Deutsch

кому положен Bildungsgutschein?

1796  1 2 все
Cvetlyachok
коренной житель02.12.10 23:06
Cvetlyachok
02.12.10 23:06 
Может у кого есть ссылки на закон? и личный опыт тоже интересен.
Кому АА дает эти гутшайны?
Ситуация: Думала о высшем образовании, но что-то сомнения мучают... Нашла школу, где можно сделать умшулюнг за 2 года (меня бы устроило). Но нужет Bildungsgutschein, или платить самой по 500 ев. в месяц (очень дорого). От АА не зависим.
Есть шанс получить Bildungsgutschein?
#1 
metelj
коренной житель03.12.10 09:35
metelj
NEW 03.12.10 09:35 
в ответ Cvetlyachok 02.12.10 23:06
Насколько я знаю, нужно стоять на учете в АА минимум 3 месяца. Тогда есть шанс получить Bildungsgutschein.
Даже если вас съели, у вас есть два выхода (с)
#2 
  Conchita Bandita
коренной житель03.12.10 10:13
NEW 03.12.10 10:13 
в ответ Cvetlyachok 02.12.10 23:06, Последний раз изменено 03.12.10 10:14 (Conchita Bandita)
Если стоите на учете, как Arbeitssuchend, то шанс есть. Только надо быть готовым к тому, что они сначала откажут, и вам надо будет аргументированно (и возможно не один раз) убеждать их в перспективности и необходимости для вас именно этого умшулюнга. Я таким образом получила один раз Bildungsgutschein. В моем случае все происходило так: я нашла в интернете хорошие бухгалтерские курсы с САП, и попросила их оплатить. Мне отказали, т.к. знания языка у меня были тогда не очень хорошие, а курсы - дорогие. Но я (с помощью мужа разумеется - а то налетят сейчас борцы за справедливость ) за 3 визита в АА и один телефонный разговор с бератором убедила ее, что именно эти курсы поднимут мои шансы на рынке труда.
Аргументы у меня были примерно такие: в силу российского образования и опыта работы я знакома с бухгалтерией, и с компьютерными программами разбираюсь быстро - это видно из Лебенслауфа. Основная моя проблема в недоверии работодателей моим российским заслугам (тут я прилагала ексцелевскую табличку с результатами бевербунгов и пачку отказов - чтоб видно было, что бевербовалась я не на какие-то заоблачные позиции, а только на те, которые мне 100-процентно были по силам). Поэтому курсы мне нужны для того, что бы во-первых: самой прочувствовать разницу между российским и немецким практическим бухучетом, во-вторых, повысить мой рейтинг в глазах работодателей. Примерно так я аргументировала в АА необходимость Bildungsgutschein от них. Мне оплатили правда только половину, но тут я уже сама виновата - быстро отступилась.... С высоты сегодняшнего опыта можно утверждать, что после более продолжительных переговоров вполне оплатили б они и полную стоимость. Даже на этом форуме преценденты имеются.
В вашем же случае могу предположить, что оплату будет получить сложнее, т.к. речь идет о более высокой сумме. Но тут уж зависит от вашей настойчивости и везения... попытаться все-равно стоит - хуже точно не будет.
#3 
Cvetlyachok
коренной житель03.12.10 12:26
Cvetlyachok
NEW 03.12.10 12:26 
в ответ Conchita Bandita 03.12.10 10:13
СПАСИБО!!!
Пойду вставать на учет, время есть. Я сначала на курсы немецкого от Отто Бенике иду - 6 месяцев.
Умшулюнг надеюсь с августа или февраля следующего года получить. Если не выйдет, тогда FH (но что-то боязно мне снова на вышку).
#4 
darccrow
постоялец03.12.10 12:27
NEW 03.12.10 12:27 
в ответ Conchita Bandita 03.12.10 10:13
На сколько я знаю - гутшайн ведь на 500е. А это копейки, по сравнению со стоимостью всего курса. Может вы ошибаетесь, и это не гутшайн был?
#5 
  Conchita Bandita
коренной житель03.12.10 12:58
NEW 03.12.10 12:58 
в ответ darccrow 03.12.10 12:27
В ответ на:
На сколько я знаю - гутшайн ведь на 500е

Не поняла фразу
Но я получила именно Bildungsgutschein - пкм так на нем было написано. Мне еще дорогу оплачивали и вроде бы какие-то деньги на обед полагались - хотя про обеды я точно не помню.
#6 
olga-wurzen
завсегдатай03.12.10 18:53
NEW 03.12.10 18:53 
в ответ Cvetlyachok 02.12.10 23:06
Мой умшулунг на 2 года стоил 10.000 евро.Оплачивают дорогу (месячный проездной).
хочу всего, много и сразу
#7 
Cvetlyachok
коренной житель03.12.10 20:39
Cvetlyachok
NEW 03.12.10 20:39 
в ответ olga-wurzen 03.12.10 18:53
В ответ на:
Оплачивают дорогу (месячный проездной)

Проездной мне не нужен, я на машине. В нашем городе ничего нет, в соседний город на общественном транспорте не наездишься (автобус-поезд-автобус)...
#8 
irischka_9
местный житель03.12.10 21:50
irischka_9
NEW 03.12.10 21:50 
в ответ Cvetlyachok 03.12.10 20:39
тогда они бензин оплачивают
#9 
  KarapuZZka
патриот04.12.10 00:03
NEW 04.12.10 00:03 
в ответ darccrow 03.12.10 12:27
вы возможно путаете с Bildungsprämie
#10 
Cvetlyachok
коренной житель04.12.10 08:36
Cvetlyachok
NEW 04.12.10 08:36 
в ответ irischka_9 03.12.10 21:50
Это было бы здорово...
Но мне главное деньги на учебу получить, остальное уж как-нибудь сама... Если бы не дорога и няня, которую придется во время учебы нанять, сама бы и учебу оплатила...
Я еще не знаю, как в финансовом плане с учебой на Отто Бениках будет, ездить-то тоже в соседний город. А на форуме кто-то сказал, что оплачивается у них учеба только получателям АЛГ2 (не знаю насколько правдива информация).
Встреча 10 января, посмотрим, что скажут... Может еще и с этой учебой ничего не получится...
#11 
  Conchita Bandita
коренной житель04.12.10 12:30
NEW 04.12.10 12:30 
в ответ Cvetlyachok 04.12.10 08:36
В ответ на:
которую придется во время учебы нанять

Если вы получите Гутшайн, то какую-то оплату присмотра за ребенком АА тоже кажется перенимает. Как и оплату дороги, и оплату обедов в случае полнодневной занятости - это все входит в "пакет услуг", насколько мне известно.
Так что обязательно распросите в АА, если ваше мероприятие с Гутшайном увенчается успехом. Потому что сами они могут и не предложить, но если вы напишите соответствующее заявление, то наверное не откажут. Правда личного опыта с няней у меня не было, а про оплату обедов я поздно узнала и тоже не получала эти деньги - так что пусть меня здесь поправят, если ошибаюсь.
#12 
Nervenzucken
знакомое лицо07.12.10 09:32
Nervenzucken
NEW 07.12.10 09:32 
в ответ Cvetlyachok 04.12.10 08:36
В ответ на:
Проездной мне не нужен, я на машине

В ответ на:
Но мне главное деньги на учебу получить

но отказываться от Fahrkosten не стоит, это неплохие деньги.
особенно если авто на солярке. я в месяц от амта по 800 имел, более половины чистая
"прибыль". на семички. конечно от расстояния до уч.центра зависит.
мне уговаривать сильно не пришлсь арге,сами настаивали, так как им мой потенциальный работодатель
обещал меня взять на работу. кинул. лопнул он в момент кризиса, который, как то к окончанию моего
Weiterbildung внезапно возник.
#13 
Cvetlyachok
коренной житель07.12.10 13:40
Cvetlyachok
NEW 07.12.10 13:40 
в ответ Nervenzucken 07.12.10 09:32
В ответ на:
но отказываться от Fahrkosten не стоит, это неплохие деньги.

я конечно поинтересуюсь. Отлично если дадут.
В ответ на:
особенно если авто на солярке

моя на бензине и совсем не экономичная...
А АА не интересует доход семьи, когда они принимают решение дать или не дать?
#14 
sophielein
коренной житель07.12.10 14:01
sophielein
NEW 07.12.10 14:01 
в ответ Cvetlyachok 07.12.10 13:40
АА интересует стоите вы у них на учете как Arbeitslos/Arbeitssuchend и получаете ли деньги от них
#15 
darccrow
постоялец07.12.10 15:17
NEW 07.12.10 15:17 
в ответ Cvetlyachok 07.12.10 13:40
По моему это что то вроде кредита. Т.е позже вы будете к примеру по 20е с зп выплачивать стоимость этого вайтербильдунга. Но в любом случае - получить его было бы неплохо
#16 
Cvetlyachok
коренной житель07.12.10 18:17
Cvetlyachok
NEW 07.12.10 18:17 
в ответ sophielein 07.12.10 14:01
В ответ на:
и получаете ли деньги от них

этот вопрос интересный... Т.к. от них ничего не получаю, и доход нормальный, не на грани прожиточного минимума... Вот меня и мучают сомнения, ведь они поинтересуются зарплатой мужа и могут благополучно "послать" подальше "сидеть дома". Ведь острой необходимости нет.
#17 
Cvetlyachok
коренной житель07.12.10 18:21
Cvetlyachok
NEW 07.12.10 18:21 
в ответ darccrow 07.12.10 15:17
В ответ на:
Т.е позже вы будете к примеру по 20е с зп выплачивать стоимость этого вайтербильдунга

Интересно. Только обучение 12000 + деньги на дорогу и питание. Так, по 20 ев. в месяц, можно и не успеть расплатиться...
СПАСИБО всем большое за наводки-комментарии-знания... Ситуация стала немного понятнее. На следующей неделе пойду запишусь на встречу с бератором (у нас оказывается так просто в АА не попасть). Надеюсь в январе получится поговорить и встать на учет...
#18 
_Lady X_
свой человек15.12.10 17:32
_Lady X_
NEW 15.12.10 17:32 
в ответ Cvetlyachok 07.12.10 18:21
А у Вас есть уже русская вышка?
У АА вроде есть свои критерии для выдачи Бильдунгсгутшайна и одним из....является - не наличие высшего образования.
Конечно могу ошибаться, но у меня муж знакомой выбивал очень долго этот гутшайн, описывая все требования...гутшайн дали спустя 2 года полного сноса мозгов с АА
#19 
Cvetlyachok
коренной житель15.12.10 17:39
Cvetlyachok
NEW 15.12.10 17:39 
в ответ _Lady X_ 15.12.10 17:32
В ответ на:
А у Вас есть уже русская вышка?

есть..
В ответ на:
не наличие высшего образования

очень печально, если это так... Кому тогда делать умшулюнг, если не людям с уже имеющимся образованием?
#20 
_Lady X_
свой человек15.12.10 17:45
_Lady X_
NEW 15.12.10 17:45 
в ответ Cvetlyachok 15.12.10 17:39
Людям у которых образования совсем нет...таких ,поверьте мне, большое кол-во.
Но я могу ошибаться или есть вариант, что АА к каждому человеку подходит индивидуально, так что более подробнее и точно, Вам скажут конечно же в АА.
#21 
Cvetlyachok
коренной житель15.12.10 18:25
Cvetlyachok
NEW 15.12.10 18:25 
в ответ _Lady X_ 15.12.10 17:45
Насколько я понимаю умшулюнг - это переквалификация на базе уже имеющегося образования (поправьте если я не права)... И АА оплачивает только 2 года, т.е умшулюнг (значит образование должно быть), а не аусбильдунг (он длится 3 года). Я общалась со школой (они же мне и посоветовали обратиться в АА). Большинство обучающихся с гутшайнами от АА , но есть те кто получил оплату обучения другими путями (например оплачивает работодатель).
#22 
_Lady X_
свой человек15.12.10 18:33
_Lady X_
NEW 15.12.10 18:33 
в ответ Cvetlyachok 15.12.10 18:25, Последний раз изменено 15.12.10 18:33 (_Lady X_)
Умшулюнг - это тот же Аусбильдунг, только на год меньше, в котором больше теории и совсем каплю практики.
Даётся он как-раз таки тем, кто сидит с реалем и не знает куда себя ткнуть дальше )
Но я читала тут исключения на форуме, что через войну и постоянные посещения АРГЕ, некоторые женщины имея в/о выбивали таки себе Гутшайны.
#23 
Cvetlyachok
коренной житель15.12.10 23:04
Cvetlyachok
NEW 15.12.10 23:04 
в ответ _Lady X_ 15.12.10 18:33
Я совсем не настроена воевать. Тем более ждать годами (возраст уже не тот, чтобы терять по 2 года на ожидания) . Я встану на учет, если в течение 6 мес. ничего не получится поступлю в FH.
#24 
_Lady X_
свой человек16.12.10 07:34
_Lady X_
NEW 16.12.10 07:34 
в ответ Cvetlyachok 15.12.10 23:04
Женщина которая отвоёвывала гутшайн имела возраст далеко за 40
Всяко, Вам удачи конечно!
#25 
Cvetlyachok
коренной житель16.12.10 16:10
Cvetlyachok
NEW 16.12.10 16:10 
в ответ _Lady X_ 16.12.10 07:34
В ответ на:
Женщина которая отвоёвывала гутшайн имела возраст далеко за 40

молодец... Только у меня терпения столько нет, я хочу все сразу, здесь и сейчас...
В ответ на:
Всяко, Вам удачи конечно!

Спасиб!
#26 
olga-wurzen
завсегдатай16.12.10 18:49
NEW 16.12.10 18:49 
в ответ Cvetlyachok 16.12.10 16:10
У меня в/о, но я не смогла реализовать себя по своей специальности, мне далеко за 40, войну с АА вела долго, но добилась Гутшайна по выбранной мною професии, а не то, что предлагал АА (напр.алтерпфлегерин или кохин).Удачи всем!!!
хочу всего, много и сразу
#27 
Cvetlyachok
коренной житель16.12.10 19:18
Cvetlyachok
NEW 16.12.10 19:18 
в ответ olga-wurzen 16.12.10 18:49
в/о немецкое?
В ответ на:
но добилась Гутшайна по выбранной мною професии


Вы уже закончили обучение? Работу нашли?
Мне интересно, как с работой после умшулюнга и FH? Где больше шансов?
#28 
StarryNight
коренной житель17.12.10 10:01
StarryNight
NEW 17.12.10 10:01 
в ответ olga-wurzen 16.12.10 18:49
А какая профессия, если не секрет?И как вы АА "обрабатывали", расскажите битте
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#29 
vgard
свой человек17.12.10 12:08
NEW 17.12.10 12:08 
в ответ _Lady X_ 15.12.10 17:32, Последний раз изменено 17.12.10 12:10 (vgard)
В ответ на:
у меня муж знакомой выбивал очень долго этот гутшайн, описывая все требования...гутшайн дали спустя 2 года полного сноса мозгов с АА

А в нашей местности практикуется след. (пример с 3-х знакомых, разная возрастная группа, пол и уже имеющееся в наличие образование, Умшулюнги тоже разные!). Срок выбивания примерно такой же (минимум 2-3 года), НО перед этим они как-будто зарабатывали себе эти Умшулюнги, т.е АА посылал куда только можно на низкооплачиваемую работу, типо проверяя целеустремленность человека.. Сидя просто дома (все равно есть дети или нет), не получал НИКТО!
#30 
olga-wurzen
завсегдатай17.12.10 23:19
NEW 17.12.10 23:19 
в ответ Cvetlyachok 16.12.10 19:18
Образование получала х-лет назад на Украине, инженер-экономист, здесь даже и не пробовала подтверждать. Работала на неквалифицированной работе всегда.Только проработав 3 года, можно получить гутшайн.(Раньше было 1 год) И то, если только после этих 3 лет став безработным, т.е. нужно получать АЛГ1 или АЛГ2.В связи с сокращением меня не уволили, а перевели на базис.Вот тут за меня и взялся АА.Требовали, чтобы я бевербовалась везде.Обязали, чтобы я раз в неделю отсылала резюме и предоставляла отчёты.Я послушная, так и делала.Были пару раз собеседования, но к устройству на работу это не привело.Я так и сказала в АА, что мне кауффрау не светит, нужно вообще выучиться на другую специальность.С моими доводами согласились и стали предлагать алтенпфлегерин.Предлагали один курс на 6 месяцев, я носом крутила; предложили другой на год -я опять не согласилась.Предложили третий на 18 месяцев, четвёртый на 2 год.Я ни в какую не соглашалась.Сказала- не моё это призвание.Они давили на меня, что эта специальность очень востребованая на рынке труда.А я ни в какую не соглашалась.В марте 2010 выбрала себе профессию массажистки, нашла эти школы в интернете, отослала туда документы.С готовыми копиями пришла в АА, сказала, что хочу только это и только туда.Заставили пройти тест, задача которого была выяснить, смогу ли я вообще учиться.Только после этого дали добро на гутшайн.Со школами была тоже война( длилась 4 месяца)- они неохотно берут с гутшайнами людей, им зелбстцалер выгоднее.Пришлось пойти в ту школу( единственный минус- далеко от дома), где гутшайны акцептировались, зато выбранная мною профессия.Собеседование прошло без проволочек, ещё неделя обыкновенной без напрягов бюрократии и с октября этого года я начала учиться.Впереди 2 года учёбы.Кстати, гутшайны дают только на умшюлунги и курсы которые длятся не более 24 месяца.Сейчас оплачивают проездной, а с 01.01.2011 будут оплачивать ещё и съёмное жильё, т.к. ездить приходится очень далеко. На неделе -там, выходные- домой.Я не жалею, всем удачи!
хочу всего, много и сразу
#31 
anita_naskin
старожил18.12.10 11:24
anita_naskin
NEW 18.12.10 11:24 
в ответ darccrow 07.12.10 15:17
В ответ на:

По моему это что то вроде кредита. Т.е позже вы будете к примеру по 20е с зп выплачивать стоимость этого вайтербильдунга. Но в любом случае - получить его было бы неплохо

не вводите людей в заблуждения. за этот бильдунгсгутшайн от АА, никаких денег ворачивать не надо, если вы только сами учёбу не бросите. но как уже сказали нужно убедить бератора, что тебе нужна эта учёба. нужно, чтоб тебе поверили!у меня пока так этого и не получилось. в умшулунге мне отказали, но пообещали Weiterbildung, конечно, он тоже должен под их критерии подходить.
Девушка с красным зонтом.
#32 
anita_naskin
старожил18.12.10 11:30
anita_naskin
NEW 18.12.10 11:30 
в ответ Cvetlyachok 16.12.10 19:18
моё мнение, если будет возможность поступить в FH, то лучше не теряйте времени на умшулунг.
его вы всегда сможете сделать, если с FH не прокатит. У вас и ступень будет выше и работодатели
сейчас желают видеть Hochschulreife, и если они ещё и немецкие, то это дя вас двойной плюс!
я в своё время это упустила, не дотянула... теперь локти кусаю.
Девушка с красным зонтом.
#33 
Yuri77
постоялец23.12.10 18:24
Yuri77
NEW 23.12.10 18:24 
в ответ Cvetlyachok 16.12.10 19:18
Вам будет полезно почитать вот тут
#34 
1 2 все