Deutsch

Tagesmutter

2567  1 2 3 4 все
  lana_svetlana
гость09.01.11 18:49
09.01.11 18:49 
Мне интересен опыт работающих Tagesmutter. Насколько высок спрос, какая нужна квалификация и насколько легко найти работу, учитывая не идеальные знания языка - акцент, неизбежные ошибки и пр. Каковы реальные доходы и риски. Насколько легко совмещать, имея собствен.детей. И просто опыт работающих.
#1 
Lyavka
патриот09.01.11 19:39
Lyavka
NEW 09.01.11 19:39 
в ответ lana_svetlana 09.01.11 18:49
зависит от города. У нас тагесмуттер без работы не сидят.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#2 
  lana_svetlana
посетитель09.01.11 22:35
NEW 09.01.11 22:35 
в ответ Lyavka 09.01.11 19:39
у нас на них тоже спрос высокий, вопрос был не в этом, но все равно спасибо.
#3 
Juleeta
коренной житель09.01.11 23:38
NEW 09.01.11 23:38 
в ответ lana_svetlana 09.01.11 18:49
В ответ на:
какая нужна квалификация

курсы короткие
В ответ на:
Каковы реальные доходы

насколько я поняла, что если оплата идет через югендамт, то 3.5 евро в час .... а в частном порядке, как найдете, но думаю, большинство родителей не платит по 10 евро, а предпочитает, чтобы югендамт оплатил ..
я знаю 2 примера: 1) тагесмуттер смотрит за 5 детьми до 3 лет с раннего утра и до позднего вечера (иногда с 7 до 19) и за все это получает 2500 (скорее всего брутто, еду готовит она сама, все био), с этих денег семья оплачивает кредит за дом .. ребенок этой муттер ходит в садик
2) 400 евро за ребенка, с 8 до 15 часов, 3 деток до 3 лет в обслуживании; свои 2 ходят в садик и школу
В ответ на:
Насколько легко совмещать, имея собствен.детей

те тагесмуттер, которых я знаю, отправляют своих детей в садик
если честно, не представляю, как бы я лично совместила своего ребенка с хотя бы 2 чужими ..... ребенок же не понимает, что на время "работы" все дети для мамы одинаковые и особого внимания ему не полагается ...
#4 
  lana_svetlana
посетитель09.01.11 23:46
NEW 09.01.11 23:46 
в ответ Juleeta 09.01.11 23:38
В ответ на:
если честно, не представляю, как бы я лично совместила своего ребенка с хотя бы 2 чужими ..... ребенок же не понимает, что на время "работы" все дети для мамы одинаковые и особого внимания ему не полагается ...

вот это меня как раз меньше всего смущает, смущает то, кто будет водить и забирать моего ребенка в сад, школу и всякие курсы и прочая

#5 
Owlet
старожил10.01.11 08:56
Owlet
NEW 10.01.11 08:56 
в ответ lana_svetlana 09.01.11 23:46
У нашей ТМ свои дети уже большие. Когда мы начали к ней ходить ее младшей было 10.
Я бы лично не потянула бы если бы мой собственныя ребенок еще маленький был бы. Ну или только если бы уж совсем маленький, когда большую часть времени спит. ;)))
#6 
daydream
патриот10.01.11 14:34
daydream
NEW 10.01.11 14:34 
в ответ lana_svetlana 09.01.11 18:49
все зависит от коммуны, позвоните в ЮА и попросите их материалы, у них есть все, в т.ч. по налогообложению и страховкам.
спрос на ТМ большой, а денег получается не так много, и статус Selbständig многих отпугивает, так же как и введенные в последнее время ограничения.
у нас ТМ постоянно не хватает, т.к. большинство мам перестают ими работать, как только подрастают свои дети.
неплохая книжка вот:
http://www.yopi.de/Kurth_Tanja_Tagesmutter_Erziehungsratgeber
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#7 
  lana_svetlana
посетитель10.01.11 14:57
NEW 10.01.11 14:57 
в ответ daydream 10.01.11 14:34
В ответ на:
у нас ТМ постоянно не хватает, т.к. большинство мам перестают ими работать, как только подрастают свои дети.

вот мой случай, хочу поработать, пока все равно дома с детьми, вопрос только в том, кто ж тогда моими детьми займется, совсем запускать не хочется, дома постоянно держать тоже не будешь, помощи ждать особо не от кого.
Неужели нет никого, кто бы работал Tagesmutter?
#8 
Lyavka
патриот10.01.11 16:00
Lyavka
NEW 10.01.11 16:00 
в ответ lana_svetlana 09.01.11 18:49
я сама не работающая, но в подробностях узнавала для своей подруги.
Квалификация: курсы от Югендамта. Там несколько терминов на полный день, 3 или 4, не помню уже. В конце сертификация. Сертификаты эти "истекают" за 2 года, если Вы в течение этих 2х лет не работаете как ТМ.
НАйти работу легко. Заносишься в базу данных ЮА, они тебя рекомендуют интересующимся родителям. Я, например, когда вела разговор о ТМ специально спросила, нет ли русскоязычных ТМ, потому что хочу, чтобы у ребенка до садика был первый язык русский. Так что это может быть и преимуществом. Но и немцы на акцент особо не обращают внимание, а русские ТМ пользуются популярностью, потому что про нашу педагогику и раннее развитие много всего хорошего говорят.
Реальные доходы немного зависят от города. Наш ЮА платит 5-5,5 евро в час. Если браться не за первого попавшегося ребенка, а подождать такого, как мой, где надо часов 60 в неделю с ним сидеть, то получается неплохой доход.
ЮА строго следит за ТМ. Набрать сразу группу в 5 детей скорее всего не получится. Это зависит и от опыта и от размера квартиры и от возраста детей. Свои дети приплюсовываются в группу. Т.е. если у Вас детке до 2х лет, то реально взять сначала еще одного только ребенка, а через годик еще одного, если размеры квартиры позволяют. Совмещать, наверное, можно, но я, как родитель, не хотела бы, чтобы мой ребенок был "пасынком" у ТМ, у которой свой ребенок такого же возраста. Я думаю, что это будет останавливать многих родителей. Так что можно поискать просто знакомых и предложить свои услуги им (на краббельгруппе, пекипе, бебишвиммен или еще где).
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#9 
  lana_svetlana
посетитель10.01.11 16:56
NEW 10.01.11 16:56 
в ответ Lyavka 10.01.11 16:00, Последний раз изменено 10.01.11 17:00 (lana_svetlana)
спасибо, что так подробно. Насчет пасынка не согласно, скорее свой будет не у дел, т.к. чужой ребенок - двойная ответсвенность. А вы аж на 12 часов в день своего отдавали
У нас свой дом, места вроде хватает, но у меня своих - 3х летка, до осени без сада, в апреле еще один будет, не знаю потяну ли. Да еще муж, который ни при каких обстоятельствах помогать с детьми мне не будет, если вообще разрешит мне этим дома заниматься, для меня основные сомнения - старший ребенок, как быть с ним, мы много куда ходим - на курсы, в бассейн, в театры. Или брать детей только до обеда, но в сад возить ведь еще, к тому же далеко. Но даже на курсы для Tagesmutter на пару дней - уже проблема, оставить ребенка не с кем.
Буду в югенддамт завтра звонить, узнавать.
#10 
Рыжая Лиса
коренной житель10.01.11 17:51
Рыжая Лиса
NEW 10.01.11 17:51 
в ответ lana_svetlana 10.01.11 16:56
В ответ на:
Да еще муж, который ни при каких обстоятельствах помогать с детьми мне не будет, если вообще разрешит мне этим дома заниматься,
вы сначала этот вопрос с мужем решите. а то будет вам клиентов своим грозным видом распугивать и детей до слёз доводить.
#11 
Рыжая Лиса
коренной житель10.01.11 17:57
Рыжая Лиса
NEW 10.01.11 17:57 
в ответ lana_svetlana 10.01.11 16:56
В ответ на:
но у меня своих - 3х летка, до осени без сада, в апреле еще один будет, не знаю потяну ли.

ну тогда лето вас ожидает "замечательное". как вы будете с грудничком и двумя карапузами на прогулку выходить? на детской площадке играть? а прогулки входят в обязанность няни. как вы будете им кушать готовить? закупаться?
хорошо распланируйте всё, посмотрите уже сейчас, легко ли вы справляетесь с одним своим ребёнком? а теперь добавьте сюда ещё одного с другим темпераментом. в три года дети не много друг с другом играют, их нужно чем то регулярно занимать, что бы не начали плакать или шкодить.
если для вас это не проблема, то можете попробовать. да ещё, у нас в БВ нужно пройти практику или до или после получения сертификата, точно не помню. подумайте заранее, куда своего малыша денете.
Курсы для нянь обычно или по вечерам или в субботу-воскресенье, муж может осидеть с ребёнком, пока вы учитесь.
Удачи!
#12 
Juleeta
коренной житель10.01.11 19:55
NEW 10.01.11 19:55 
в ответ Рыжая Лиса 10.01.11 17:57, Последний раз изменено 10.01.11 19:55 (Juleeta)
В ответ на:
как вы будете им кушать готовить?

вот меня этот вопрос интересует! как готовят кушать (и кормят) тагесмуттер с 3-5 детьми? у меня малой 1.8, так пока я ему завтрак готовлю или обед разогреваю, он успеет и плиту включуть, и сттиральную машины, и в шкаф залезть у меня перед носом! молниеносным движением! а когда кормишь, вообще надо концентрироваться ..... а как с 3? а как в туалет???
помощьников кажется запрещено иметь ...
#13 
viger2
свой человек10.01.11 20:10
viger2
NEW 10.01.11 20:10 
в ответ Juleeta 10.01.11 19:55
В ответ на:
у меня малой 1.8, так пока я ему завтрак готовлю или обед разогреваю, он успеет и плиту включуть,

мы купили такую штуку: Herdschutzgitter mit Schalterabdeckung
и одной проблемой меньше...
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#14 
daydream
патриот10.01.11 21:28
daydream
NEW 10.01.11 21:28 
в ответ Juleeta 10.01.11 19:55
В ответ на:
вот меня этот вопрос интересует! как готовят кушать (и кормят) тагесмуттер с 3-5 детьми?
sie kochen vor
т.е. если у вас с 8 дети, то вы встаете в 6, и готовите все: квартиру, обед, чтобы потом только разогреть, например.
В ответ на:
у меня малой 1.8, так пока я ему завтрак готовлю или обед разогреваю, он успеет и плиту включуть, и сттиральную машины, и в шкаф залезть у меня перед носом! молниеносным движением! а когда кормишь, вообще надо концентрироваться ..... а как с 3? а как в туалет???
вы не волнуйтесь, никто вам сразу 3 детей не даст. сначала привыкнете к своим двоим, потом возьмете на привыкание третьего.
ПС согласием мужа ЮА также интересуется, у нас по кр. мере.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#15 
Lyavka
патриот10.01.11 22:53
Lyavka
NEW 10.01.11 22:53 
в ответ lana_svetlana 10.01.11 16:56
боюсь, что ЮА Вам не даст вести детей... Сорри, но мне тетечка в ЮА сказала, что до 2х лет могут быть не больше 3х детей одновременно - и это у очень опытных ТМ, которых они уже много лет знают. Максимум двое, включая своего. А у Вас еще трехлетка.
Позвоните, опишите ситуацию, спросите, в конце концов, за спрос денег не берут.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#16 
daydream
патриот11.01.11 08:38
daydream
NEW 11.01.11 08:38 
в ответ Lyavka 10.01.11 22:53
В ответ на:
боюсь, что ЮА Вам не даст вести детей... Сорри, но мне тетечка в ЮА сказала, что до 2х лет могут быть не больше 3х детей одновременно - и это у очень опытных ТМ, которых они уже много лет знают. Максимум двое, включая своего. А у Вас еще трехлетка.
Позвоните, опишите ситуацию, спросите, в конце концов, за спрос денег не берут.
у нас не так, наверное, в каждой земле/коммуне свои правила. а трехлетка, наверное, в садик пойдет самое позднее с сентября, или?
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#17 
Рыжая Лиса
коренной житель11.01.11 18:25
Рыжая Лиса
NEW 11.01.11 18:25 
в ответ Juleeta 10.01.11 19:55
В ответ на:
у меня малой 1.8, так пока я ему завтрак готовлю или обед разогреваю, он успеет и плиту включуть, и сттиральную машины, и в шкаф залезть у меня перед носом! молниеносным движением!

а теперь представьте, что их два, таких эелектровеника, и плюс в коляске/кроватке грудничок лежит. справитесь? не думаю.
вам можно одно посоветовать ( я работаю с детьми от 0 до 3) сначала родить, потом старшего в сад определить, подождать, пока имуннитет укрепится, младший маленько подрастёт, а потом о такой работе подумать.
#18 
Juleeta
коренной житель11.01.11 19:11
NEW 11.01.11 19:11 
в ответ Рыжая Лиса 11.01.11 18:25
В ответ на:
а теперь представьте, что их два, таких эелектровеника, и плюс в коляске/кроватке грудничок лежит. справитесь? не думаю.
вам можно одно посоветовать ( я работаю с детьми от 0 до 3) сначала родить, потом старшего в сад определить, подождать, пока имуннитет укрепится, младший маленько подрастёт, а потом о такой работе подумать.

страшно подумать!
я бы никогда не решилась, но автор кажется от отчаяния ищет крайние варианты подождать было бы лучше! что должны принести в семью 400 евро (грубый посчет), которые зарабатывает кормящая мать с 2 детьми? самостоятельности матери это не прибавит, а вот застрелиться может и захочется ....
#19 
Lyavka
патриот11.01.11 21:25
Lyavka
NEW 11.01.11 21:25 
в ответ Juleeta 11.01.11 19:11
ну, давайте начнем с того, что первые 2 месяца после родов она работать не имеет права. Поэтому раньше, чем в 3 ребенкиных месяца она не начнет, там ведь еще курсы надо сделать и найти еще доверчивую мамашу, которая ей свою мелочь несмотря на собственного маленького рбеенка отдаст. Я говорю, я бы не отдала. Ну вот представьте себе, ребенка надо ж кормить. И вот, значицца, сидить эта ТМ сиськи наголо, привязанная к своему ребенку - ни встать ни пошевелиться. А в это время отданный ей на попечение годовасик шерудит вокруг сам себе в общем-то предоставленный.... И вот не могу я себе представить. что она кормит грудью, в одной руке свой младенец, в другой - чужой и они там, скажем, книжку читают. Извините.
В общем, я честно: мне эта идея не очень нравится, но хозяин барин.
А перспективы - ну всегда можно найти ребенка на попечение, про все остальное уже написали. 400 евро - да, только это... эльтернгельд от этого уменьшится, не забывайте.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#20 
Owlet
старожил12.01.11 09:04
Owlet
NEW 12.01.11 09:04 
в ответ Lyavka 11.01.11 21:25
В ответ на:
ЮА строго следит за ТМ.

Это только теория, на самом деле чхать они на все хотели. Наша ТМ уже лет 10 этим занимается, говорит, что ЮА был у нее два раза за все время. Кроме того не обязательно все дети через ЮА приходят. Есть еще сарафанное радио, где от одной мамы к другой ТМ передается.
Но в любом случае соглашусь, что с такими маленькими детьми я бы не рыпалась, а с другой стороны я бы своим детям ТМ с малёхонькими детьми не взяла. Когда моей был год и мы искали новую ТМ, ПЕРВЫМ моим требованием было, чтобы у нее ни своих, ни приходящих детей младше 3-х лет не было.
Вот что может для ТС вариантом быть - забирать кого-нибудь из школы. На это думаю и сил и времени хватит.
#21 
viger2
свой человек12.01.11 09:14
viger2
NEW 12.01.11 09:14 
в ответ Lyavka 11.01.11 21:25
Н.п.
Прошу прощения у ТС, у меня вопрос с другой стороны к тем кто уже пользовался услугами няни... Какие критерии были вам важны при выборе Tagesmutter? на что следует обратить внимание кроме вышеперечисленного? ( ребенку два года)
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#22 
Lyavka
патриот12.01.11 10:33
Lyavka
NEW 12.01.11 10:33 
в ответ viger2 12.01.11 09:14
ну, вроде на ДиС регулярно эту тему обсуждают. ИЗ того, что запомнилось
- как часто и где ТМ гуляет с детьми? Есть ли парк или детская площадка поблизости, надо ли к нему идти через дорогу и как далеко
- где дети находятся? Идеально либо ТМ приходящая к тебе домой, либо чтоб у нее было как минимум два помещения: в одном детки играют, в другом спят
- помещение, в котором детки играют, должно быть Kindergerecht, без висящих проводов, домашней глажки и хоум-оффиса другого члена семьи ТМ. Наш ЮА еще проверяет площадь, чтоб детки могли спокойно бегать, не натыкаясь на углы
- что и как детки едят? Рассказывают страхи про ТМ, где детки в любой момент спокойно подходят к холодильнику и достают оттуда что хотят. То же самое knabberzeug, стоящий на столе. Мне лично важно, чтоб ТМ готовила нормальную еду, не поммес каждый день, чтоб давала овощи и фрукты и напоминала детям о питье.
- чем ТМ занимается с детьми, смотрит ли телик, есть ли у нее какая-то развлекательно-познавательная программа и т.п. Насколько эта программа подходит твоему ребенку
- насколько гибкий у нее график, можно ли ее, если что, попросить бебиситтен в неурочные часы, скажем, чтоб самим в кино сходить, не доверяя ребенка неизвестному чужому бебиситтеру. Ну и как она и ее семья отнесутся к тому, если ты задержишься разок.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#23 
Owlet
старожил12.01.11 11:09
Owlet
NEW 12.01.11 11:09 
в ответ Lyavka 12.01.11 10:33
добавлю:
-резервирует ли себе ТМ время на больничные и отпуск, которое должно быть проплачено родителями. Мне такой вариан как-минимум странен.
- для меня очень важно было пообщаться с собственными детьми ТМ. Они должны соответсвоватъ моему представлению о хорошо воспитанных детях.
- для многих еще важно наличие(или скорее отсутствие) живности в доме.
- количество детей, которые одновременно находятся под присмотром.
- для нашего региона безумно важно - говорит ли ТМ с детьми на хохдойче или на одном из жутких местных диалектов. Видела и такое.
#24 
Sve_ta
завсегдатай12.01.11 15:41
Sve_ta
NEW 12.01.11 15:41 
в ответ Lyavka 12.01.11 10:33
у нас неподалеку вот тагесмуттер: пользуется спросом...http://www.pampersrocker-loehne.de/
#25 
daydream
патриот12.01.11 19:26
daydream
NEW 12.01.11 19:26 
в ответ viger2 12.01.11 09:14
на наличие Ersatzbetreuung на случай болезни самой ТМ или ее детей. а все остальное можно прочитать в концепции ТМ, они так же обязаны их делать, как и ясли-сады. у многих есть и интернет-страница.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#26 
viger2
свой человек13.01.11 00:36
viger2
NEW 13.01.11 00:36 
в ответ daydream 12.01.11 19:26
Lyavka Owlet daydream
Сколько вы всего написали
о многом даже и не задумывался...
огромное спасибо всем!
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#27 
  lana_svetlana
посетитель18.01.11 09:09
NEW 18.01.11 09:09 
в ответ Рыжая Лиса 10.01.11 17:57
В ответ на:
ну тогда лето вас ожидает "замечательное". как вы будете с грудничком и двумя карапузами на прогулку выходить? на детской площадке играть? а прогулки входят в обязанность няни. как вы будете им кушать готовить? закупаться?

так странно читать подобное, про "замечательное" лето особенно. Вас похоже даже мысль о детях не радует, если рождение ребенка не счастье и радость. И потом все эти .. на прогулки выходить, закупаться - разве это не обязанности любой мамы, а только тагесмуттер? Как по-вашему справляются мамы близнецов? И потом почему карапузы? Мой ребенок уже не карапуз давно, по дому помогает, в магазине в корзину покупки укладывает, расплачивается, пока я сумку пакую. Сейчас вот, пока пишу, посуду моет. Хотя иногда смотрю на истерики детей в магазине детей и постарше, аж дрожь по всему телу. Видимо дело еще в воспитании, во взглядах самой мамы, а не только возрасте детей.
Но вопрос отпал сам собой, в югендамте меня отшили надолго, сказав, что курсы переполнены и записываться нужно чуть ли не за полгода, тагесмутер им сейчас не нужны. К тому же курсы строго без детей, хотя кому какое дело, если мой грудничо в слинге будет спать? Все очень, как впрочем и всегда, kinderfreundlich. Раздражает это ужасно, получается у мамы без детей, т.е. и не у мамы вовсе, шансов подобную работу найти даже больше, т.к. дети в очередной раз всем помеха.
Кстати, денежный вопрос был не основным, финансово действительно мало что меняется, добавится лишь проблем и забот, хотелось бы именно детей в доме, чтобы старший рос не в одиночестве, вижу как ему не хватает этого, я думала больше старших детей брать, после сада, школы и т.д. Заниматься с детьми, выбираться с ними, куда-то что-то организовывать. А грудничок кому мешает, первые полгода целый день в слинге на сиське висит, а после на полчаса выпустить поползать и обратно к маме.
Буду искать детей в частном порядке, налоги глядишь заодно платить не придется, раз уж государству не нужны работающие мамы.
#28 
Рыжая Лиса
коренной житель18.01.11 20:41
Рыжая Лиса
NEW 18.01.11 20:41 
в ответ lana_svetlana 18.01.11 09:09
В ответ на:
Вас похоже даже мысль о детях не радует, если рождение ребенка не счастье и радость.

ой, только меня обвинять в нелюбви к детям не надо.
В ответ на:
если рождение ребенка не счастье и радость.

конечно и в счастье и в радость, когда только свои. а вот когда ещё 1-2 чужих по дому бегают, радости как небывало. Я по работе очень много с нянями общаюсь, и знаю хорошо, что хлеб их не самый лёгкий, а уж как совмещать своих двух, один из которых грудничок- даже представить трудно.
В ответ на:
И потом все эти .. на прогулки выходить, закупаться - разве это не обязанности любой мамы, а только тагесмуттер? Как по-вашему справляются мамы близнецов?

ага, только мама то не одна живёт, а если ей вдруг занеможется, заболеет, устанет, недоспит, то папа поможет. Ваш папа своим может и купит, а вот к чужим, по вашим словам он не очень благосклонно относится. про прогулки и прочее, в своей семье вы хозяйка, подхватили насморк\грипп , можете недельку дома побыть, в свободное время отлежаться, а вот с чужим ребёнком не полежишь, гулять, играть, нужно регулярно.
В ответ на:
И потом почему карапузы? Мой ребенок уже не карапуз давно, по дому помогает, в магазине в корзину покупки укладывает, расплачивается, пока я сумку пакую. Сейчас вот, пока пишу, посуду моет

ну лет до трёх они все карапузы. вы сейчас его уже помощником описываете, а в прошлом сообщении писали, что трудно с ним управляться. так быстро изменился?
В ответ на:
хотя кому какое дело, если мой грудничо в слинге будет спать

ээээ, понимаете, ребёнок может проснуться и начать плакать, накакает в памперс, срыгнёт и т.д. тогда отвлечётся преподаватель, за ним весь курс, вы начнёте выходить, или пытаться его накормить, или помочь и проч, пол часа времени перерыва в учёбе плюс пока рассеяное внимание снова наладится. я на своих занятиях только в самых крайних случаях разрешаю приносить малышей, и то если занятие не больше 1- полтора. а там они подолгу сидят, учатся.
В ответ на:
Хотя иногда смотрю на истерики детей в магазине детей и постарше, аж дрожь по всему телу.
никто не гарантирует, что ваш приходящий ребёнок так не будет делать.
В ответ на:
Раздражает это ужасно, получается у мамы без детей, т.е. и не у мамы вовсе, шансов подобную работу найти даже больше, т.к. дети в очередной раз всем помеха.

у нас впервую очередь берут женщин, имеющих детей, но!!! возраст детей имеет огромное значение. свои дети не должны быть помехой в работе. и это , поверьте, не с потолка взято. мамы совсем маленьких детей, в силу природного инстинкта, оочень большую часть своего внимания уделяют своим детям. В этой работе это может быть просто напросто опасно для приходящего ребёнка
В ответ на:
хотелось бы именно детей в доме, чтобы старший рос не в одиночестве,

а если ваш приходящий ребёнок не устроит вашего сына как приятель? тогда как? сложно подобрать ребёнка по характеру.
В ответ на:
А грудничок кому мешает, первые полгода целый день в слинге на сиське висит, а после на полчаса выпустить поползать и обратно к маме.

я вам от всей души желаю обойтись в это время без бессонных ночей, коликов, зубиков и прочих неприятностей.
В ответ на:
Буду искать детей в частном порядке, налоги глядишь заодно платить не придется, раз уж государству не нужны работающие мамы.

это очень опасно, и если вас найдут, то штрафы большие, ну а работа с детьми без лицензии чревата ещё и более грозными неприятностями.
не сердитесь на меня, я вам не из вредности пишу, просто работаю в югендамте и по роду деятельности связана так или иначе с нянями и с детьми и взрослымиот 0 до 100 лет..
#29 
Lyavka
патриот18.01.11 22:43
Lyavka
NEW 18.01.11 22:43 
в ответ Рыжая Лиса 18.01.11 20:41
мне тоже кажется, что ТС как-то очень идеализирует работу ТМ и недооценивает нагрузку от собственного ребенка. Одно то, что когда у тебя на руках грудничок, ты не можешь взять/удержать другого ребенка, рук свободных нет. Или: идешь с чужим ребенком на детскую площадку, а тут грудничок обкакался/кушать просит/срыгнул. Ну и? Оставишь его в обкаканом памперсе? Или свернешь прогулку? Или будешь при 10 градусах менять ему памп? А потом сразу еще и грудь давать при тех же 10 градусах и всем честном народе? А чужой ребенок в это время что делает? Играет сам с собой? Кушает песочек из песочницы? Или убегает за пределы детской площадки? И тогда бросаем грудничка и мчимся за чужим?
В общем, как-то это не так просто...
Rhein-Neckar и окрестности
-----и на старуху бывает порнуха----
Нужна помощь в написании резюме/бевербунга?
Пишите в личку!
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#30 
odessa70
коренной житель19.01.11 08:58
odessa70
NEW 19.01.11 08:58 
в ответ Рыжая Лиса 18.01.11 20:41
цкажите, а что няней могут только женщины работать? Есть же мужщины, которые своих детей вырастили, прекрасно с детьми ладят, но по основной специальности ( хандверкеры в возрасте) не работают по разным причинам, но ещё полны сил.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#31 
daydream
патриот19.01.11 09:25
daydream
NEW 19.01.11 09:25 
в ответ Lyavka 18.01.11 22:43
В ответ на:

мне тоже кажется, что ТС как-то очень идеализирует работу ТМ и недооценивает нагрузку от собственного ребенка. Одно то, что когда у тебя на руках грудничок, ты не можешь взять/удержать другого ребенка, рук свободных нет. Или: идешь с чужим ребенком на детскую площадку, а тут грудничок обкакался/кушать просит/срыгнул. Ну и? Оставишь его в обкаканом памперсе? Или свернешь прогулку? Или будешь при 10 градусах менять ему памп? А потом сразу еще и грудь давать при тех же 10 градусах и всем честном народе? А чужой ребенок в это время что делает? Играет сам с собой? Кушает песочек из песочницы? Или убегает за пределы детской площадки? И тогда бросаем грудничка и мчимся за чужим?
В общем, как-то это не так просто...
со своими 2 детьми все проблемы те же, и ничего, они решаемы.
не знаю, я как-то спокойно к этой идее отношусь, правда, у меня своих детей 2 и я имею опыт присмотра за 3 и более детьми. естественно, мамам единственного ребенка или нескольких, но с большой разницей в возрасте, это кажется невозможным. на самом деле, все дело организации, это такая же работа, как и любая другая.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#32 
Рыжая Лиса
коренной житель19.01.11 13:36
Рыжая Лиса
NEW 19.01.11 13:36 
в ответ odessa70 19.01.11 08:58
В ответ на:
цкажите, а что няней могут только женщины работать? Есть же мужщины, которые своих детей вырастили, прекрасно с детьми ладят, но по основной специальности ( хандверкеры в возрасте) не работают по разным причинам, но ещё полны сил.

теоретически, конечно могут и мужчины работать. на практике я с таким не сталкивалась. особенно после ряда неприятных событий в нашем регионе я вижу проблематичным найти мужчине детей для присмотра. но где то , возможно такие случаи есть.
#33 
Рыжая Лиса
коренной житель19.01.11 13:44
Рыжая Лиса
NEW 19.01.11 13:44 
в ответ daydream 19.01.11 09:25
В ответ на:
со своими 2 детьми все проблемы те же, и ничего, они решаемы.

именно со СВОИМИ, ты никому не обязана отчитываться, почему вы всю неделю гулять не ходите, почему еда довольно однообразная ( сил и времени нет закупиться и нормально приготовить).
У нас случай был, одна мама нашла няню для своей 4 мес дочки. няня взяла и получила целый список заданий , там было и био питание, и определённый порядок и режим питания, специальные развивающие моменты, например, няня должна была каждый день уделять пол часа книгам ( рассматривать, читать, показывать картинки), петь песни ( репертуар прилагался) и ещё много чего. ну вобщем, в семье растили вундеркинда, а няня "отдувалась" но это редкость, я просто к слову вспомнила.
В ответ на:
правда, у меня своих детей 2

не грудного возраста
В ответ на:
и я имею опыт присмотра за 3 и более детьми

воооот!
В ответ на:
на самом деле, все дело организации, это такая же работа, как и любая другая.

да, именно. организовать нужно все мелочи, об этом мы и говорим, начиная от разрешения мужа на всё это дело и заканчивая получением разрешения от ЮА на ведение такой работы в данных условиях.
#34 
Juleeta
коренной житель19.01.11 14:36
NEW 19.01.11 14:36 
в ответ Рыжая Лиса 18.01.11 20:41
В ответ на:
работа с детьми без лицензии чревата ещё и более грозными неприятностями.

очень важное замечание, я считаю!
у меня вопрос, если можно ... я читала, что в некоторых случаях можно вроде бы работать и без лицензии: если мама следит только за одним ребенком у него дома или например, забирает его из школы/сада ... так ли это? не могли бы вы утоцнить, когда не надо лицензию? или я все перепутала и это касается налогов? как же работают студентки, подрабатывая пару часов, или 16 летние? им же не нужен шайн ...?
#35 
Juleeta
коренной житель19.01.11 14:42
NEW 19.01.11 14:42 
в ответ odessa70 19.01.11 08:58
В ответ на:
цкажите, а что няней могут только женщины работать? Есть же мужщины, которые своих детей вырастили, прекрасно с детьми ладят, но по основной специальности ( хандверкеры в возрасте) не работают по разным причинам, но ещё полны сил.

скажите, а вы отдали бы своего ребенка чужиму мужчине понянчить? теоретически, я все понимаю ... но практически как-то страшновато ... даже в реальности если на миллион 1 с отклонениями .. я думаю многие уже из-за предрассудков не отдали бы
#36 
Рыжая Лиса
коренной житель19.01.11 14:51
Рыжая Лиса
NEW 19.01.11 14:51 
в ответ Juleeta 19.01.11 14:36
В ответ на:
я читала, что в некоторых случаях можно вроде бы работать и без лицензии

за все земли не скажу,но почти везде нужен Pflegeerlaubnis и документ о прохождении курсов подготовки для тех, кто больше 15 часов в неделю будет с детьми и больше чем три месяца . этот закон ввели в 2005 году.
В ответ на:
как же работают студентки, подрабатывая пару часов, или 16 летние?

в чёрную
#37 
sharlis
свой человек19.01.11 15:04
sharlis
NEW 19.01.11 15:04 
в ответ Juleeta 19.01.11 14:42
В ответ на:
скажите, а вы отдали бы своего ребенка чужиму мужчине понянчить? теоретически, я все понимаю ... но практически как-то страшновато ... даже в реальности если на миллион 1 с отклонениями .. я думаю многие уже из-за предрассудков не отдали бы

Я училась вместе парнем нетрадиционной секс. ориентации, который из Польши приехал как няня в семью к двум малышам. Малыши были ужасные сорванцы, поэтому родители специально искали молодого человека, а не девушку.
_________
#38 
Juleeta
коренной житель19.01.11 16:11
NEW 19.01.11 16:11 
в ответ Рыжая Лиса 19.01.11 14:51
В ответ на:
документ о прохождении курсов подготовки для тех, кто больше 15 часов в неделю будет с детьми и больше чем три месяца

а до 15 часов и меньше, чем 3 мес.? студентка во время каникул?
Значит Pflegeerlaubnis и "документ о прохождении курсов " это разные вещи? После курсов наверное в югендамте берется Pflegeerlaubnis ?
#39 
Рыжая Лиса
коренной житель19.01.11 20:21
Рыжая Лиса
NEW 19.01.11 20:21 
в ответ Juleeta 19.01.11 16:11
наберите в гугле "Tagesmutter и вашу землю, так как по землям встречаются большие расхождения.
#40 
lali55
посетитель20.01.11 08:56
NEW 20.01.11 08:56 
в ответ odessa70 19.01.11 08:58
у нас было обьявление в газете набираются на бесплатные курсы тагесмуттер и тагесфатер так что я поняла мужчины тоже могут работать
#41 
daydream
патриот20.01.11 14:37
daydream
NEW 20.01.11 14:37 
в ответ Рыжая Лиса 19.01.11 13:44
В ответ на:
не грудного возраста
всего лишь год назад отлучила младшего, так что еще все очень хорошо помню
я проходила курсы ТМ и в курсе всех деталей, в т.ч. и юридических. с одной стороны страшно, с другой стороны работают люди.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#42 
Nyago
знакомое лицо28.01.11 23:34
Nyago
NEW 28.01.11 23:34 
в ответ lana_svetlana 09.01.11 18:49, Последний раз изменено 28.01.11 23:35 (Nyago)
Только сейчас зашла. Может, не актуально, но всё же. У нашей ТМ был свой ребенок, на год старше (2 года). Она сразу отдала ее другой ТМ, потому что сказала, что она ревновала к другим детям, била их и т.п. С другой стороны, в нашем же доме работала ТМ, у котороый 3 своих детей. Двое старших уже учились в школе - саду, а младшей было меньше года. Она взяла 3 детей, потом по-моему 4-го. Я думаю, пока свой такой маленький, он может не понимать, кто эти другие дети, и не ревновать.
Наша ТМ не парилась по поводу еды, а заказывала её у одного повара, которая готовит как раз для ТМ и пр. "оптовиков". Она им привозила каждый день обеды и полдники. По цене получалось немного дороже, чем, когда готовила она. Но мне повар даже больше нравилась, вызывала больше доверия, т.к. ТМ бывало покупала полуфабрикаты, и потом были красные щёчки.
#43 
  lana_svetlana
посетитель31.01.11 23:32
NEW 31.01.11 23:32 
в ответ Рыжая Лиса 18.01.11 20:41
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
ну тогда лето вас ожидает "замечательное".
Вас похоже даже мысль о детях не радует, если рождение ребенка не счастье и радость.
ой, только меня обвинять в нелюбви к детям не надо.

вы забываете о том, что я беременна и живу ожиданием чуда и ваши "вас ждет "замечательное" лето мягко говоря не уместны.
Спасибо, что написали о том, что вы работаете с детьми, проф.подход к детям чуствуется в каждом слове.
В ответ на:

если вас найдут, то штрафы большие, ну а работа с детьми без лицензии чревата ещё и более грозными неприятностями

Пугать меня финанс.амтом тоже излишне, где я писала, что собираюсь брать деньги? У нас не та финанс.ситуация, чтобы работа тагесмуттер с присмотром за одним ребенком что-то принципиально меняла, расходов больше будет. Я вижу, что мой старший ребенок мается один и садик, гости принципиально мало что решает. Мне бы хотелось, чтобы дома были дети, возможно буду брать кого-то постарше, может быть организую группу какую-нибудь на дому, второму около полугода будет хочу краббельгруппу на дому собрать. Мне прежде всего это интерессно самой, в т.числе для собственных детей, а не подойдут характерами - так и родные дети могут не ладить между собой, в конце концов можно и отказаться от ребенка, не от своего, конечно, как тут пример приводили.
Вообще пообщавшись с соц. и гос.структурами прихожу к выводу, что их задача отговорить и не дать работать, а наша - пробить самой не смотря ни на что.
Пока иду на курсы бэбиситтеров, не знаю, что мне это даст, но как минимум могу бевербунг написать в местный мамский центр, что уже что-то. Может еще что-то найду подходящее, посмотрим.
В ответ на:
У нас случай был, одна мама нашла няню для своей 4 мес дочки. няня взяла и получила целый список заданий , там было и био питание, и определённый порядок и режим питания, специальные развивающие моменты, например, няня должна была каждый день уделять пол часа книгам ( рассматривать, читать, показывать картинки), петь песни ( репертуар прилагался) и ещё много чего.

не поверите, я была бы безумно рада такой маме и ее ребенку, т.к. сама такая и в окружении только с подобными мамами и нахожу общий язык.
Био-питание - неужели так сложно, на дом заказываешь биокисте и в магазин ходить не надо, а если еще и оплачивать будут.. А книжки читать и песни петь, как же без этого?
#44 
  lana_svetlana
посетитель31.01.11 23:36
NEW 31.01.11 23:36 
в ответ Рыжая Лиса 18.01.11 20:41
В ответ на:
только мама то не одна живёт, а если ей вдруг занеможется, заболеет, устанет, недоспит, то папа поможет.

На этот случай существует, как писала daydream Ersatzbetreuung на случай болезни самой ТМ или ее детей.
Все мы живые люди и иногда болеем, вы ведь тоже на работу не ходите иногда, а берете больничный.
#45 
  lana_svetlana
посетитель31.01.11 23:39
NEW 31.01.11 23:39 
в ответ Lyavka 18.01.11 22:43
В ответ на:
Или: идешь с чужим ребенком на детскую площадку, а тут грудничок обкакался/кушать просит/срыгнул. Ну и? Оставишь его в обкаканом памперсе? Или свернешь прогулку? Или будешь при 10 градусах менять ему памп? А потом сразу еще и грудь давать при тех же 10 градусах и всем честном народе? А чужой ребенок в это время что делает?

а если это не чужой, а свой собственный на пару лет старше, то что?
#46 
  lana_svetlana
посетитель31.01.11 23:44
NEW 31.01.11 23:44 
в ответ daydream 19.01.11 09:25
В ответ на:
со своими 2 детьми все проблемы те же, и ничего, они решаемы.
не знаю, я как-то спокойно к этой идее отношусь
... естественно, мамам единственного ребенка или нескольких, но с большой разницей в возрасте, это кажется невозможным.

у меня тоже сложилось впечатление, что весь негатив идет именно от сильно загруженных работой мам, для которых первый ребенок был долгом, а второй, если уж дошло до второго, подвигом. И на работу выходили как можно раньше, поэтому все эти "о боже, обкакался!"
#47 
  lana_svetlana
посетитель01.02.11 00:00
NEW 01.02.11 00:00 
в ответ daydream 20.01.11 14:37
В ответ на:
я проходила курсы ТМ и в курсе всех деталей, в т.ч. и юридических.

так вы работаете уже?
мне интересно насколько высоки затраты на страховки и пр.? Если я как тагесмуттер должна буду сама страховать себя и детей, я имею в виду мед.страховку, какие это примерно суммы? Плюс Haftpflicht и что еще положено, даже не знаю
И еще какие требования к размеру жилья?
#48 
Lyavka
патриот01.02.11 14:34
Lyavka
NEW 01.02.11 14:34 
в ответ lana_svetlana 01.02.11 00:00
слушайте, столько времени, сколько Вы уже потратили на форуме, можно было поднять трубку, позвонить в ЮА и узнать все из первых рук.
А Ваши домыслы про тех, кто Вам отвечал - вообще без комментариев. Вот сижу и думаю, чего это я свое время на ответы Вам трачу, вместо того, чтобы пойти песенку спеть ребенку?
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#49 
alla0
коренной житель01.02.11 15:53
alla0
NEW 01.02.11 15:53 
в ответ lana_svetlana 31.01.11 23:32
Спасибо, что написали о том, что вы работаете с детьми, проф.подход к детям чуствуется в каждом слове.
А мне очень понравилось, как Вам девушка ответила. Побольше бы таких людей в югендамт Идеализирование "ах деток слишком много не бывает" близко иногда к пренебрежению своими обязанностями. И если каждая мама сама решает, справится ли она на детской площадке с одним грудничком и двумя-тремя двухлетками, то няне я бы такой свободы не предоставляла.
#50 
daydream
патриот01.02.11 16:45
daydream
NEW 01.02.11 16:45 
в ответ alla0 01.02.11 15:53
В ответ на:
А мне очень понравилось, как Вам девушка ответила. Побольше бы таких людей в югендамт
Алла, не волнуйся, их там и так хватает, у нас по кр.мере Мам максимум одного ребенка, которые с опасением относятся к группам больше 2 детей Т.е. в ТМ нуждаются, но ни деньгами мотивировать не могут, ни нормальным отношением (так и проскальзывает это отношение к "многодетным" как к асси, причем "многодетность" начинается уже от 1+ )
Законодатель предусмотрел до 5 детей ТМ, а на деле дают разрешение на 2, макс. 3 детей минус свои. Т.е. это не работа за деньги, а так, баловство, хобби.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#51 
daydream
патриот01.02.11 16:47
daydream
NEW 01.02.11 16:47 
в ответ lana_svetlana 31.01.11 23:36
В ответ на:
На этот случай существует, как писала daydream Ersatzbetreuung на случай болезни самой ТМ или ее детей.
Все мы живые люди и иногда болеем, вы ведь тоже на работу не ходите иногда, а берете больничный.
В Ersatzbetreuung еще попасть надо. У нас не все ТМ его имеют, таких центров всего 2 или 3 в городе. кто-то меняется друг с другом.
остальные ваши вопросы вам действительно надо прояснить с ЮА. есть инфо-дни и курсы для ТМ.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#52 
alla0
коренной житель01.02.11 16:58
alla0
NEW 01.02.11 16:58 
в ответ daydream 01.02.11 16:45
Я бы не стала обьясять требования работников югендамта тем, что им самим биография многодетной матери не удалась. Они должны быть осторожными. Лично нас пытались запихнуть к матери 4 детей от ясельного до младшешкольного возраста, которая принимает у себя еще троих, и развозит всю эту ораву на своем миниавтобусе (т.к. некоторых из детей надо забирать из сада). Дело совсем не в асси, у нас более двух детей имеют как раз очень зажиточные семьи, а в физической невозможности усмотреть и удержать такое количество детей.
#53 
olya.de
spectator01.02.11 17:12
olya.de
NEW 01.02.11 17:12 
в ответ alla0 01.02.11 16:58
Лично нас пытались запихнуть к матери 4 детей от ясельного до младшешкольного возраста, которая принимает у себя еще троих
Кошмар. А никого из работников JA/родителей случайно не смущает, что одна воспитательница в садике смотрит за порой вдвое большим количеством детей ?

Speak My Language

#54 
alla0
коренной житель01.02.11 17:50
alla0
NEW 01.02.11 17:50 
в ответ olya.de 01.02.11 17:12
Воспитательница в одиночку не повезет 6-7 детей на личной машине. У нас в садике восп-цы иногда дверь за родителями запереть не могут, т.к. не хотят оставлять детей в группе на минуту без присмотра. Хотя некоторых вещей из детсадовской жизни детей нервным родителям лучше не знать. Как-то мы гуляли по нашему городку, и сын говорит: по этой улицы я с другим мальчиком разносил приглашения жильцам на праздник. Это детей распределили парами по улицам, и они бросали в почтовые ящики листочки. Тем не менее я может такая экзотичная, но ребенка своего не дам таскать без нужды по разным деревням на микроавтобусе назнакомой женщины.
#55 
olya.de
spectator01.02.11 18:11
olya.de
NEW 01.02.11 18:11 
в ответ alla0 01.02.11 17:50, Последний раз изменено 01.02.11 18:13 (olya.de)
У нас в садике восп-цы иногда дверь за родителями запереть не могут, т.к. не хотят оставлять детей в группе на минуту без присмотра.
А у нас последний год в саду (дети от 4,5 лет) была всего одна воспитательница на 18 человек. И детей она периодически одних оставляла на короткое время, разумеется. Я не говорю, что это хорошо, но уж точно ничего особенного. И никто не волновался.
Как-то мы гуляли по нашему городку, и сын говорит: по этой улицы я с другим мальчиком разносил приглашения жильцам на праздник. Это детей распределили парами по улицам, и они бросали в почтовые ящики листочки.
Ого, однако..

Speak My Language

#56 
daydream
патриот01.02.11 18:21
daydream
NEW 01.02.11 18:21 
в ответ alla0 01.02.11 16:58, Последний раз изменено 01.02.11 18:23 (daydream)
В ответ на:
Я бы не стала обьясять требования работников югендамта тем, что им самим биография многодетной матери не удалась. Они должны быть осторожными. Лично нас пытались запихнуть к матери 4 детей от ясельного до младшешкольного возраста, которая принимает у себя еще троих, и развозит всю эту ораву на своем миниавтобусе (т.к. некоторых из детей надо забирать из сада). Дело совсем не в асси, у нас более двух детей имеют как раз очень зажиточные семьи, а в физической невозможности усмотреть и удержать такое количество детей.
у нас ваш пример нереален. т.е. маме 4 детей могут доверить максимум 1 ребенка по закону: 5-4=1. но это дело земель, поэтому везде по-разному регулируют.
я все знаю про осторожность, сама с ними работаю. и все-таки создается впечатление, что они не сторонники ТМ, а противники. из общения с работающими ТМ знаю, что многие разделяют это мнение.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#57 
daydream
патриот01.02.11 18:25
daydream
NEW 01.02.11 18:25 
в ответ alla0 01.02.11 17:50
В ответ на:
Тем не менее я может такая экзотичная, но ребенка своего не дам таскать без нужды по разным деревням на микроавтобусе назнакомой женщины.
вольному воля, спасенному рай. вы вообще можете нанять себе киндерфрау и диктовать ей любые условия, если бюджет позволяет, конечно.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#58 
alla0
коренной житель01.02.11 18:30
alla0
NEW 01.02.11 18:30 
в ответ daydream 01.02.11 18:25
alla0
коренной житель01.02.11 18:32
alla0
NEW 01.02.11 18:32 
в ответ daydream 01.02.11 18:21
и все-таки создается впечатление, что они не сторонники ТМ, а противники. из общения с работающими ТМ знаю, что многие разделяют это мнение
Вполне верю. У меня сложилось впечатление, что они и против родителей. Мне одна мадам там радостно обьявила, что у нее детей нет, и проблем наших нет, чему она очень рада, а нам помочь не может.
#60 
daydream
патриот02.02.11 09:34
daydream
NEW 02.02.11 09:34 
в ответ alla0 01.02.11 18:32
В ответ на:
Мне одна мадам там радостно обьявила, что у нее детей нет, и проблем наших нет, чему она очень рада, а нам помочь не может.
ну вот, видишь. и мне "ищущие" мамаши тоже такое рассказывают про ЮА. вроде бы у них цель - оказывать содействие семьям, а на практике помощи 0, а ухо надо с ними держать очень востро.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#61 
Рыжая Лиса
коренной житель02.02.11 12:40
Рыжая Лиса
NEW 02.02.11 12:40 
в ответ lana_svetlana 31.01.11 23:32
В ответ на:
вы забываете о том, что я беременна и живу ожиданием чуда и ваши "вас ждет "замечательное" лето мягко говоря не уместны.

я понимаю, что вы беременны и немного, возможно, более эмоциональны. я вам про весёлое лето писала не в связи с малышом, а в связи с приходящим ребёнокм. Сама жизнь с родным малышом- это радость, счастье и проч. а вот если будет каждый день приходить ещё и чужой ребёнок, то тогда можно ожидать проблем.
но впрочем, присоединяюсь к Лене-Lyavka
В ответ на:
А Ваши домыслы про тех, кто Вам отвечал - вообще без комментариев. Вот сижу и думаю, чего это я свое время на ответы Вам трачу

поверьте, в любом начинании лучше перебдеть, чем недо. Мы переживали за вас и вашего бебика, и объясняли, какие подводные и надводные камни и даже скалы вас могут ожидать.
#62 
1 2 3 4 все