Deutsch

Trainee vs Feststelle

420  
  N@di@ местный житель07.01.11 20:19
07.01.11 20:19 
Я тут за советом зашла, значит:)
Кто делал Траинее, кто может обьяснить разницу между Trainee и Direktanstieg in fester Stelle mit Probezeit?
Я вот копаюсь в нете и не понимаю преимушестб Трэни,после него автоматом оставляют не бесрочном договоре, там не шибко требуют, а наоборот берут подходяший "сырой" материал с хорошей базой и натаскивают его под рамки своей фирмы? И с оплатой непонятно вообше.
И если разница в шансах "забраться" в фирму через Трэни или обычную фестстелле?
#1 
Lyavka патриот07.01.11 23:18
Lyavka
NEW 07.01.11 23:18 
в ответ N@di@ 07.01.11 20:19
настоящий трейни -это что-то вроде дополнительного образования по специальности "менеджмент". Предприятие готовит из трейни своих будущих управленцев и соответственно инвестирует в них. Если речь идет о большой известной компании, то это так. Начинающий в трейни перегонит начинающего в Direkteinstieg лет через 5 на как минимум 3 ступеньки карьеры. Но это при прочих равных. Есть разные истории.
В маленьких и средних компаниях "трейни" - это чуть лучше оплачиваемый практикант. Потеряное время и деньги. Поэтому обязательно надо внимательно расспросить о содержании программы трейни: сколько станций и каких проходят, кто менторы, какие образовательные программы предусмотрены и т.п. Если ничего внятного ответить не смогут, то бежать от такой компании или искать в ней Direkteinstieg.
Rhein-Neckar и окрестности
-----и на старуху бывает порнуха---------
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#2 
  N@di@ местный житель07.01.11 23:30
NEW 07.01.11 23:30 
в ответ Lyavka 07.01.11 23:18
спасибо
#3 
Ich bin neu местный житель08.01.11 19:40
NEW 08.01.11 19:40 
в ответ Lyavka 07.01.11 23:18
Я бы так однозначно не утверждал. Сам начинал "трени". Крупный банк. В нас очень даже вкладывали (время было другое, денег тогда на трейнинг итд. никто не жалел и не считал). Но: Сам о себе не позаботишься - никто не позаботится. Есть ребята, которые в одно время со мной начинали, а после программы стали захбеарбейтерами (мне бы это и в голову не пришло, на таких условиях остаться, но были и такие) и так в них и сидят. Есть такие как я, которые довольно быстро прошли в средний менеджмент (АТ/начальники отдела/директора). Есть, кто ушел из конторы и сделал "карьеру" "на стороне" (но тоже пока никого в топ-менеджменте). И есть, кто ушел, но никакой "карьеры" не сделал. Всех отбирали, все были на примерно равных условиях и исходных, все другие-остальные - коренные немцы. Так что не все зависит от компании и от того сколько вкладывают.
Из директайнштига у меня есть примеры (через несколько лет работы) от того же захбеарбейтера после универа (!!!) до форштанда одного из ведущих банков (в 33 года!!!). И это все при тех же, если не худших исходных. Это я не пытаюсь за директайнштиг ратовать: я о моей трейни-программе никогда не жалел: прекрасное время было! Но только неважно как Вы начнете Вашу "трудовую деятельность". Главное - понимать, что это только начало.
#4 
  N@di@ местный житель08.01.11 20:24
NEW 08.01.11 20:24 
в ответ Ich bin neu 08.01.11 19:40
и Вам большое спасибо за то, что опытом и мыслями поделились
У меня вопрос, после Trainee человек остаётся на бессрочном контракте, как бы пробный период преодалён, или же после 1-2 года Trainee заключается отдельный договор на Feste Stelle и отсчитывается Probezeit?
#5 
asia-k местный житель08.01.11 20:57
asia-k
NEW 08.01.11 20:57 
в ответ N@di@ 08.01.11 20:24
В ответ на:
У меня вопрос, после Trainee человек остаётся на бессрочном контракте, как бы пробный период преодалён, или же после 1-2 года Trainee заключается отдельный договор на Feste Stelle и отсчитывается Probezeit?

Насколько я знаю то одно с другим не связано. Так как набирают трени например 10 человек а оставляют потом 2-3 человека.
Т.е. они смотрят кто им понравится и кто себя проявил и того оставляют а других вообще могут не взять на работу.
Я считаю, что если только в хорошей компании ...а так это вообще зря потраченное время. У меня сейчас знакомый как трени, получает почти в 2 раза меньше, чем нормальный сотрудник зато пашет по 12 часов. Просто использование человека, который учился до 30 лет хотя мог и с аусбильдунгом эти деньги получать.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
#6 
Julia8 постоялец08.01.11 22:20
Julia8
NEW 08.01.11 22:20 
в ответ Lyavka 07.01.11 23:18
В ответ на:
настоящий трейни -это что-то вроде дополнительного образования по специальности "менеджмент". Предприятие готовит из трейни своих будущих управленцев и соответственно инвестирует в них. Если речь идет о большой известной компании, то это так.

Не всегда это так. Я бы даже сказала, что в исключительных случаях.
#7 
  N@di@ местный житель09.01.11 12:09
NEW 09.01.11 12:09 
в ответ asia-k 08.01.11 20:57
мда, это подходит под описание Trainee в средненькой компании, как Lyavka описала.
Неужто в больших фирмах тоже "эксплуатация" абзалвентов за пол цены возможна:(
PS вот так выстраивается мое представление об этой программе. Народ, пишите ешё, пожалуйста, кто что думает
#8 
Sarochka патриот09.01.11 12:54
Sarochka
NEW 09.01.11 12:54 
в ответ N@di@ 09.01.11 12:09
в одной из фирм большой четверки место трейни просто синекура (на мой взгляд). Платят чуть меньше чем ассистентам, сначала на 2 тысячи, на второй год эта разница становится более ощутимой, но плюсов от этой программы гораздо больше. У трейни очень сильны социальные контакты, пкм им постоянно предоставляется возможность встреч и обмена опытом. Начинают они все стандартно в октябре, работают какое-то время наравне с ассистентами, участвуют в тех же тренингах плюс тренинги для трейни. Плюс у них в программу входят 3 месяца в любом другом отделе на их выбор и еще три месяца за границей, место прохождения и отдцел опять-таки на вкус претендента. ПОнятное дело, что пошевелиться, чтобы попасть в определенный офис и отдел, надо постараться, но а кто говорит, что будет легко?
Короче, по итогам 1,5-годовой программы, можно так шикарно продать себя последующему работодателю, что просто ах.
А можно остаться на фирме (в мое время оставляли всех, как сейчас, затрудняюсь ответитъ) в том отделе, где трейни являлся сотрудником или же попытаться перескочить в другой отдел, где проходит трехмесячную стажировку или же в какой-то иной. Минус в том, что от вчерашнего трейни ожидают тех же знаний и умений, как и от ассистента на простом основании, что он уже 1,5 года работает. Тот факт, что трейни провел за аудитом или налоговым консультированием, а фирма, о которой я говорю, предлагает трейни-программы только в этих отделах, максимум год с перерывами, а тот же ассистент 1,5 года без перерыва, никого не интересует.
Но все равно, я считаю, что место трейни кучерявее, чем ассистентское. Ух, как можно себя разрекламировать
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#9 
  N@di@ местный житель09.01.11 13:30
NEW 09.01.11 13:30 
в ответ Sarochka 09.01.11 12:54
спасибо
[citata]Начинают они все стандартно в октябре, работают какое-то время наравне с ассистентами[/citata]
мда, где я смотрела обьявления, так Trainee программу можно начать когда угодно, только бевербоваться хотя бы за 4 месяца до предпологаемого начала.
Значит это не есть перспективная программа? Обычно практиканты могут начинать когда угодно.
Кого Вы называете ассистентами? Тех кто после уни начал работать и ешё опыта набирается или?
#10 
Ich bin neu местный житель09.01.11 23:37
NEW 09.01.11 23:37 
в ответ N@di@ 08.01.11 20:24
Я могу сказать только как у нас было (программы уже давно нет, слишком дорого, да и многие уходили в другие фирмы после окончания, что для банка тоже не выгодно). Договора заключались сразу постоянные, оплата такая же как в директайнштиге, никакой разницы. После окончания программы получаешь изменение договора на конкретное место, повышение зарплаты итд. как договоришься. Никаких "новых" пробецайт.
#11 
  N@di@ местный житель10.01.11 11:51
NEW 10.01.11 11:51 
в ответ Ich bin neu 09.01.11 23:37
спасибо
#12 
Sarochka патриот10.01.11 13:48
Sarochka
NEW 10.01.11 13:48 
в ответ N@di@ 09.01.11 13:30
Ассистенты - это позиция на первые три года в аудите или налогах.
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#13 
  N@di@ местный житель10.01.11 14:37
NEW 10.01.11 14:37 
в ответ Sarochka 10.01.11 13:48
ah so,
мне нужно в теxническую сферу, с финансами имеюшую связь постольку поскольку, далёкую от аудита.
#14 
Sarochka патриот10.01.11 16:07
Sarochka
NEW 10.01.11 16:07 
в ответ N@di@ 10.01.11 14:37
дык я ж в самом начале писала
В ответ на:
в одной из фирм большой четверки

Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#15