Deutsch

заветное место заняли !!??

1689  1 2 все
Tg_M знакомое лицо17.12.10 19:16
Tg_M
17.12.10 19:16 
По профессии я архитектор.
Уже 2 года работаю как technische Zeichnerin.
Постараюсь описать все по порядку.
Когда меня взяли, то язык был на уровне В2-С1. На данный момент проблем практически нет. (Для работы и общения с клиентами хватает.)
Первый год я практически только училась и много чертила, т.к. AutoCAD это моя сильная сторона.
Потом еще пол года работала наполовину самостоятельно и последние пол года полностью самостоятельно. В последние 2 месяца делаю сложные конструктивные проекты. Т.н. Sonder Konstruktionen.
Начиная с начала лета шеф мне обещал найти помощника, т.к. второй technischer Zeichner был переведен на другую должность (выше), работы стало больше и справляться стало тяжелее.
И вот счастье помощник появился с 1 ноября. За 2 недели я его многому научила и он стал потихоньку что-то делать. И тут мне шеф заявляет, что он с февраля будет моим шефом, в моем отделе. Т.е. делать будет меньше, чем я и более интересную работу, а иметь за это больше + машину от фирмы. Ему же на объекты ездить. Меня он будет брать с собой, т.к. он еще новенький и не может делать все сам. На что я сказала шефу, что я могу и сама ездить, в крайнем случае брать его. Ответ: "ты не совсем подходишь для этой должности".
Еще через неделю выясняется, что это знакомый шефа и тут стало все ясно.
Поэтому за последние 3 недели я его практически ничему не научила. Стала его теперь также обучать, как меня обучали. То есть все время, что-то показываю, но записать он ничего не успевает.
Вчера была у другого шефа и попросила его поменять мне должность на конструктора. На что получила ответ, что я оказывается не хочу делать sonder Projekte. Спрашиваю: "кто сказал?". Ответ: "твой шеф". Вылупились друг на друга и тут стало все окончательно ясно. Меня хотят посадить на стандартную, не интересную работу. А моего помощника-будущего шефа на интересную, высокооплачиваемую работу. Хотя по специальности он слесарь. Получает он в 1,5 раза больше, чем я.
Сегодня сидел делал проект, который я начала делать, а ему его просто отдали, т.к. "я же не хочу такую работу делать". При этом он мне задал уже массу вопросов. Но у меня теперь все время не хватает время на них отвечать.
Другую работу я уже начала искать.
Что делать? Помогите. Посоветуйте. Я год мечтаю о том месте, на которое его взяли. Мне так раньше нравилось на этой фирме. Руки опускаются.
Во вторник будет Personalgespräch с обоими шефами. Будущий присутствовать не будет.
http://line.mamka.ru/baby/line.php/14/21b/d1fbedeef7eaf3/000099/240704/line.gif
#1 
lsp коренной житель17.12.10 19:32
NEW 17.12.10 19:32 
в ответ Tg_M 17.12.10 19:16
В ответ на:
Другую работу я уже начала искать.
Что делать? Помогите. Посоветуйте. Я год мечтаю о том месте, на которое его взяли. Мне так раньше нравилось на этой фирме. Руки опускаются.
Во вторник будет Personalgespräch с обоими шефами. Будущий присутствовать не будет.

das Leben ist ungerecht .
Leider.
GB
#2 
~Libra~ улыбайтесь чаще!17.12.10 20:38
~Libra~
NEW 17.12.10 20:38 
в ответ Tg_M 17.12.10 19:16
да что тут посоветуешь...против лома - нет приёма..
я бы просто искала другую работу,ну и помогать ему зачем?если такой талант так пусть сам и справляется
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#3 
irena17 коренной житель17.12.10 20:47
NEW 17.12.10 20:47 
в ответ Tg_M 17.12.10 19:16
нормалъно ето здесъ. ищите другую работу. как в свое время сделала я при похожих обстоятелъствах. о чем ни разу не пожалела. ето послужило толчком изменитъ свою жизнъ к лучшему.
напишите после беседы как все прошло. интересно, как будут события далше развиватся. Вам собветую искатъ новую работу, чтобы об етом никто не знал. Ето будет легче сделатъ работая. и не переживайте, опыт, знания и умения у вас естъ, а значит еще будете выбиратъ, что вам поддит, а что нет. :)

#4 
irena17 коренной житель17.12.10 20:49
NEW 17.12.10 20:49 
в ответ Tg_M 17.12.10 19:16
В ответ на:
Но у меня теперь все время не хватает время на них отвечать.

молодец, так и надо
#5 
Melnik коренной житель17.12.10 21:33
Melnik
NEW 17.12.10 21:33 
в ответ Tg_M 17.12.10 19:16
да, похоже нет другого выхода, кроме как обойти вашего непосредственного шефа. У него ведь тоже есть шеф. Идите к нему, опишите спокойно ситуацию.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#6 
daydream патриот17.12.10 21:59
daydream
NEW 17.12.10 21:59 
в ответ Tg_M 17.12.10 19:16
В ответ на:
При этом он мне задал уже массу вопросов. Но у меня теперь все время не хватает время на них отвечать.
Другую работу я уже начала искать.
все правильно. а вопросы пускай шефу позадает
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#7 
irena17 коренной житель17.12.10 23:31
NEW 17.12.10 23:31 
в ответ Melnik 17.12.10 21:33
В ответ на:
да, похоже нет другого выхода, кроме как обойти вашего непосредственного шефа. У него ведь тоже есть шеф. Идите к нему, опишите спокойно ситуацию.

оченъ хороший совет. нужно обязателъно попробоватъ. выхода и так другого нет, а вдруг сработает, если шефы не "играют в одну дудку" .
#8 
viger2 свой человек17.12.10 23:52
viger2
NEW 17.12.10 23:52 
в ответ Tg_M 17.12.10 19:16
В ответ на:
Во вторник будет Personalgespräch с обоими шефами. Будущий присутствовать не будет.

я посоветовал бы вам основательно подготовиться к этой беседе. Возмите блокнот и напишите "stichpunktartig" все что вы сделали за последние два года: с чем пришли на фирму, чему научились, с какими трудностями столкнулись и как их преодолели. Напишите над какими проэктами работали, в какие сроки все сдеали, что приходилось делать еще. Напишите также что вы хотите работать в будущем на этой фирме конструктором а также чем обосновано это желание и почему вы убежденны что вы справитесь.... и т.д. и т.п.
Думаю что такие заметки в блокноте который будет лежать перед вами во время разговора с начальниками даст вам больше уверенности в себе. Короче побольше аргументов и поменьше эмоций. Mitarbeitergespräch это как раз реальная возможность дать вашему работодателю в лице ваших непосредственных руководителей ваш фидбэк и ваш собственный взгляд на вашу конретную ситуацию.
Еще я бы посоветовал бы вам по ходу дела попросить Zwischenzeugnis мотивируя или тем что вы уже два года на фирме, а тут ожидается что у вас будет новый руководитель... или не мотивируя ни чем... Это будет определенный импульс вашим шефам...
Удачи
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#9 
Owlet старожил18.12.10 09:40
Owlet
NEW 18.12.10 09:40 
в ответ irena17 17.12.10 23:31
я так года 3 назад "перебодала" своего шефа. Без помощи вышестоящего. Год после этого все было более-менее, а потом опять г...о рекой полилось. В конце-концов психанила и ушла в другой отдел, там где работа почти та же, но начальнок нормальный. Живу теперь и радуюсь.
Но о том, что не ушла тогда, тоже особо не жалею, по крайней мере силушку свою опробовала... Ну и тогда меня "уходили", а тут сама послала. Тож разница.
Хотя результат один и тот же
#10 
Tg_M знакомое лицо18.12.10 13:40
Tg_M
NEW 18.12.10 13:40 
в ответ viger2 17.12.10 23:52
Шеф вышестоящий не в курсе многих дел. Он все думает, что я боюсь клиентов и не говорю по телефону, хотя это было больше года назад.
Буду сегодня готовиться к разговору. Составлю план.
Zwischenzeugniss я уже попросила. Надо будет напомнить, а то как-то все забывается.
Я сказала, что хотела бы знать, что я делаю плохо, посредственно и хорошо. Мне сказали, что все sehr gut. Я думала, получив zeugniss продолжить беседу. Но думаю, что решать надо раньше и не ждать. Только не знаю, хорошо ли это?
http://line.mamka.ru/baby/line.php/14/21b/d1fbedeef7eaf3/000099/240704/line.gif
#11 
Nett-ik гость18.12.10 21:36
Nett-ik
NEW 18.12.10 21:36 
в ответ Tg_M 18.12.10 13:40
И не забудьте спросить у вышестоящего боса почему вы должны обучать вашего "будущего" шефа. Ведь он занимает позицию выше и по идее вы должны его спрашивать и на каком основании вас заставляют должны ездить с ним по объектам и подстраховывать потому что он не знает. И почему человек с образованием слесаря становится начальником, а вы с высшим подчиненным.
Я так понимаю вам терять особо нечего - побольше аргументов и себя хвалите и хвалите. И ситуацию опишите вам дали ученика и просили научить, а теперь он ваш начальник и все равно вы его учите.
Удачи вам и спокойствия!
#12 
Julia8 постоялец18.12.10 21:48
Julia8
NEW 18.12.10 21:48 
в ответ Nett-ik 18.12.10 21:36
В ответ на:
Ведь он занимает позицию выше и по идее вы должны его спрашивать

Вовсе нет. Не знаю как в этой ситуации, но очень многие шефы не всегда в деталях знают как работают их подчиненные. Им в деталях и не надо вовсе знать, у них другие обязанности.
Ввести в курс дела она его обязана, а потом уже будет спрашивать Поэтому эту тему лучше вообще не затрагивать, а если информацией и знаниями не хочет делится, то делать это надо завуалированно
#13 
Nett-ik гость18.12.10 23:52
Nett-ik
NEW 18.12.10 23:52 
в ответ Julia8 18.12.10 21:48
Конечно никто не может предугадать что говорить, а что нет. Но нужно подготовить себя получше, а там уже ориентироваться что спрашивать, а что нет.
#14 
arbeitswillige местный житель20.12.10 14:38
arbeitswillige
NEW 20.12.10 14:38 
в ответ Tg_M 17.12.10 19:16
Идите на разговор обязательно, ищите другую работу тоже. Пожалейте свои нервы и здоровье. Неудовлетворённость убивает желание работать. Унижение разрушает в прямом и переносном смысле. Поверьте опыту более старших товарищей. Боритесь за своё место. А если не получится ищете дальше, чтобы было по душе.
#15 
DeGo местный житель20.12.10 19:38
DeGo
NEW 20.12.10 19:38 
в ответ Tg_M 18.12.10 13:40
Во время беседы во вторник следите за ходом беседы. Планом запаситесь, но также подготовьте список своих достижений за последний год в письменной форме, чтобы выложить на стол, если начальство не будет расположено выслушивать Вас. Просто во время беседы спросите, как они видят Ваш карьерный рост. Если не видят никак и хотят держать Вас в девочках на все случае жизни, то работает с "архитектором-из-слесарей".
С "выдвиженцем" общайтесь только по делу. Будьте доброжелательны и любезны. Не давайте лишней информации, особенно личного плана. Не обсуждайте коллег и вышестоящее начальство. Только вводите в курс дела в общем и целом, не учите. Он же вроде как шеф. Ему по должности положено все знать. Не подставляйтесь. Все свои и его действия, касающиеся Вас, четко фиксируйте (что, когда сделано, кто ответственный). И ждите. Сам подставится, если мозги не по должности. Слесарь он и в Африке слесарь, это только в России гении истопниками да дворниками работали.
Не от начальства, так от заказчика будут нарекания. Мы это проходили. Он, конечно, скрывать свои ляпы будет, но только до определенного момента.
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
#16 
Tg_M знакомое лицо20.12.10 21:16
Tg_M
NEW 20.12.10 21:16 
в ответ DeGo 20.12.10 19:38
Как спросить?
Как Вы видите мой карьерный рост?
http://line.mamka.ru/baby/line.php/14/21b/d1fbedeef7eaf3/000099/240704/line.gif
#17 
Tg_M знакомое лицо20.12.10 21:44
Tg_M
NEW 20.12.10 21:44 
в ответ Julia8 18.12.10 21:48
В ответ на:
очень многие шефы не всегда в деталях знают как работают их подчиненные. Им в деталях и не надо вовсе знать, у них другие обязанности.

Дело в том, что мои обязанности и моего будущего начальника одинаковые. Но с февраля он я становлюсь его подчиненной и он в нашем отделе начальник при моей поддержке.
Вот я и не понимаю, что означает поддержка? Получается его должность выше при одинаковых знаниях. Так в чем я должна его поддерживать?
Шефу об этом прямо не сказать. Вот и не знаю, как правильно поступить.
Получается, если он заваливает проект, то я виновата, т.к. вовремя не объяснила, как он должен был поступить. Или я чего-то не понимаю!?
http://line.mamka.ru/baby/line.php/14/21b/d1fbedeef7eaf3/000099/240704/line.gif
#18 
Julia8 постоялец20.12.10 22:04
Julia8
NEW 20.12.10 22:04 
в ответ Tg_M 20.12.10 21:44
В ответ на:
Получается его должность выше при одинаковых знаниях

А откуда знаете какие у него знания ?
В ответ на:
Получается, если он заваливает проект, то я виновата, т.к. вовремя не объяснила, как он должен был поступить

Вовсе нет. Если он конечно же не изловчится на Вас свалить. Но откуда знать это заранее ? Не допускайте и держите ушки на макушке.
#19 
Nett-ik гость20.12.10 22:11
Nett-ik
NEW 20.12.10 22:11 
в ответ Tg_M 20.12.10 21:44
Да так прямо и спрашивайте шефа вашего шефа ссылаясь на то что вам никто ничего не объясняет. Он конечно не ответит. НО! Только после того как вы свою работу расхвалите. И так же попросите уточнить ваши обязанности в такой ситуации. И также можно спросить вашего боса на каком основании он докладывает что вы не хотите делать вашу работу.
Выше писали про карьерный рост. Я думаю что никто никак ваш карьерный рост не видит, тем более начальство. Боссам нужна качественно выполненная работа. А вот как Вы видите Ваш карьерный рост, это вопрос. Вы подумайте чего вы хотите. Если вас сегодняшнее положение не устраивает, то просите перевод на другое рабочее место(вы об этом писали).
Пишите себе все, а ориентируйтесь по ходу дела. Побольше спокойствия и уверенности в себе. Никаких слез, обид и жевания себе под нос и дрожащих рук. Главный босс должен видеть что вы активны, полны энергии и желания работать. Боритесь за свое место. Во всяком случае попробуйте.
Удачи!
#20 
1 2 все