Вход на сайт
Мастер Уни или ФХ в плане перспектив
19.11.10 21:25
Последний раз изменено 19.11.10 21:27 (Barbosa)
Понимаю, что вопрос этот уже всем давно надоел, но сейчас именно он встал очень актуально.
Знакомый просит совета. Получил два цулассунга на Мастерские программы примерно одной направленности - Электротехника, Телекоммуникации.
Один из Уни Ульм, другой из одной провинциальной ФХ в Баварии.
Вопрос стоит остро что выбрать - в плане будущих перспектив трудоустройства.
Понятно, что после Уни шансов на хорошее место больше.
Вот только непонятно, больше ли после Уни шансов на место вообще.
Амбиций войти в Ворштанд EADS нет, все куда проще, думаю.
Да и учиться в Уни дольше на полгода и несомненно труднее.
Так что чаша весов уравновешена.
Кто нибудь можеть положить несколько решающих "гирек"?
Знакомый просит совета. Получил два цулассунга на Мастерские программы примерно одной направленности - Электротехника, Телекоммуникации.
Один из Уни Ульм, другой из одной провинциальной ФХ в Баварии.
Вопрос стоит остро что выбрать - в плане будущих перспектив трудоустройства.
Понятно, что после Уни шансов на хорошее место больше.
Вот только непонятно, больше ли после Уни шансов на место вообще.
Амбиций войти в Ворштанд EADS нет, все куда проще, думаю.
Да и учиться в Уни дольше на полгода и несомненно труднее.
Так что чаша весов уравновешена.
Кто нибудь можеть положить несколько решающих "гирек"?
NEW 19.11.10 21:32
все зависит от рейтинга уни или фх, и кем человек хочет работать. имхо, если без подробностей, уни круче, стоит попробовать.
в ответ Barbosa 19.11.10 21:25
В ответ на:
Понятно, что после Уни шансов на хорошее место больше.
Вот только непонятно, больше ли после Уни шансов на место вообще.
Понятно, что после Уни шансов на хорошее место больше.
Вот только непонятно, больше ли после Уни шансов на место вообще.
все зависит от рейтинга уни или фх, и кем человек хочет работать. имхо, если без подробностей, уни круче, стоит попробовать.
NEW 20.11.10 14:35
в ответ mexy 20.11.10 13:07
Все три ответа про престиж... стоит задуматься...
Насчет теории или практики по душе.... не думаю, что найдется такая работа, где придется заниматься теорией... разве что в науке... но в науку я не хочу. Да и поздно уже в науку. Наукой надо, как музыкой, с детства начинать заниматься
Так что работодателю нужна практика я думаю...
Насчет теории или практики по душе.... не думаю, что найдется такая работа, где придется заниматься теорией... разве что в науке... но в науку я не хочу. Да и поздно уже в науку. Наукой надо, как музыкой, с детства начинать заниматься
Так что работодателю нужна практика я думаю...
NEW 20.11.10 22:58
Просто сама мастерская программа это больше на престиж уже рассчитана. Так как это ауфбауштудиум. Т.е. основная учеба уже пройдена. Потом еще на мастере как правило не так сложно учиться так как он короткий и завалить штудиум за год или полтора человеку уже с образованием - маленький процент имхо. Поэтому надо выбирать по престижу и по направленности того, чем примерно хотите заниматься.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 21.11.10 15:17
неверно. У нас после HS Master of Science, а не Engineering.
Но наша Хохшуле в английском варианте называется Университетом Прикладных Наук.
Отличие между уни и HS в том, что после уни гораздо проще найти докторскую позицию, после HS гораздо сложнее, и это будет не при уни, а при промышленном исследовательстком институте например.
в ответ Barbosa 20.11.10 14:28
В ответ на:
После уни Master of Science, после Хохшуле Master of Engineering.
После уни Master of Science, после Хохшуле Master of Engineering.
неверно. У нас после HS Master of Science, а не Engineering.
Но наша Хохшуле в английском варианте называется Университетом Прикладных Наук.
Отличие между уни и HS в том, что после уни гораздо проще найти докторскую позицию, после HS гораздо сложнее, и это будет не при уни, а при промышленном исследовательстком институте например.
NEW 22.11.10 14:13
в ответ IMES 21.11.10 21:52
То есть ваше предпочтение основано исключительно на основании возможности писать докторскую?
Что касается конкретного случая, то я пости уверен что товарищь докторскую писать не будет, так как ему уже хорошо за 30 лет.
Поэтому основополагающим критерием я бы назвал именно employability сразу после мастерского обучения.
То есть скорее всего придется искать позицию сразу в индустрии, без дальнейшей учебы на доктора.
А как Вы считаете, если отбросить перспективы последующей докторской работы, все равно шансы на хорошую позицию после Мастерской программы именно после Уни лучше чем после Мастера ФХ?
Что касается конкретного случая, то я пости уверен что товарищь докторскую писать не будет, так как ему уже хорошо за 30 лет.
Поэтому основополагающим критерием я бы назвал именно employability сразу после мастерского обучения.
То есть скорее всего придется искать позицию сразу в индустрии, без дальнейшей учебы на доктора.
А как Вы считаете, если отбросить перспективы последующей докторской работы, все равно шансы на хорошую позицию после Мастерской программы именно после Уни лучше чем после Мастера ФХ?
NEW 24.11.10 17:32
в ответ Barbosa 22.11.10 14:13
с точки зрения работодателя: если перед ним будут стоять два претендента с фх и уни, то но наверняка возьмет того у кого больше практики, т.к. на заводах надо работать а не учиться. Да и платить тому с фх меньше. Если же другой с уни согласен на такую же маленькую зарплату, то вполе возможно, что его предпочтут (квалификация как ни крути выше)
так рассуждал один знакомый кадровик
так рассуждал один знакомый кадровик
NEW 25.11.10 08:46
Да, зарплата тоже меньше. Процентов на 15 где-то. Но это статистика. Зависит еще от индивидуума- что он может предложить и как себя продаст
"Opa`s voll bis an den Rand!" " Dann Lenin hinten an die Wand" (
Verse von der Brechstange)
NEW 25.11.10 09:23
посмотри рейтинги по факультетам уни и фх. если есть возможность идти в уни, имхо надо идти туда. тем более для мастера. че тут разжевывать?
в ответ Barbosa 20.11.10 14:29
В ответ на:
В данному случае у Уни рейтинг однозначно выше, потому что в этой ФХ мастерская программа всего первый год, так что вообще в рейтингах не завсетилась пока:)
В данному случае у Уни рейтинг однозначно выше, потому что в этой ФХ мастерская программа всего первый год, так что вообще в рейтингах не завсетилась пока:)
посмотри рейтинги по факультетам уни и фх. если есть возможность идти в уни, имхо надо идти туда. тем более для мастера. че тут разжевывать?
NEW 25.11.10 09:43
в ответ Barbosa 19.11.10 21:25
NEW 25.11.10 12:24
в ответ Barbosa 24.11.10 21:08
После ФХ зарплата не меньше. Зависит от того, есть ли у тебя уже опыт работы, набранный во время учебы и как ты себя сможешь продать. Я закончила ФХ, а мой муж техн. уни. Конечно учиться в уни намного тяжелее и дольше, а шансов найти потом работу одинаково. Многие фирмы хотят брать на работу именно выпускников ФХ, с этим мой муж на собеседованиях к сожалению столкнулся
.
Если доктоскую писать не собирается, то лучше конечно ФХ выбрать. Через 4 года уже деньги начнет зарабатывать. Оценки получше будут, т.к. учеба полегче, следовательно и работу будет легче найти.
Если доктоскую писать не собирается, то лучше конечно ФХ выбрать. Через 4 года уже деньги начнет зарабатывать. Оценки получше будут, т.к. учеба полегче, следовательно и работу будет легче найти.
_________
25.11.10 13:20
опять же вопрос что такое практика? и как и чем можно определить это количесвенное выражение "больше"? Электротехника это такая область наук которая очень близка к практическому применению и думаю что и в уни что и в ФХ количество практических занятий (лабораторных) по предметам одинаково.
Если брать за практику работу в реальных проектах на фирмах во время так называемого Praxissemester'а то это тоже спорно. Да, почти во всех ФХ на электротехнике есть обязательный практический семестер, но я встречал уже и студентов уни кто делал такую практику. А в некоторых уни такой практический семестер даже обязателен.
Сам факт что человек сделал практический семестер на фирме тоже еще мало что за себя говорит. Куда важнее опыт полученный во время работы до учебы и подработки по специальности во время учебы. Не маловажно умение человека самостоятельно учиться и работать как и самостоятельно так и в команде. А ФХ или уни это уже второстепенно, хотя неспорю первое время после окончания учебы это может еще и играет роль.
Зарплата да, на начальных этапах может конечно немного отличатся и прежде всего в фирмах с тарифной сеткой, например с ЕРА, где на каждого человека и позицию выдается определенное количество пунктов, некоторые пункты даются именно за образование и какое оно...
Очень странное заявление вашего знакомого кадровика... Во всяком случае для инженерно-технического персонала очень важно постоянное повышение своей квалификации иначе можно поставить крест на этом предприятии... Особенно электротехника и инфроматика это пожизненное обучение! Да в других областях знаний постоянное образование стоит не на последнем месте, взять например тех же механиков: новые CAD, новые материалы, новые процессы и т.д. и т.п.
в ответ belkahelen 24.11.10 17:32
В ответ на:
наверняка возьмет того у кого больше практики
наверняка возьмет того у кого больше практики
опять же вопрос что такое практика? и как и чем можно определить это количесвенное выражение "больше"? Электротехника это такая область наук которая очень близка к практическому применению и думаю что и в уни что и в ФХ количество практических занятий (лабораторных) по предметам одинаково.
Если брать за практику работу в реальных проектах на фирмах во время так называемого Praxissemester'а то это тоже спорно. Да, почти во всех ФХ на электротехнике есть обязательный практический семестер, но я встречал уже и студентов уни кто делал такую практику. А в некоторых уни такой практический семестер даже обязателен.
Сам факт что человек сделал практический семестер на фирме тоже еще мало что за себя говорит. Куда важнее опыт полученный во время работы до учебы и подработки по специальности во время учебы. Не маловажно умение человека самостоятельно учиться и работать как и самостоятельно так и в команде. А ФХ или уни это уже второстепенно, хотя неспорю первое время после окончания учебы это может еще и играет роль.
Зарплата да, на начальных этапах может конечно немного отличатся и прежде всего в фирмах с тарифной сеткой, например с ЕРА, где на каждого человека и позицию выдается определенное количество пунктов, некоторые пункты даются именно за образование и какое оно...
В ответ на:
т.к. на заводах надо работать а не учиться.
т.к. на заводах надо работать а не учиться.
Очень странное заявление вашего знакомого кадровика... Во всяком случае для инженерно-технического персонала очень важно постоянное повышение своей квалификации иначе можно поставить крест на этом предприятии... Особенно электротехника и инфроматика это пожизненное обучение! Да в других областях знаний постоянное образование стоит не на последнем месте, взять например тех же механиков: новые CAD, новые материалы, новые процессы и т.д. и т.п.
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
NEW 25.11.10 19:54
в ответ Ar4i 25.11.10 09:23
Да тут проблема в том, что товарищ уже почти отучился первый семестр на Master of Engineering в ФХ и теперь получает цулассунг на Master of Science в Уни Ульм. Если б при прочих равных условиях, а ту как бы уже и денег потраченный жалко и время займет на год больше, и поэтому не окажется ли это шило на мыло - вот в чем вопрос. К тому же профиль несколкько отличается - электротехника - то есть начиная от силовой электроники, электропривода и до телекоммуникацион, то есть охват пошире. А в Уни - голимый чистый Телекоммуникацион. Но зато конечно глубже.
Как вы считаете, что из этих направление перспективней в плане рабочих мест?:)
Как вы считаете, что из этих направление перспективней в плане рабочих мест?:)
NEW 25.11.10 20:10
Тут специальности немного отличатся.
В ФХ - широким спектром Электротехника - то есть начиная от силовой электроники, электропривода и до микроэлектроники, телекоммуникацион и авионикс систем, то есть охват пошире. А в Уни Ульм - Телекоммуникацион и СВЧ микроэлектроника. Уже, но зато конечно глубже.
Как вы считаете, какое направление перспективней и стоит ли "углубляться" или наоборот, иметь базу предметов "пошире" - ведь наверное тогда и возможностей будет потом больше?
в ответ viger2 25.11.10 13:20
В ответ на:
Электротехника это такая область наук которая очень близка к практическому применению и думаю что и в уни что и в ФХ количество практических занятий (лабораторных) по предметам одинаково.
Электротехника это такая область наук которая очень близка к практическому применению и думаю что и в уни что и в ФХ количество практических занятий (лабораторных) по предметам одинаково.
Тут специальности немного отличатся.
В ФХ - широким спектром Электротехника - то есть начиная от силовой электроники, электропривода и до микроэлектроники, телекоммуникацион и авионикс систем, то есть охват пошире. А в Уни Ульм - Телекоммуникацион и СВЧ микроэлектроника. Уже, но зато конечно глубже.
Как вы считаете, какое направление перспективней и стоит ли "углубляться" или наоборот, иметь базу предметов "пошире" - ведь наверное тогда и возможностей будет потом больше?
NEW 25.11.10 23:34
в нашей был ФХ такой же спектр направлений, Grundstudium был у всех вместе но в Hauptstudium нужно было выбрать одно из направлений. Чисто теоретически можно было посещать предметы с других направлений и официально сдавать экзамены по ним, но практически на это небыло время.
Нужно выбирать прежде всего то направление которое нравится! Хотя тоже скажу что "вкусы" и специализация могут со временем поменятся. Во-вторых нужно смотреть на базу ну и на рейтинг как и вуза так и самого факультета. В-третьих иногда имеет смысл идти против течения, т.е. туда куда идут меньше всего, например у нас в свое время микроэлектронику выбрало всего человек 6 из 120и (которые изночально поступили на э-технику). По рассказам ребят это был самый "эксклюзивный" штудиум. Некоторые лекции они проводили прямо у профа в кабинете... Правда в этом были и слегка негативные моменты - проф тебя знает в лицо и имени с самого начала, и неприход на лекцию воспринимался некоторыми как личное оскорбление....
Ну и наконец вуз о факультет нужно выбирать и чисто из социально бытовых аспектов. Например как этот город далеко находится от основного места обитания? Большой это город или нет? (маленький городок это тоже невсегда плохо. Стоимость жизни, доступность жилья, транспортная система, отдаленность отдельных частей вуза. Насколько в том городе есть возможность для подработки? Будет ли там возможность подрабатывать по специальности? Сколько там человек учатся.... и т.д. и т.п.
в ответ Barbosa 25.11.10 20:10
В ответ на:
В ФХ - широким спектром Электротехника - то есть начиная от силовой электроники, электропривода и до микроэлектроники, телекоммуникацион и авионикс систем, то есть охват пошире.
В ФХ - широким спектром Электротехника - то есть начиная от силовой электроники, электропривода и до микроэлектроники, телекоммуникацион и авионикс систем, то есть охват пошире.
в нашей был ФХ такой же спектр направлений, Grundstudium был у всех вместе но в Hauptstudium нужно было выбрать одно из направлений. Чисто теоретически можно было посещать предметы с других направлений и официально сдавать экзамены по ним, но практически на это небыло время.
В ответ на:
Как вы считаете, какое направление перспективней и стоит ли "углубляться" или наоборот, иметь базу предметов "пошире" - ведь наверное тогда и возможностей будет потом больше?
Как вы считаете, какое направление перспективней и стоит ли "углубляться" или наоборот, иметь базу предметов "пошире" - ведь наверное тогда и возможностей будет потом больше?
Нужно выбирать прежде всего то направление которое нравится! Хотя тоже скажу что "вкусы" и специализация могут со временем поменятся. Во-вторых нужно смотреть на базу ну и на рейтинг как и вуза так и самого факультета. В-третьих иногда имеет смысл идти против течения, т.е. туда куда идут меньше всего, например у нас в свое время микроэлектронику выбрало всего человек 6 из 120и (которые изночально поступили на э-технику). По рассказам ребят это был самый "эксклюзивный" штудиум. Некоторые лекции они проводили прямо у профа в кабинете... Правда в этом были и слегка негативные моменты - проф тебя знает в лицо и имени с самого начала, и неприход на лекцию воспринимался некоторыми как личное оскорбление....
Ну и наконец вуз о факультет нужно выбирать и чисто из социально бытовых аспектов. Например как этот город далеко находится от основного места обитания? Большой это город или нет? (маленький городок это тоже невсегда плохо. Стоимость жизни, доступность жилья, транспортная система, отдаленность отдельных частей вуза. Насколько в том городе есть возможность для подработки? Будет ли там возможность подрабатывать по специальности? Сколько там человек учатся.... и т.д. и т.п.
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
NEW 26.11.10 10:59
Ничего странного. Представьте сидит на собеседовании начальник отдела, закончивший ФХ и будет гнуть свою линию: "В университетах воснавном теория, то ли дело ФХ". Что кстати в какой-то степени верно, теории и математики в уни намнооого больше.
Он изучал [Informatik-Ingenieurwesen].
в ответ Barbosa 25.11.10 19:57
В ответ на:
Вот это очень странно...
А почему? Чем они мотивировали?
Вот это очень странно...
А почему? Чем они мотивировали?
Ничего странного. Представьте сидит на собеседовании начальник отдела, закончивший ФХ и будет гнуть свою линию: "В университетах воснавном теория, то ли дело ФХ". Что кстати в какой-то степени верно, теории и математики в уни намнооого больше.
В ответ на:
И в какой области, если не секрет, специализировался ваш муж?
И в какой области, если не секрет, специализировался ваш муж?
Он изучал [Informatik-Ingenieurwesen].
_________
NEW 26.11.10 11:08
А зачесть ему какие-нибудь придметы в уни могут, если он переведется? Мне бы было просто потраченного времени и сил на учебу в ФХ жалко. Электотехника тоже очень востребованная специальность.
в ответ Barbosa 25.11.10 19:54
В ответ на:
Да тут проблема в том, что товарищ уже почти отучился первый семестр на Master of Engineering в ФХ и теперь получает цулассунг на Master of Science в Уни Ульм.
Да тут проблема в том, что товарищ уже почти отучился первый семестр на Master of Engineering в ФХ и теперь получает цулассунг на Master of Science в Уни Ульм.
А зачесть ему какие-нибудь придметы в уни могут, если он переведется? Мне бы было просто потраченного времени и сил на учебу в ФХ жалко. Электотехника тоже очень востребованная специальность.
_________
NEW 26.11.10 21:06
База думаю одинаковая примерно, судя по отзыва, а вот рейтинг у Уни однозначно выше.
Думаю, важно, чтобы имя учебного заведения было на слуху у потенциального работодателя.
в ответ viger2 25.11.10 23:34
В ответ на:
Во-вторых нужно смотреть на базу ну и на рейтинг как и вуза так и самого факультета
Во-вторых нужно смотреть на базу ну и на рейтинг как и вуза так и самого факультета
База думаю одинаковая примерно, судя по отзыва, а вот рейтинг у Уни однозначно выше.
Думаю, важно, чтобы имя учебного заведения было на слуху у потенциального работодателя.







