русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Льяй Фирмы !! Все плюсы(если таковые есть) и минусы!!

1772  1 2 3 alle
  FREENETVG
гость22.11.10 20:22
22.11.10 20:22 
Я много раз работал от Льяйфирм ...но мне было бы интересно узнать ваше мнение?? Есть ли плюсы и именно какие минусы вы находите в них?
#1 
Алла4ка
посетитель22.11.10 20:44
Алла4ка
NEW 22.11.10 20:44 
in Antwort FREENETVG 22.11.10 20:22
Плюсы
- не надо самой искать работу, писать бевербунги, ходить на собеседования, а соответсвенно никакого стресса.
- есть фирмы, которые очень быстро находят место
Минусы
- могут в такую фирму заслать, не позавидуешь. И какие проблемы будут на этой фирме, льяйфирма не может вмешаться.
- делаешь туже работу, что и работники самой фирмы, то есть фестангештельт, а получаешь меньше
- сегодня здесь - завтра там. То есть можно переходить из фирмы в фирму.
#2 
kolowrat
коренной житель22.11.10 22:53
NEW 22.11.10 22:53 
in Antwort Алла4ка 22.11.10 20:44
Если человек устраивается с третьим налоговым классом то за счет доплат от АА на его семью он будет получать примерно столько сколько постоянный работник работающий напрямую.
#3 
kolowrat
коренной житель22.11.10 22:56
NEW 22.11.10 22:56 
in Antwort Алла4ка 22.11.10 20:44
Конечно могут заслать в такую фирму что не позавидуешь,но если скажешь что тебя не устраивает могут по тихому без бессрочного увольнения уволить либо предложить потрудиться на другой фирме.
#4 
kolowrat
коренной житель22.11.10 22:58
NEW 22.11.10 22:58 
in Antwort Алла4ка 22.11.10 20:44
Насчет сегодня здесь ,а завтра там это для тех у кого автомобиль.Ляйки очень любят работников своих с личным автомобилем.К примеру сегодня ты в Кельне работаешь,а завтра в Дюссельдорфе или Золингене.На электричке не наездишься если смена начинается в 6 утра.
#5 
Shutkama
коренной житель22.11.10 23:34
Shutkama
NEW 22.11.10 23:34 
in Antwort Алла4ка 22.11.10 20:44, Zuletzt geändert 22.11.10 23:36 (Shutkama)
В ответ на:
- не надо самой искать работу, писать бевербунги, ходить на собеседования, а соответсвенно никакого стресса.

Для высококвалифицированной работы таки есть собеседование на фирме-заказчике, так что и стресс имеется.
В ответ на:
делаешь туже работу, что и работники самой фирмы, то есть фестангештельт, а получаешь меньше

Одну знакомую фирма-заказчик хотела перенять, но предложила зарплату меньше, чем она сейчас за эту же работу через ляйку получает.
#6 
Ira20040
местный житель23.11.10 09:41
Ira20040
NEW 23.11.10 09:41 
in Antwort Shutkama 22.11.10 23:34
В ответ на:
Одну знакомую фирма-заказчик хотела перенять, но предложила зарплату меньше, чем она сейчас за эту же работу через ляйку получает.

Странно, а я думала ляйки получают зарплату больше за работника, а ему выплачивают меньше, а если напрямую через фирму заказчика, то зарплата должна быть больше...Я не права?
#7 
kolowrat
коренной житель23.11.10 09:48
NEW 23.11.10 09:48 
in Antwort Ira20040 23.11.10 09:41
Ляйфирма получает за своего рабочего все выплаты включая все-возможные страховки и налоги,а рабочему платит реальную зарплату.Как правило смотря на какой фирме сдают на прокат такого рабочего.Если рабочие получают 13 ойро в час,а сданный напрокат --7 ойро значит уже чистую разницу в 6 ойро в час берет ляйка.Если разница в одно-два ойро в час то эти один-два ойро забирает ляйка.
#8 
Shutkama
коренной житель23.11.10 09:49
Shutkama
NEW 23.11.10 09:49 
in Antwort Ira20040 23.11.10 09:41
Я тоже так раньше думала. Но вот знакомой предложили меньше, пытаются уверить, что это компенсируется постоянным контрактом. Но, я так поняла, что её они не особо устраивают - и далеко от дома очень, да и в целом чем-то не нравятся. Так что она пока при ляйке еще остаться хочет. Да, говорит, что через эту ляйку и много народа с докторской степенью работает... Так что обкладывают ляйки, похоже, все сферы.
#9 
kolowrat
коренной житель23.11.10 09:50
NEW 23.11.10 09:50 
in Antwort Ira20040 23.11.10 09:41
Я не видел чтобы на ляйке получали больше чем на фирме.Может ваша знакомая работает от ляйки по высокому тарифу чем те рабочие которые работают напрямую?
#10 
Shutkama
коренной житель23.11.10 09:54
Shutkama
NEW 23.11.10 09:54 
in Antwort kolowrat 23.11.10 09:50
Я не знаю тарифных подробностей. Но если и так, то получается, что ляйка умеет лучше пробивать тарифы? Одним словом, она довольна условиями и пока переходить напрямую на фирму не хочет.
#11 
Ira20040
местный житель23.11.10 10:48
Ira20040
NEW 23.11.10 10:48 
in Antwort Shutkama 23.11.10 09:54, Zuletzt geändert 23.11.10 10:49 (Ira20040)
А в какой области она работает? В смысле кем?
#12 
Ira20040
местный житель23.11.10 10:51
Ira20040
NEW 23.11.10 10:51 
in Antwort Shutkama 23.11.10 09:49
В ответ на:
Так что обкладывают ляйки, похоже, все сферы.

Эта тенденция уже давно, сейчас во времена кризиса наверное еще усилилось это....некоторые концерны например как Сименс или Еон, БП работают напрямую с ляйками...
#13 
Shutkama
коренной житель23.11.10 10:52
Shutkama
NEW 23.11.10 10:52 
in Antwort Ira20040 23.11.10 10:48
В разработке на лабвью лабает. Физик по образованию. Больше подробностей не знаю.
#14 
Ira20040
местный житель23.11.10 10:56
Ira20040
NEW 23.11.10 10:56 
in Antwort Shutkama 23.11.10 10:52
В ответ на:
В разработке на лабвью лабает. Физик по образованию

У экономистов я знаю, что это очень распрастраннено, особенно для начинающих, не имеющих большого опыта работы...
#15 
Shutkama
коренной житель23.11.10 10:58
Shutkama
NEW 23.11.10 10:58 
in Antwort Ira20040 23.11.10 10:51, Zuletzt geändert 23.11.10 11:01 (Shutkama)
Еще и другой вариант имеется. Например, Мерседес вынес часть своей разработки в "отдельную" контору, которая динстляйстером является. Т.е. мерс выдает этой фирме конкретный заказ на разработку, а уже её сотрудники его выполняют, иногда и сидением на самом мерсе, но это у них через дорогу. Да, говорят, что примерно 90% заказов у них от мерса, а остальное уже сами ищут. Да, это было два года назад, что сейчас в связи с гремевшим кризисом в автомобильной промышленности не знаю.
#16 
Ira20040
местный житель23.11.10 11:03
Ira20040
NEW 23.11.10 11:03 
in Antwort Shutkama 23.11.10 10:58
Это вы имеете в виду Outsourcing?
#17 
Shutkama
коренной житель23.11.10 11:05
Shutkama
NEW 23.11.10 11:05 
in Antwort Ira20040 23.11.10 11:03, Zuletzt geändert 23.11.10 11:06 (Shutkama)
О, точно! И слово в мозгу крутилось, но не написалось.
#18 
Ludmila 26
знакомое лицо23.11.10 11:36
Ludmila 26
NEW 23.11.10 11:36 
in Antwort kolowrat 23.11.10 09:48
В ответ на:
Ляйфирма получает за своего рабочего все выплаты включая все-возможные страховки и налоги,а рабочему платит реальную зарплату

Ха-ха....реальная зарплата -это круто сказано. мой муж получал 9 ойро /час, а ляйка за него от фирмы больше 20 и это за простого техника. за более квалифицированных получают еще больше, а работникам копейки. налоги и страховки работники сами выплачивают из зарплаты. шефы на жирных BMW ездят, а как спросишь про Fahrkosten так говорят по закону не положено, хотя все положено, просто кто жаднее, тот зажимает. и т.д. и т.п........муж на 4 ляйках работал- ВЕЗДЕ только SCHLECHTE ERFAHRUNG. одним словом ляйки - moderne SKLAVEREI.
#19 
Ira20040
местный житель23.11.10 11:43
Ira20040
NEW 23.11.10 11:43 
in Antwort Ludmila 26 23.11.10 11:36
В ответ на:
муж на 4 ляйках работал- ВЕЗДЕ только SCHLECHTE ERFAHRUNG. одним словом ляйки - moderne SKLAVEREI.

А кем работал если не секрет?...У него высшее образование?
#20 
kolowrat
коренной житель23.11.10 11:44
NEW 23.11.10 11:44 
in Antwort Ludmila 26 23.11.10 11:36
Просто по закону ляйщики не обязаны оплачивать фаркостен.Могут оплачивать,но не обязаны.Но и работник тоже имеет право отказаться за свой счет ехать в другой город.В пределах города оплачивать по любому не обязаны.
#21 
kolowrat
коренной житель23.11.10 11:46
NEW 23.11.10 11:46 
in Antwort Ludmila 26 23.11.10 11:36
Нет,еще есть стоимость рабочей силы.Расходы на стоимость рабочей силы несет сам работодатель.Отсюда и эти 20 ойро которые вы указали.В эти 20 ойро входит и обычная себестоимость рабочей силы.
#22 
Ludmila 26
знакомое лицо23.11.10 11:52
Ludmila 26
NEW 23.11.10 11:52 
in Antwort Ira20040 23.11.10 11:43
Informationselektroniker. Ausbildung
#23 
Ludmila 26
знакомое лицо23.11.10 11:55
Ludmila 26
NEW 23.11.10 11:55 
in Antwort kolowrat 23.11.10 11:46
и что вы считаете это нормально, что ляйка получает за работника в 2-3 раза больше чем ему платит?чем это оправданно?
#24 
Ira20040
местный житель23.11.10 12:21
Ira20040
NEW 23.11.10 12:21 
in Antwort Ludmila 26 23.11.10 11:55
В ответ на:
и что вы считаете это нормально, что ляйка получает за работника в 2-3 раза больше чем ему платит?чем это оправданно?

Ну оправдание если например работник не будет работать на фирме и ляйка ему не найдет другое место, он все-равно будет получать свою зарплату
#25 
viger2
свой человек23.11.10 12:25
viger2
NEW 23.11.10 12:25 
in Antwort Ludmila 26 23.11.10 11:55
В ответ на:
чем это оправданно?

ну фирма же не только зарплату человеку платит, они оплачивают и 50% выплат на пенсию, медстраховки и прочие соцотчисления. К тому же человеку нужно оплатить дней так 30 в году когда человек реально не работает (отпуск, празничные дни) ну и не исключено что если работник заболеет то фирма обязана продолжать платить ему зарплату, если не ошибаюсь, до 6и недель. И т.д. и т.п.
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#26 
swet_lana
местный житель23.11.10 15:07
swet_lana
NEW 23.11.10 15:07 
in Antwort Ludmila 26 23.11.10 11:55
В ответ на:
и что вы считаете это нормально, что ляйка получает за работника в 2-3 раза больше чем ему платит?

лучше сравнивать, что получает работающий на той фирме и выполняющий те же обязанности, а не то что получает ляйка
разница будет значительно меньше
#27 
guliverstepanych
гость23.11.10 20:01
guliverstepanych
NEW 23.11.10 20:01 
in Antwort Ira20040 23.11.10 12:21, Zuletzt geändert 23.11.10 20:04 (guliverstepanych)
В ответ на:
Ну оправдание если например работник не будет работать на фирме и ляйка ему не найдет другое место, он все-равно будет получать свою зарплату

такого сейчас не бывает, просто так не платят, посылают куда-нибудь отрабатывать не по своей профессии, могут на грязную работу послать
Я ВАС ВИЖУ, ВЫ НЕ РАБОТАЕТЕ !!! (ПУТИН ВВ)
#28 
guliverstepanych
гость23.11.10 20:03
guliverstepanych
NEW 23.11.10 20:03 
in Antwort viger2 23.11.10 12:25, Zuletzt geändert 23.11.10 20:05 (guliverstepanych)
В ответ на:
они оплачивают и 50% выплат на пенсию, медстраховки и прочие соцотчисления

да это любая нормальная фирма платит + нормальная зарплата + отпуск, празничные дни + больничный
Я ВАС ВИЖУ, ВЫ НЕ РАБОТАЕТЕ !!! (ПУТИН ВВ)
#29 
Ira20040
местный житель23.11.10 20:06
Ira20040
NEW 23.11.10 20:06 
in Antwort guliverstepanych 23.11.10 20:01
В ответ на:
такого сейчас не бывает, просто так не платят, посылают куда-нибудь отрабатывать не по своей профессии, могут на грязную работу послать

Т.е. вы хотите сказать, что доктора по физике могут послать на склад поковать коробки?
#30 
guliverstepanych
гость23.11.10 20:09
guliverstepanych
NEW 23.11.10 20:09 
in Antwort swet_lana 23.11.10 15:07
В ответ на:
лучше сравнивать, что получает работающий на той фирме и выполняющий те же обязанности

GENAU !!! разница примерно в 1,5- 2 раза, совсем мало, да.
GLEICHE ARBEIT - GLEICHES GELD !!!
Я ВАС ВИЖУ, ВЫ НЕ РАБОТАЕТЕ !!! (ПУТИН ВВ)
#31 
Ar4i
коренной житель24.11.10 09:11
Ar4i
NEW 24.11.10 09:11 
in Antwort guliverstepanych 23.11.10 20:01
В ответ на:
такого сейчас не бывает, просто так не платят, посылают куда-нибудь отрабатывать не по своей профессии, могут на грязную работу послать

ни разу такого не было.
#32 
viger2
свой человек24.11.10 11:49
viger2
NEW 24.11.10 11:49 
in Antwort guliverstepanych 23.11.10 20:03
В ответ на:
да это любая нормальная фирма платит + нормальная зарплата + отпуск, празничные дни + больничный

а я разве что-то другое сказал?
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#33 
viger2
свой человек24.11.10 11:59
viger2
NEW 24.11.10 11:59 
in Antwort guliverstepanych 23.11.10 20:09
В ответ на:
GLEICHE ARBEIT - GLEICHES GELD !!!

согласен с Вами! хотя с другой стороны это тоже спорный вопрос, даже на одной фирме могут быть сотрудники которые получают разную зарплату за одну и ту же работу. Лично мне это видится проблематичным если скажем начинающий и малоопытный работник будет иметь одинаковый зароботок как его опытный коллега - профессионал своего дела...
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#34 
Shutkama
коренной житель24.11.10 12:55
Shutkama
NEW 24.11.10 12:55 
in Antwort viger2 24.11.10 11:59
В ответ на:
даже на одной фирме могут быть сотрудники которые получают разную зарплату за одну и ту же работу. Лично мне это видится проблематичным если скажем начинающий и малоопытный работник будет иметь одинаковый зароботок как его опытный коллега - профессионал своего дела...

Более того, на фирмах, где нет тарифных сеток, даже одинакого опыта работники могут получать разную зарплату. Как себя "продашь", так и будешь получать в итоге.
#35 
Ar4i
коренной житель24.11.10 15:05
Ar4i
NEW 24.11.10 15:05 
in Antwort Shutkama 24.11.10 12:55
работал от инженерной ляйки на фирме и получал больше фирменых в той же должности.
#36 
Shutkama
коренной житель24.11.10 15:16
Shutkama
NEW 24.11.10 15:16 
in Antwort Ar4i 24.11.10 15:05
Вот и я писала, что одна знакомая сейчас работает от ляйки и получает больше, чем фирма готова ей напрямую платить.
#37 
Ira20040
местный житель24.11.10 16:42
Ira20040
NEW 24.11.10 16:42 
in Antwort Ar4i 24.11.10 15:05
Т.е. ляйка смогла тебя "продать" фирме дороже, чем остальные работники себя продали этой фирме?
#38 
viger2
свой человек24.11.10 17:07
viger2
NEW 24.11.10 17:07 
in Antwort Ira20040 24.11.10 16:42
в общем свои сотрудники стоят фирме всеравно дороже чем командированные другими фирмами, потому что перед чужими сотрудниками нет никаких обязательств, проэкт закончился - чус. А своих нужно куда-то девать а это стоит тоже денюшку.
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#39 
  FREENETVG
гость26.11.10 15:53
NEW 26.11.10 15:53 
in Antwort FREENETVG 22.11.10 20:22
Я работаю "Хельфером" без образования ! За 7.60евро в час.! За меня а час Фирма платит ляйке 34 евро!!!!!!!! Из этих денег как и любой другой работодатель ляйка платит налоги. страховку и прочие!! "Фест ангештельте" на нашей фирме получает 9.20 евро (не большая разнится ). Но Мы очень выгодны фирме.. не какого ответа за нас не держат и в любой момент могут заменить. Я Полностью согласен с определением " МОДЕРНЕ СКЛЬЯВЕРАЙ!"
#40 
kolowrat
коренной житель26.11.10 19:43
NEW 26.11.10 19:43 
in Antwort FREENETVG 26.11.10 15:53, Zuletzt geändert 26.11.10 19:45 (kolowrat)
Смотря какая фирма? С фестфирмы не так легко уволиться ,я имею виду не сам увольняться.Потом,9.20 ойро в час где вы работаете получают постоянные работники.Если я был бы на вашем месте и получал у вас 7.60 в час,мне бы доплачивал АРГЕ ойро 260 в месяц как фрайбетраг по третьему налоговому классу и выходила бы мне зарплата ничуть не меньше чем те кто получают у вас 9,20 в час.
Так что не очень вы на крутой фирме откомандированы от ляйки.При такой зарплате 9.20 в час можете не особенно и завидовать.
#41 
Ar4i
коренной житель26.11.10 19:52
Ar4i
NEW 26.11.10 19:52 
in Antwort Ira20040 24.11.10 16:42
скажем так, специалисты втюхают фигню дороже чем чесные граждане реальный товар. неохота словами расплываься, но торговля раб силой имеет место быть... но так или иначе или самим продаваться или специалистам отдатся?
#42 
Osti
коренной житель26.11.10 23:11
Osti
NEW 26.11.10 23:11 
in Antwort FREENETVG 22.11.10 20:22
Плюсов нет...
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#43 
Ar4i
коренной житель27.11.10 12:45
Ar4i
NEW 27.11.10 12:45 
in Antwort Osti 26.11.10 23:11
ну. толи дело на социале, евры начисляют и без проблем.
#44 
Osti
коренной житель27.11.10 16:23
Osti
NEW 27.11.10 16:23 
in Antwort Ar4i 27.11.10 12:45, Zuletzt geändert 27.11.10 16:28 (Osti)
Кто говорил про социал? Или Вы так, воздух потрясти? У квалифицированного специалиста и у работника со стажем, должны быть в нормальном обществе все шансы самостоятельно найти работу. И первое, что он должен делать, игнорировать ВСЕ ляйфирмы без исключений. Если так сделают 90%, то эта опухоль отпадёт сама.
В сказки про золушку и её перенимание верить не стоит. Таких случаев очень мало. Чеще золушкам увеличивают количество мешков, а не каретотыкв.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#45 
Nalivaj2002
коренной житель27.11.10 23:29
Nalivaj2002
NEW 27.11.10 23:29 
in Antwort Osti 27.11.10 16:23
н.п.
плюс только один...временное поддержание штанов и что особо важно было для меня отсустствие надобности видить и отчитываться неизвестно за какие грехи перед штабными чиновничьими рожами в Арбайтзамте...но задерживаться на такой работе убийственно для мыслящего человека...тупеешь..превращаешься в озлобленное животное подобное тем с кем работаешь рядом печатая смену за сменой...кто работал хельфером на конвеере, упаковке и т.п. поймёт о чём я...если есть воможность и другая профессия строчить без устали бевербунги и как только попадётся устраивающий вариант валить с ляйки не оглядываясь..вернуться если не сложиться с другой работой обратно можно особенно при наличии машины всегда...
#46 
1 2 3 alle