Kündigung - вопрос

Всем привет! Вчера cам уволился (шеф уже достал), попросил секретаря напечатать заявление, не глядя подписал и уехал. Получил вот такую бумагу
Hiermit kündigen wir das mit ihnen bestehende Arbeitsverhältnis im beiderseitigem Einverständnis durh ordentlichte fristgerechte Kündigung zum 27.12.2010.
Zur Aufrechterhaltung ungekürzterAnsprüche auf Arbeitslosengeld sind Sie verpflichtet, sich unverzüglich nach Erhalt dieses Kündigung persönlich beim Arbeitsamt
arbeitsuchend zu melden. Weiterhin sind Sie verpflichtet, aktiv nach einer Bschäftigung zu suchen.
Вопрос. Будет ли у меня 3х месячная задержка в пособии по безработице или нет?

Да, будет, потому что сами уволились, а не вас уволили.

Не будет. Уволили Вас при Вашем согласии.

А почему Вас уволили к 27 числу, а не к 31- если это fristgerechte Kündigung? Опротестуйте! Это знак будущим персоналерам, что у Вас были проблемы.

пробецайт, наверно.

Будет, потому что уволились по обоюдному желанию: Hiermit kündigen wir das mit ihnen bestehende Arbeitsverhältnis im beiderseitigem Einverständnis
Если докажете в АА, что уволились или согласились на увольнение из-за здоровья (не совместимо с этим местом работы) или из-за моббинга, то может и без 3-х месячной шперы обойдётся

поздно пить боржоми, имхо.

Ну почему поздно? Человек уволился только вчера, доказывать причину принятия такого решения в АА ему ещё предстоит.
Другой вопрос, что это сложно, но ни в коем случае не поздно.

Уволился я сам, а к 27 числу, потому,что накопилось много часов переработки.

Значит с формулировкой "по обоюдному согласию", шпера на усмотрение арбайтсамт? Теперь более-менее понятно.

теоретически возможно очень многое. практически надо было раньше к врачам ходить и письма писать. имхо, шансов ноль.

какая-то ерунда. если не на пробецайт, то фристгерехте только к концу месяца. если сам уволился, то не beiderseitigem Einverständnis, а по своему желанию. вообще несерьезно как-то.

Нет, что Вы, это закон.
Просто есть исключения, как например моббинг, здоровье или переезд к супругу.

согласна

Не, нормально всё, автор же "im beidseitigen Einverständnis " подписал, а при нём Kündigungsfristen einhalten не нужно. Тем он и хорош.

ну, и я про то, почему тут фристгерехте в оригинале?

Я сейчас на больничном, с первого дня увольнения, с диагнозом "депрессия", по причине неадекватного поведения шефа, и в связи с этим моего внезапного ухода. Может это как то повлиять на решение арбайтсамт? У него часто нервные срывы, паника, стресс, унизительное отношение к своим митарбайтерам, вот после очередного срыва мне и пришлось уйти, прежде поставив его на место.

А толку? Вы же уволились уже и значит это не играет роли.

вот если все это сможешь доказать, тогда все пучком. если нет, шансов мало.

вот про это вообще молчать. и скажи спасибо шефу, что не фристлос.

если сможете в АА доказать, что депресия стала следствием вот этого:

то шперру могут и не дать. От Вашей убедительности и бератора зависит

это значит, что уволились Вы к 31му, а 4 дня разницы (переработки) Вам должны оплатить и Вы еще официально являетесь сотрудником фирмы, хоть и не работающим уже (freigestellt von der Arbeit). Это еще и со страховками связано, ну и остатки зарплаты фирма вам должна выплатить за полный месяц, а не с вычетом этих 4х дней.

да там ваще ничего не понятно.

Всем спасибо. Термин 8го числа.

к какому врачу нужно обращаться? иду сегодня к обычному. стоит ему о стрессе "рассказывать"?
почитайте, может чего ответите.
http://foren.germany.ru/legal/f/17636294.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
пока еще актуальные вопросы
к какому сроку кундигунг должен я получить?
и если смысл бодаться далее, если со сроком фирма пролетела?

надо заболеть, ехать за 800км за кюндигунгом глупо. темы с мобингом и прочую лабуду забудь, все это ерунда. уволить тебя могут и на больничном, срок 2 недели с момента получения письменного уведомления.

много адвокат не нарулит. твоя задача получить хороший цойгнис и все.

пы.сы.: о больничном сообщить по телефону и выслать оригинал по почте.

но могу его и не получить. даже Einschreiben-
вот если завтра не придет заказное, то фирма уже пролетела. после завтра буду в больнице уже.

вот я тоже так подумал и решил не ехать. есть еще тупая мысль, на больничном с месяца два посидеть или просто больным быть.
может ко мне приедут и все сами заберут, тачку, остастку, инструменты. так не хочеться ехать. чисто в лом

и все такие, подмогните дату получения Kündigung высчитать. с 21 го июня Arbeitsvertrag вступил в силу. Подписан был в мае. Но это роли, как бы не играет.
2 Wochen Kündigungsfrist. Календарные дни считать или все кроме выходных, то есть воскресений?
если не успеет фирма, то хоть, следуя умному совету, смогу цойгнис красивый выиграть. Работу уже нашел, правда с марта.

2 календарные недели, сегодня вроде последний день когда можешь его получить. не забудь поставить АА в известность,что мол уволить хотят, по телефону катит.

так вродебы или нет )000
хотелось бы, что бы сегодня ))
а мне кажется, что завтра, до 19 часов.
а если выхоные выпадают...
а, что будет сли меня не будет дома если заказноеписьмо принесут?
с обычным я уже придумал чего делать.
приимаю таблетки от страха дабы крепко спать))
врач прописал. мог же я двойную дозу съесть? врач рекомендовал если доза не поможет.
я съел и меня накрыло.

всмысле даже мои подозрения? тогда смысла дни считть не стоит. полагаю бежать в амт только
бумажкой-увольнением уже. или? в том году меня к новому году увольняли, но там пробецайта конец далеко был.
нынче, как то все совпало, самому уже интересно.

каким уведомление должно быть? если письмом заказным, то с рюкшайн или просто брошенное в ящик?

заказное просто брошенное в ящик более чем достаточно, насколько мне известно.

Хочу снова вернуться к этой теме , может кому сгодится.
В Arbeitsamt дали Fragebogen для заполнения, написал как есть, что работать дальше не возможно, наезды, нервные срывы, грубость со стороны шефа и тд. и тп., поэтому вынужден был уйти и обратиться к врачу. Шперу дали, но дали и Fragebogen для Hausartz,сказали вернуть не позднее 10 дней, если она всё подтвердит,заверит печатью, посмотрим что делать дальше.Отнёс бумаги врачу, сказал что уволился опять же по той причине всё объяснил и через час забрал бумаги.
Несмотря на то, что сам уволился, к врачу обратился после увольнения, на больничном был только 2 недели, шперу сняли, ЗАААЙКА была права..... как всегда Так, что не опускайте руки и не слушайте тех кто говорит "поздно пить боржом"

Мне сдается что шперу вам не сняли.Очень пространственно рассказывайте.Вы не подумайте,я не злорадничаю.
Но АА не такая структура чтобы идти на встречу безработным которые сами увольняются.Это сколько таких безработных могут на больничный уйти по причине депрессии!

Что неясно?

Первое,просто справка от врача что у вас была депрессия когда вы уже фактически не работали для сотрудников АА может вызвать сомнения.Второе,нужны доказательства что у вас был мобинг.
Третье,вам дали в АА опросник на который вы ответили что работать не могли из-за мобинга.Но вы же уволились по собственному желанию?

Другое дело если вы бы болели во время работы ,еще до увольнения,до того как вам начальник подписал увольнение,тогда это бы имел бы вес в вашу пользу.Мол,болел из-за депрессии потому что на рабочем месте моббиноговали.А так,выходит,терпели-терпели,а когда ушли по собственному желанию,.вдруг,заболели из-за депрессии.Почему? Вы же уволились и какая может быть депрессия когда отношения с нехорошим коллективом и начальником--закончились?

Сколько вы там проработали? Явно не первые шесть месяцев?

поздравляю, повезло . Но имхо в систему превращать не стоит, в следующий раз сначала думать, потом делать .

[/цитата]Первое,просто справка от врача что у вас была депрессия когда вы уже фактически не работали для сотрудников АА может вызвать сомнения.Второе,нужны доказательства что у вас был мобинг.
Третье,вам дали в АА опросник на который вы ответили что работать не могли из-за мобинга.Но вы же уволились по собственному желанию?[цитата]
Объясняю подробней
1.К врачу с я обратился на следующий день после подачи заявления ( ещё работая) объяснив ей ситуацию ( о моих взаимоотношениях с шефом и его постоянном негативном отношениии ко мне) но при этом не сказал что уже уволился. Она не знала что я уже уволился, когда ставила мне диагноз "депрессия" и советовала сменить работу.
Если шперу сняли, значит сомнений у сотрудников АА не вызвало письмо от лечащего врача, заверенное подписью и печатью. Разве могут вызывать сомнения такие слова: "причиной увольнения послужило постоянное психологическое давление со стороны арбейтсгебера, что вызвало тяжелейшую депрессию и послужило поводом для увольнения, я ему советовала сменить работу...." и ещё что то дословно не помню, примерно так. Из её слов факт заболевания на лицо, причины тоже, это видимо посчитали достаточным сотрудники АА.
2.Я ничего не доказывал,что такое моббинг я не знал, ни разу этого слова не использовал. Не знаю как это восприняли в АА, никто не отчитывался.
3.Уволился я по собственному желанию, но секретарь сформулировала в заявлении Hiermit kündigen wir das mit ihnen bestehende Arbeitsverhältnis im beiderseitigem Einverständnis я ведь выше писал об этом, может это сыграло свою роль в АА.

[Сколько вы там проработали? Явно не первые шесть месяцев?
/цитата]
Я проработал с 10 мая до 27 декабря, был фестфертраг.

[поздравляю, повезло . Но имхо в систему превращать не стоит, в следующий раз сначала думать, потом делать [цитата].
согласен с тобой, сорвался.

Очень рада за Вас!
Вы молодец! Всё правильно сделали!

если ещё будут проблемы вам это может помоч
www.hensche.de/Arbeitsrecht_aktuell_Kuendigung_wegen_Ueberforderung_fuehr...
Das LSG gab dem Kläger Recht. Seiner Ansicht nach war die objektive Überforderung durch die Arbeitsbedingungen ein wichtiger Grund für die durch den Arbeitnehmer ausgesprochene Kündigung. Der Arbeitnehmer stand nach Meinung des Gerichts wegen der Arbeitsbedingungen derart unter Druck, dass er den Anforderungen des Arbeitgebers nicht mehr habe gerecht werden können.