире. А в Уни - голимый чистый Телекоммуникацион. Но зато конечно глубже.
Как вы считаете, что из этих направление перспективней в плане рабочих мест?:)
#23 
Barbosa коренной житель25.11.10 19:55
Barbosa
NEW 25.11.10 19:55 
в ответ anastasia77 25.11.10 09:43
Спасибо большое, очень информативная ссылка!
#24 
Barbosa коренной житель25.11.10 19:57
Barbosa
NEW 25.11.10 19:57 
в ответ sharlis 25.11.10 12:24
В ответ на:
Многие фирмы хотят брать на работу именно выпускников ФХ, с этим мой муж на собеседованиях к сожалению столкнулся .

Вот это очень странно...
А почему? Чем они мотивировали?
И в какой области, если не секрет, специализировался ваш муж?
#25 
Barbosa коренной житель25.11.10 20:10
Barbosa
NEW 25.11.10 20:10 
в ответ viger2 25.11.10 13:20
В ответ на:
Электротехника это такая область наук которая очень близка к практическому применению и думаю что и в уни что и в ФХ количество практических занятий (лабораторных) по предметам одинаково.

Тут специальности немного отличатся.
В ФХ - широким спектром Электротехника - то есть начиная от силовой электроники, электропривода и до микроэлектроники, телекоммуникацион и авионикс систем, то есть охват пошире. А в Уни Ульм - Телекоммуникацион и СВЧ микроэлектроника. Уже, но зато конечно глубже.
Как вы считаете, какое направление перспективней и стоит ли "углубляться" или наоборот, иметь базу предметов "пошире" - ведь наверное тогда и возможностей будет потом больше?
#26 
viger2 свой человек25.11.10 23:34
viger2
NEW 25.11.10 23:34 
в ответ Barbosa 25.11.10 20:10
В ответ на:
В ФХ - широким спектром Электротехника - то есть начиная от силовой электроники, электропривода и до микроэлектроники, телекоммуникацион и авионикс систем, то есть охват пошире.

в нашей был ФХ такой же спектр направлений, Grundstudium был у всех вместе но в Hauptstudium нужно было выбрать одно из направлений. Чисто теоретически можно было посещать предметы с других направлений и официально сдавать экзамены по ним, но практически на это небыло время.
В ответ на:
Как вы считаете, какое направление перспективней и стоит ли "углубляться" или наоборот, иметь базу предметов "пошире" - ведь наверное тогда и возможностей будет потом больше?

Нужно выбирать прежде всего то направление которое нравится! Хотя тоже скажу что "вкусы" и специализация могут со временем поменятся. Во-вторых нужно смотреть на базу ну и на рейтинг как и вуза так и самого факультета. В-третьих иногда имеет смысл идти против течения, т.е. туда куда идут меньше всего, например у нас в свое время микроэлектронику выбрало всего человек 6 из 120и (которые изночально поступили на э-технику). По рассказам ребят это был самый "эксклюзивный" штудиум. Некоторые лекции они проводили прямо у профа в кабинете... Правда в этом были и слегка негативные моменты - проф тебя знает в лицо и имени с самого начала, и неприход на лекцию воспринимался некоторыми как личное оскорбление....
Ну и наконец вуз о факультет нужно выбирать и чисто из социально бытовых аспектов. Например как этот город далеко находится от основного места обитания? Большой это город или нет? (маленький городок это тоже невсегда плохо. Стоимость жизни, доступность жилья, транспортная система, отдаленность отдельных частей вуза. Насколько в том городе есть возможность для подработки? Будет ли там возможность подрабатывать по специальности? Сколько там человек учатся.... и т.д. и т.п.
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#27 
sharlis свой человек26.11.10 10:59
sharlis
NEW 26.11.10 10:59 
в ответ Barbosa 25.11.10 19:57
В ответ на:
Вот это очень странно...
А почему? Чем они мотивировали?

Ничего странного. Представьте сидит на собеседовании начальник отдела, закончивший ФХ и будет гнуть свою линию: "В университетах воснавном теория, то ли дело ФХ". Что кстати в какой-то степени верно, теории и математики в уни намнооого больше.
В ответ на:
И в какой области, если не секрет, специализировался ваш муж?

Он изучал [Informatik-Ingenieurwesen].
_________
#28 
sharlis свой человек26.11.10 11:08
sharlis
NEW 26.11.10 11:08 
в ответ Barbosa 25.11.10 19:54
В ответ на:
Да тут проблема в том, что товарищ уже почти отучился первый семестр на Master of Engineering в ФХ и теперь получает цулассунг на Master of Science в Уни Ульм.

А зачесть ему какие-нибудь придметы в уни могут, если он переведется? Мне бы было просто потраченного времени и сил на учебу в ФХ жалко. Электотехника тоже очень востребованная специальность.
_________
#29 
Marge Simpson завсегдатай26.11.10 11:26
Marge Simpson
NEW 26.11.10 11:26 
в ответ Barbosa 19.11.10 21:25
Как у человека с английским? В некоторых уни и на технических специальностях мастер-штудиум почти весь на английском
I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save me, Superman! (The Simpsons)
#30 
Barbosa коренной житель26.11.10 21:06
Barbosa
NEW 26.11.10 21:06 
в ответ viger2 25.11.10 23:34
В ответ на:
Во-вторых нужно смотреть на базу ну и на рейтинг как и вуза так и самого факультета

База думаю одинаковая примерно, судя по отзыва, а вот рейтинг у Уни однозначно выше.
Думаю, важно, чтобы имя учебного заведения было на слуху у потенциального работодателя.
#31 
Barbosa коренной житель26.11.10 21:08
Barbosa
NEW 26.11.10 21:08 
в ответ sharlis 26.11.10 10:59
Понятное дело, человеческий фактор и тут играет немалую роль:)
Просто получается какая то война между Уни и ФХ:)
#32 
Barbosa коренной житель26.11.10 21:09
Barbosa
NEW 26.11.10 21:09 
в ответ Marge Simpson 26.11.10 11:26
С английским все хорошо.
Обе эти мастерские программы на английском.
#33 
Barbosa коренной житель28.11.10 21:52
Barbosa
NEW 28.11.10 21:52 
в ответ sharlis 26.11.10 11:08
Не думаю, что в Уни согласятся перезачитывать предметы после ФХ, тем более на мастерских программах.
Так что все придется заново... И соотвтственно на год обучение затянется...
#34 
1 2 все