Deutsch

На распутье. Учитель? Инженер? Снабженец?

1583  1 2 3 4 все
  Ludvig завсегдатай29.01.11 00:33
29.01.11 00:33 
Полтора года в Германии, 46 лет, имею право на работу. В декабре закончил С1, получил (учился со студентами) добротный 75проц. ДСХ-цойгнисс, как молодой. Учиться в ВУЗе некогда. Имею возможность выбора из трех 13 месячных переобучений для академикера. 1. Учитель математики и электротехники в беруфсколлеге (без статуса беамтера) - могу, потому что 6 лет по молодости работал преподом в ВУЗе, на кафедре оставили. Лерамт уже признал мой диплом, но нужно доучивать немецкий до С2+, потом два года практикантом в школе на 1200 евро, ну короче это небыстрая дорога, считай лишний год-полтора. Зато нормальный немяз, практич. гарантия трудоустройства и похоже что не выгонят по старости раньше пенсии, что в 46 лет важно. 2. Инженер проектировщик, а может эксплуатационщик, а может исследователь по альтернативной энергетике (солнце, ветер, вода, рапс, итд) - могу, потому что лет 8 занимался научной и внедренческой работой по этой спец-ти, и есть и статьи и авторские, и медали, итд. Прикольно, интересно, но тревожно. Проект есть - работа есть, проект встал и что? Малые фирмы, м.б. цайтфирмы,выгонят вон, а работу в 50+ искать непросто. Кругом 25летние бегают быстрее, а в начальство по возрасту могут не взять, для этого немцы есть. Мне на пенсию раньше 65 а лучше 67 никак нельзя. 3. Айнкойфер. Много лет занимался увы именно этим, не любил, в душе презирал даже, но карьеру сделал, потому что перестройка. и ... ну в общем понятно. Все знаю, все видел, все умею, и по импорту из ЕС и из Китая, и по таможне, и по внутрироссийским закупкам, и по транспортной оптимизации доставок, и по складу, и по бухгалтерии. Уфф. Но как-то не уверен, не знаю местной специфики. Как тут эта работа оценивается? Кто ты тут в местной иерархии на фирме? Я глядел, айнкойферами и с миттлере райфе работают, без абитура даже. Но есть и с хохшульабшлюссами. Как закупать с ррруским акцентом? И вообще...есть ли спрос на эту работу, часто ли выгоняют? Спасибо всем, кто или скажет дельное на своем опыте, или порефлексирует со мной на тему. С уважением)
#1 
skimo постоялец29.01.11 09:33
skimo
NEW 29.01.11 09:33 
в ответ Ludvig 29.01.11 00:33
Какой Вы молодец! Руки не опускаете, как многие, приехавшие в Германию в вашем возрасте.
Посоветовать что-то я Вам, увы, не могу. Но мне нравятся первые два варианта больше, чем третий. Учителем не плохо, но сами смотрите, как с языком будет: с детьми в школе, конечно, очень трудно, но с подростками и "переростками" в беруфколледже, тоже может быть ого-го.
Математиков, физиков в школах не хватает. А скоро (еще пару лет) и очень многие учителя на пенсию целой волной уйдут (по крайней мере, у нас в Гамбурге такая ситуация, как я слышала).
Удачи Вам! С таким настроем у Вас все получится!
#2 
  Wasilissa коренной житель29.01.11 12:31
NEW 29.01.11 12:31 
в ответ Ludvig 29.01.11 00:33, Последний раз изменено 29.01.11 12:32 (Wasilissa)
Респект!
На твоем месте я б не пошла преподавать - детки тебя за плохой немецкий загнобят. Оно тебе надо? Моя приятельница по институту преподает вот уже лет 6-7 в беруфсколедже, но она уже 30 лет в Германии, с языком все ок, не считая акцента.
Иди в инженеры-проектировщики, работу всегда найдешь. Если "проект встал", всегда есть другой проект, так что не переживай. Я сама инженер-проектировщик, но машиностроитель. А ты - электротехник! Это по деньгам еще круче.
Успехов!
#3 
  anastasia77 коренной житель29.01.11 14:17
NEW 29.01.11 14:17 
в ответ Ludvig 29.01.11 00:33
судя по статьям в прессе, на инженеров сейчас страшный дефицит, который с годами будет усугубляться. и по деньгам должно быть лучше, чем учитель.
#4 
  Ludvig завсегдатай29.01.11 16:21
NEW 29.01.11 16:21 
в ответ skimo 29.01.11 09:33
А что возраст? Возраст это как количество бензина в баке. Сколько заправил - не так важно, главное сколько осталось до красной лампочки). Рассчитываю еще километ (зачеркнуто) лет на 40-50... Спасибо Вам на добром слове.
#5 
  Ludvig завсегдатай29.01.11 16:28
NEW 29.01.11 16:28 
в ответ Wasilissa 29.01.11 12:31
А как оно здесь, проектировать? Я в СССР этим еще в докомпьютерную эру занимался, люди "кульманы грызли". И база электронная-электротехническая, то есть элементная база с тех пор изменилась... Это у Вас в машиненбау наверное как были валы и шестеренки так и остались. Хотя наверное за 13 месяцев чему-то научат, переучат. Вы как к Вашей сегодняшней работе пришли? Поделитесь секретом успеха пожалуйста, мне очень деньги зарабатывать надо. Спасибо!
#6 
asia-k местный житель29.01.11 17:11
asia-k
NEW 29.01.11 17:11 
в ответ Ludvig 29.01.11 16:28
Про наших инженеров могу сказать что главная проблема это не знание компъютерных программ. Сейчас тут абсолютно все делается на компе, так что вам обязательно нужно найти переобучение хорошее, чтобы основными программами умели пользоваться.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
#7 
  Ludvig завсегдатай29.01.11 17:29
NEW 29.01.11 17:29 
в ответ asia-k 29.01.11 17:11
Скажите пожалуйста, какие основные программы Вы имеете в виду? У меня 1-2-3 февраля в компьютерном обуч. центре "шнупперштундены" будут, я уже на всё что можно записался, но ведь что-то выбрать надо будет для обучения. Подскажие пожалуйста! Спасибо.
#8 
  Wasilissa коренной житель29.01.11 18:57
NEW 29.01.11 18:57 
в ответ Ludvig 29.01.11 16:28, Последний раз изменено 29.01.11 19:02 (Wasilissa)
Ой, я вижу, мы о разных вещах говорим. Проектировщик здесь - не конструктор, а руководитель проектов: имеется задача, для нее рассчитывается бюджет, ресурсы, график выполнения работ. Дальше - работа раздается по отделам, координируется и контролируется вплоть до внедрения. Паралльлельно - контакт с клиентом. Вся ответственность за проект лежит на тебе. Кто в процессе проекта делает ошибки - неважно, т.к. шишки все равно все - твои.
Знания: важно иметь представление о проектменеджменте (почитай Der Termin. Ein Roman über Projektmanagement von Tom DeMarco - читается супер! На русском смотреть здесь: http://olmaxbooks.com.ua/prodazha-knig/av229-avtor/). Знания SAP тоже важны, на уровне продвинутого юзера, ну всякие там офисные программы (Word, Excel, Powerpoint etc.), естественно, и - английский. Ну, разумеется, ты должен иметь понятие об отрасли, где работаешь, продукте, производстве.
Если тебе больше по душе конструировать, то записывайся на CATIA или SolidWorks. Правда, я не в курсе, годятся ли они для электротехников. Поспрашивай в агентуре, что там сейчас "модно".
Мою сегодняшнюю работу я получила после настырных поисков 2,5 года назад. Знания копились годАми на других работах и пополняются и сегодня.
#9 
viger2 свой человек29.01.11 20:06
viger2
NEW 29.01.11 20:06 
в ответ Wasilissa 29.01.11 18:57
В ответ на:
Ой, я вижу, мы о разных вещах говорим. Проектировщик здесь - не конструктор, а руководитель проектов:

я думаю что человек имел в виду инженера разработчика.
В ответ на:
Der Termin. Ein Roman über Projektmanagement von Tom DeMarco

я уже троим человекам такую книжку подарил, вроде все остались довольны...
Кстати незнал "Der Termin" на русском есть.
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#10 
viger2 свой человек29.01.11 20:24
viger2
NEW 29.01.11 20:24 
в ответ Ludvig 29.01.11 17:29
В ответ на:
Скажите пожалуйста, какие основные программы Вы имеете в виду?

это зависит от отрасли, области применения, фирмы и того что конкретно делает конкрентый разработчик его специализации. Согласитесь что тот кто заниматся электическими машинами будет использовать другие системы для своей работы чем использует человек разрабатывающий микропоцессорные устройства.
Да и вообще я бы нестолько бы сильно заморачивался по поводу разных программых инструментов. Это дело наживное. Если Вы знаете саму материю, т.е. можете сесть и например рассчитать в ручную на бумаге транзисторную цепь, или там операционный усилитель, то при необходимости за пару недель вы сможете разобратся и в программке которая занимается симуляцией узлов типа Спайса или подобного...
Куда важнее на мой взгляд знание английского.
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#11 
Lyavka патриот29.01.11 20:29
Lyavka
NEW 29.01.11 20:29 
в ответ Ludvig 29.01.11 00:33
а душа-то к чему лежит?
По тому, что я слышу, предполагаю, что учителя можно вычеркнуть. Остается выбирать из проектировщика и снабженца. Я бы сказала, идите делать все, что надо для проектировщика, а в снабженцы (говорят, специальность будущего, большой на них спрос и мода в Германии) можете "переквалифицироваться" латерально, с будущего места работы. Ведь снабженец в индустрии, не в банках же? А для этого нужно инженерное образование.
Если говорить о новых энергиях, то там русский акцент играет меньшую роль, чем знания реалий. А Вы половину реалий (интернациональные) знаете, а другую нет. Так что, наверное, я бы пошла на инженера, а потом осмотрелась бы и если что всегда можно перекинуться в einkauf.
Rhein-Neckar и окрестности
-----и на старуху бывает порнуха----
Нужна помощь в написании резюме/бевербунга?
Пишите в личку!
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#12 
  Ludvig завсегдатай29.01.11 21:55
NEW 29.01.11 21:55 
в ответ Wasilissa 29.01.11 18:57
Это называлось "тема НИР", у нас на кафедре... Заказчик, например Мингазпром, и мы - преподы на полставки по НИР, и наши научные сотрудники из лабораторий. Руководитель, ответственный исполнитель, квартальные отчеты, процентовки... НИР, опытный образец, авторский контроль за ОКР, внедрение опытной партии, потом малая серия итд... авторские свидетельства, экономический эффект, медали ВДНХ "за заслуги в развитии народного хозяйства...(Это я ностальгирую). И было мне 23 когда мне впервые поручили быть ответственным исполнителем... В общем, спасибо что объяснили)))
#13 
  Ludvig завсегдатай29.01.11 22:12
NEW 29.01.11 22:12 
в ответ viger2 29.01.11 20:24
Спасибо, это именно то, что я хотел услышать) На английском работал ежедневно все последние 10 лет в России, когда переговоры - закупки в ЕС и Китае вёл, спасибо родителям за спецшколу, англяз это единственное, в чем уверен. Да... (опять ностальгия) транзисторы, операционники... еще умножители были аналоговые, экзотика была, там как-то полевик в обратной связи ОУ чтоли ставили, не помню, так и их применял. А ЦАП-АЦП только-только появились в СССР тогда... Все в аналоге делали. Дрейф нуля, шумы...Эх, молодость)
#14 
  Ludvig завсегдатай29.01.11 22:24
NEW 29.01.11 22:24 
в ответ Lyavka 29.01.11 20:29
Сам не пойму к чему душа лежит. Пожалуй к трем вещам. К максимально хорошему немецкому, буду использовать любую возможность... А если на учителя пойти, то там оч. много немецкого на вайтербильдунге будет, что радует. Потом, к деньгам, потому что очень нужны. (я не получаю АЛГ2, ибо мое обяз. условие жизни тут - ни копейки от государства). И третье - чтобы не выгнали в 50+ по старости. Нужно до 65-67 у станка быть, ибо пенсию заработать не успею, а дети есть малые совсем. Вот оттого и думаю про учителя. И вообще, если бы знал, то совета бы не спрашивал. Спасибо Вам, я про резюме понял, обращусь! Видел Вашу статью в FAQ...
#15 
viger2 свой человек29.01.11 23:38
viger2
NEW 29.01.11 23:38 
в ответ Ludvig 29.01.11 22:12
В ответ на:
Все в аналоге делали.

вы уверенны что вам 46? я так понимаю что Вы начинали учиться в начале 80х, но ведь тогда уже тоже была цифровая техника. Советские вычислительные комплексы например семейства СМ были сделаны на 155й серии логических микросхем. Хотя неспорю доступные и надежные ЦАПы и АЦП появились позже.
Кстати сейчас все меньше и меньше становится хороших специалистов по "аналогу", а они нужны постоянно и везде, т.е. человек который в этом хорошо разбирается никогда без куска хлеба не останится, правда знания цифровой техники и программирования тоже должны присутсвовать, ну или как минимум базовые знания.
А как у вас обстоят дела с информатикой?
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#16 
  Ludvig завсегдатай30.01.11 00:46
NEW 30.01.11 00:46 
в ответ viger2 29.01.11 23:38
у меня была не вычислительная специальность, программированию на фортране учили мало, 100 часов. перфокарты, очереди на одну большую эвм. Но да. цифровая эл. база была уже конечно. и 155 и 133 серия маленькие такие паучки... и кмоп уже логика была, малопотребляющая. и даже микропроцессоры чтото х86... диплом еще помню на 155 серии делал, макеты всякие на них же потом, но это было ремеслом, аналог был искусством. Просто мои серьезные проекты были связаны с измерительной техникой, цифровую обработку делали потом другие, а моя группа подыскивала и приспосабливала датчики, усиливала и как-то смешивала сигнал с групп датчиков, снижали шумы, старались минимизировать темп. дрейф (наши штуки на кр. севере работали) и передавали на АЦП. Они кодировали помехозащ. кодами и нам обратно, а мы уже модулировали и передавали по проводам или радиоканалу в центр. Ну и всячески боролись за сниж энергопотребления, кмоп логика, итп, потому что питание было автономным, экономили. Вот потом из-за этих задач питания и перешел я плавно в спецы по автономной энергетике, солнце воздух и тепло... но эт уже другая история) Специальность была моя - измерит техника, телемеханика (передача данных) и автоматика...Все это было между 83 и 93 годами прошлого века. Потом другая карьера была. Не очень понимаю, куда сейчас мне теперь с такими архаичными инж знаниями? Боюсь! Ваше мнение?
#17 
Lyavka патриот30.01.11 10:02
Lyavka
NEW 30.01.11 10:02 
в ответ Ludvig 29.01.11 00:33
Я так думаю, что в учителя Вы всегда еще сможете переквалифицироваться, это от Вас не убежит. А для инженеров у Вас такой возраст, что сейчас хвататься и никуда не уходить.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#18 
Ar4i коренной житель30.01.11 10:30
Ar4i
NEW 30.01.11 10:30 
в ответ Wasilissa 29.01.11 18:57
В ответ на:
Проектировщик здесь - не конструктор, а руководитель проектов: имеется задача, для нее рассчитывается бюджет, ресурсы, график выполнения работ. Дальше - работа раздается по отделам, координируется и контролируется вплоть до внедрения. Паралльлельно - контакт с клиентом. Вся ответственность за проект лежит на тебе. Кто в процессе проекта делает ошибки - неважно, т.к. шишки все равно все - твои.

сорри, но это абсолютная чушь.
#19 
Ar4i коренной житель30.01.11 10:40
Ar4i
NEW 30.01.11 10:40 
в ответ Ludvig 30.01.11 00:46
Согласен с Лявкой, учитель это самый правильный вариант. с детишками как себя поставишь, так и будет, зато достаточно уважаемая должностъ и неплохая зарплата. инженером устроится будет сложнее, руководителем проектов не возьмут, а конструктора ценятся только хорошие. про закупки советую сразу забыть.
#20 
1 2 3 4 все