Вход на сайт
Как найти себя?
02.02.11 19:34
Мне ничего не хочется, вот такая проблемы. Хожу на работу как зомби, на работе нет успеха, всех хвалят, только меня нет. С работы уволяют,я невнимательная и рассеяная. Но меня никакая облать не интересует, мне все равно чем заниматся.
Как найти себя? Сколько вы поменяли фирм, пока нашли то что Вам нужно и работу , которая нравится? Я просто не выживаю в немецких ифисных джунглях, меня съедают.
Как найти себя? Сколько вы поменяли фирм, пока нашли то что Вам нужно и работу , которая нравится? Я просто не выживаю в немецких ифисных джунглях, меня съедают.
NEW 02.02.11 21:46
в ответ Freiburg2011 02.02.11 19:34
A лет вам сколько ? Может надо поменять профессию, а не фирмы или найти что-нибудь смежное так сказать с вашей нынешней профессией. Опрос вам врятли что-то даст, есть люди всю жизнь недовольны, но работают, деньги нужны семью кормить и нет у них возможности изменить ситуацию. Может найти работу, где вы будете одна, например в небольшой фирме секретарем или кем вы работаете, если в коллективе вам тяжело работать, вообщем трудно вам что-то посоветовать, а сейчас оно понятно в связи с увольнением вы расстроены, держитесь !!!
NEW 03.02.11 02:27
в ответ Freiburg2011 02.02.11 19:34
ннндааа...... я заметил в этой группе очень "не простой" народ собирается. как тема про аншрайбен или удачное нахождение работы так там все сразу, десятки ответов все горят желанием сказать что то умное ну типа " я бы во эту строчку бы исправил а то что то пафосно очень" или "я на своем супер джипе на свою супер работу где я начальник по всем и каждому так легко добралась..." Такое ощущение что все тут просто монстры по добыванию денег и супер профессионалы по карьерному росту.... В народе это называется "дешёвый понт" ! А когда человеку не повезло, ну неудача, так всем и дела нет. Ну конечно мы же блять богатые,красивые и удачливые лучше всех.А от неудачников надо держатся подальше как от
чумы заразят ещё! Короче не туда ты выплакаться пришла не к людям а к циничным карьеристам .. не по адресу .. прости я лично тебе нечего не подскажу , я не расстраиваюсь из за работы и уж тем более из за денег. И тебе не советую. В жизни есть гораздо больше более важных вещей ...
NEW 03.02.11 10:19
в ответ Freiburg2011 02.02.11 19:34
А чем Вы дома занимаетесь?
Какие цели? Иметь хороший доход или любимую работу? Часто одно с другим не совпадает...
У меня была любимая специальность в России. Но тут шансов почти нет. Ищу замену... Пробую одно-другое... Планирую в FH учиться (хотя не уверена в целесообразности)... То, что мне действительно нравится, скорее всего не оплачивается вообще или копейки (останется как хобби). Так что стараюсь найти компромисс - приемлемая специальность с приемлемой (средней) зарплатой + любимые хобби.
Какие цели? Иметь хороший доход или любимую работу? Часто одно с другим не совпадает...
У меня была любимая специальность в России. Но тут шансов почти нет. Ищу замену... Пробую одно-другое... Планирую в FH учиться (хотя не уверена в целесообразности)... То, что мне действительно нравится, скорее всего не оплачивается вообще или копейки (останется как хобби). Так что стараюсь найти компромисс - приемлемая специальность с приемлемой (средней) зарплатой + любимые хобби.
NEW 03.02.11 10:37
в ответ FREENETVG 03.02.11 02:27
ну так чего понтиться-то? Взяли бы и помогли бы человеку. А то дерьмо на группу вылили, а по делу - ноль. Как всегда...
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 03.02.11 10:46
в ответ Freiburg2011 02.02.11 19:34
По конретике:
Сколько вы поменяли фирм, пока нашли то что Вам нужно и работу , которая нравится?
Я во время учебы делала много практик. Началось все с практических семинаров: на одном мы предлагали психологическую консультацию, а на другом работали в одном проекте отдела кадров на предприятии. В тот семестр я поняла, что клиническая психология на тот момент - это не мое, просто не хватает жизненного опыта и ответственности. А вот персонал - это да.
Потом делала одну, другую, третью практику, на третьей задержалась надолго и поняла, что обязательно хочу работать именно в этой области.
Я просто не выживаю в немецких ифисных джунглях, меня съедают.
Съедаешь ты сама себя, а другие просто пользуются твоей "опущенностью"
Как найти себя?
Сначала дождись не связанного с работой хорошего настроения (в отпуске там или после секса или еще что). И помечтай так сладко, что если бы вообще не надо было думать о деньгах (миллион - это дурной пример, потому что у меня получается, что мне миллиона даже на домик как я хочу не хватит), чем бы ты занимала свои дни?
Вот представь себе, ты просыпаешься с утра, прислуга несет тебе кофе (или тебе нравится самой кофе делать?), ты там одеваешься, красишься, садишься в свой (добавить по вкусу - порш, мерседес, ламборджини или что еще) и едешь - куда???? КУДА ТЫ ЕДЕШЬ И ЧТО ТЫ ТАМ ДЕЛАЕШЬ?
Вот из этого и исходи. ТАк ты по крайней мере решишь, чего тебе хочется.
А потом эти мечты начинай соотносить с реальностью и осматриваться, где и в какой профессии ты можешь это воплотить.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Сколько вы поменяли фирм, пока нашли то что Вам нужно и работу , которая нравится?
Я во время учебы делала много практик. Началось все с практических семинаров: на одном мы предлагали психологическую консультацию, а на другом работали в одном проекте отдела кадров на предприятии. В тот семестр я поняла, что клиническая психология на тот момент - это не мое, просто не хватает жизненного опыта и ответственности. А вот персонал - это да.
Потом делала одну, другую, третью практику, на третьей задержалась надолго и поняла, что обязательно хочу работать именно в этой области.
Я просто не выживаю в немецких ифисных джунглях, меня съедают.
Съедаешь ты сама себя, а другие просто пользуются твоей "опущенностью"
Как найти себя?
Сначала дождись не связанного с работой хорошего настроения (в отпуске там или после секса или еще что). И помечтай так сладко, что если бы вообще не надо было думать о деньгах (миллион - это дурной пример, потому что у меня получается, что мне миллиона даже на домик как я хочу не хватит), чем бы ты занимала свои дни?
Вот представь себе, ты просыпаешься с утра, прислуга несет тебе кофе (или тебе нравится самой кофе делать?), ты там одеваешься, красишься, садишься в свой (добавить по вкусу - порш, мерседес, ламборджини или что еще) и едешь - куда???? КУДА ТЫ ЕДЕШЬ И ЧТО ТЫ ТАМ ДЕЛАЕШЬ?
Вот из этого и исходи. ТАк ты по крайней мере решишь, чего тебе хочется.
А потом эти мечты начинай соотносить с реальностью и осматриваться, где и в какой профессии ты можешь это воплотить.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 03.02.11 11:25
в ответ Freiburg2011 02.02.11 19:34
Я ошибаюсь ... или вам не только в "работе" ничего не хочется?
Начните с чистого листа: кто Вы, о чём мечтаете и так далее. Придумайте себе цель - и тогда появится дорога, а как эту дорогу пройти - следующий этап размышлений.
Начните с чистого листа: кто Вы, о чём мечтаете и так далее. Придумайте себе цель - и тогда появится дорога, а как эту дорогу пройти - следующий этап размышлений.
Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 03.02.11 11:41
Ляв, а как быть, когда я прекрасно знаю, куда я еду, прекрасно знаю, что я там делаю, но денег за это не платят, или платят очень мало?
Но в тоже время на работу еду с кислой рожей, хотя многие бы сочли за огромную удачу в жизни занять мое место..
Что там в психологии на эту тему?
ЗЫ. Я автора понимаю.. Но подсказать ничего не могу, кроме предложения подумать, а надо ли вообще ей работать?
Зачем делатть противоестественное и насиловать себя?
в ответ Lyavka 03.02.11 10:46
В ответ на:
Отправитель: Lyavka
Как найти себя?
Сначала дождись не связанного с работой хорошего настроения (в отпуске там или после секса или еще что). И помечтай так сладко, что если бы вообще не надо было думать о деньгах (миллион - это дурной пример, потому что у меня получается, что мне миллиона даже на домик как я хочу не хватит), чем бы ты занимала свои дни?
Вот представь себе, ты просыпаешься с утра, прислуга несет тебе кофе (или тебе нравится самой кофе делать?), ты там одеваешься, красишься, садишься в свой (добавить по вкусу - порш, мерседес, ламборджини или что еще) и едешь - куда???? КУДА ТЫ ЕДЕШЬ И ЧТО ТЫ ТАМ ДЕЛАЕШЬ?
Отправитель: Lyavka
Как найти себя?
Сначала дождись не связанного с работой хорошего настроения (в отпуске там или после секса или еще что). И помечтай так сладко, что если бы вообще не надо было думать о деньгах (миллион - это дурной пример, потому что у меня получается, что мне миллиона даже на домик как я хочу не хватит), чем бы ты занимала свои дни?
Вот представь себе, ты просыпаешься с утра, прислуга несет тебе кофе (или тебе нравится самой кофе делать?), ты там одеваешься, красишься, садишься в свой (добавить по вкусу - порш, мерседес, ламборджини или что еще) и едешь - куда???? КУДА ТЫ ЕДЕШЬ И ЧТО ТЫ ТАМ ДЕЛАЕШЬ?
Ляв, а как быть, когда я прекрасно знаю, куда я еду, прекрасно знаю, что я там делаю, но денег за это не платят, или платят очень мало?
Но в тоже время на работу еду с кислой рожей, хотя многие бы сочли за огромную удачу в жизни занять мое место..
Что там в психологии на эту тему?
ЗЫ. Я автора понимаю.. Но подсказать ничего не могу, кроме предложения подумать, а надо ли вообще ей работать?
Зачем делатть противоестественное и насиловать себя?
NEW 03.02.11 12:58
в ответ Galant2 03.02.11 11:41
ты очень удивишься, когда узнаешь, за что люди иногда готовы платить деньги.
Мое убеждение: нет такого хобби, которое нельзя было бы превратить в работу с хорошим заработком.
(А потом люди сидя перед телевизором удивляются, как это другие люди догадываются до такой редкой профессии как Katzenvisagist или что-нибудь еще в этом роде).
Я ж говорю, надо просто соотнести мечту с реальностью. И конечно надо жертвовать какими-то другими вещами. Т.е чтобы открыть свое дело, надо пожертвовать выходными и уверенностью в завтрашнем дне. А чтобы наоборот перейти работать на фирму, надо пожертвовать свободой решений и графика. и так далее и тому подобное.
А чем бы тебе хотелось заниматься? Можно в личку.
Rhein-Neckar и окрестности
-----и на старуху бывает порнуха----
Нужна помощь в написании резюме/бевербунга?
Пишите в личку!
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Мое убеждение: нет такого хобби, которое нельзя было бы превратить в работу с хорошим заработком.
(А потом люди сидя перед телевизором удивляются, как это другие люди догадываются до такой редкой профессии как Katzenvisagist или что-нибудь еще в этом роде).
Я ж говорю, надо просто соотнести мечту с реальностью. И конечно надо жертвовать какими-то другими вещами. Т.е чтобы открыть свое дело, надо пожертвовать выходными и уверенностью в завтрашнем дне. А чтобы наоборот перейти работать на фирму, надо пожертвовать свободой решений и графика. и так далее и тому подобное.
А чем бы тебе хотелось заниматься? Можно в личку.
Rhein-Neckar и окрестности-----и на старуху бывает порнуха----
Нужна помощь в написании резюме/бевербунга?
Пишите в личку!
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 03.02.11 13:13
в ответ Lyavka 03.02.11 12:58
Не, легко теперь не отделаешься :-)
Все по твоему сценарию..
Хобби в одном лице с работой с отличным заработком..
Но это было 11 лет назад.
За это время работа место работы не изменилось. Там, где раньше забывал смотреть на часы в дискусииях, какое решение более элегантное и надежное- теперь зачитка мероприятий, и капацитета с бюджетом на них.
Креатив заменен махровой бюрократией.
Знаешь точно, что процесс идет на всех фирмах, и смена работодателя проблему не решит..
И будучи разбуженным за храп на очередном бестолковом митинге - задаешь себя вопросом "А нахрена я вообще сюда приехал седня? Ах, да, за зарплатой.
Вот и как на это вопрос ответить?
Все по твоему сценарию..
Хобби в одном лице с работой с отличным заработком..
Но это было 11 лет назад.
За это время работа место работы не изменилось. Там, где раньше забывал смотреть на часы в дискусииях, какое решение более элегантное и надежное- теперь зачитка мероприятий, и капацитета с бюджетом на них.
Креатив заменен махровой бюрократией.
Знаешь точно, что процесс идет на всех фирмах, и смена работодателя проблему не решит..
И будучи разбуженным за храп на очередном бестолковом митинге - задаешь себя вопросом "А нахрена я вообще сюда приехал седня? Ах, да, за зарплатой.
Вот и как на это вопрос ответить?
NEW 03.02.11 13:55
Значит это не ваше.
Пробуйте что-нибудь другое.
В этом случае, как тут уже посоветовали, найти работу, где не надо работать в коллективе.
в ответ Freiburg2011 02.02.11 19:34
В ответ на:
С работы уволяют,я невнимательная и рассеяная.
С работы уволяют,я невнимательная и рассеяная.
Значит это не ваше.
Пробуйте что-нибудь другое.
В ответ на:
Я просто не выживаю в немецких ифисных джунглях, меня съедают.
Я просто не выживаю в немецких ифисных джунглях, меня съедают.
В этом случае, как тут уже посоветовали, найти работу, где не надо работать в коллективе.
NEW 03.02.11 19:41
в ответ Freiburg2011 02.02.11 19:34
а мне везет почти всегда. Я может не всегда знаю чего хочу, но всегда знаю точно чего НЕ хочу. Поэтому с пары фирм ушла с кайфом шарахнув дверью. Хуже некуда, чем сидеть и подстраиваться, когда тебя вокруг все откровенно бесит.
Кстати это не всегда зависит от того что ты делаешь, чаще от того с кем - шеф, коллеги, клиенты.
Кстати это не всегда зависит от того что ты делаешь, чаще от того с кем - шеф, коллеги, клиенты.
NEW 03.02.11 20:46
мне кажется Вам нужно с собой разобраться, проблемы у Вас
в ответ Freiburg2011 02.02.11 19:34
В ответ на:
Но меня никакая облать не интересует, мне все равно чем заниматся.
Но меня никакая облать не интересует, мне все равно чем заниматся.
мне кажется Вам нужно с собой разобраться, проблемы у Вас
NEW 04.02.11 09:27
в ответ Owlet 03.02.11 19:41
Я может не всегда знаю чего хочу, но всегда знаю точно чего НЕ хочу. Поэтому с пары фирм ушла с кайфом шарахнув дверью.
А не расскажешь, какие критерии были решающими для хлопанья дверью? Просто интересно. У всех конечно свой порог чувствительности, но интересно узнать про чьи-то КО-критерии
А не расскажешь, какие критерии были решающими для хлопанья дверью? Просто интересно. У всех конечно свой порог чувствительности, но интересно узнать про чьи-то КО-критерии
NEW 04.02.11 11:40
в ответ BettyBoop 04.02.11 11:09
у меня подруга в Питере наплевала на две вышки и неплохую работу учителем испанского и стала фитнес-тренером. Боже-боже, что ей пришлось выслушивать от знакомых и родителей!!! Можешь себе представить!
А тебе я бы все же порекомендовала это оставить хоббей. Было бы жаль так тратить такие мозги...
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
А тебе я бы все же порекомендовала это оставить хоббей. Было бы жаль так тратить такие мозги...
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 04.02.11 16:33
в ответ Owlet 04.02.11 15:52
Ну, это одна из причин. Меня больше следствия интересуют в виде неприятных заданий, безрезультат(ив)ности и т.д., типа того, что предыдущий оратор обрисовал, который вместо идей должен макулатуру поставлять.
NEW 04.02.11 16:41
в ответ Galant2 03.02.11 13:13
Там, где раньше забывал смотреть на часы в дискусииях, какое решение более элегантное и надежное- теперь зачитка мероприятий, и капацитета с бюджетом на них.
Креатив заменен махровой бюрократией.
А раньше у фирмы были деньги на реализацию всего креатива? То что ресурсов не хватает, никогда не было новостью. Будь у нас море средств, мы бы остров искусственный пострили в океане и пальм бы насадили, и будь я богатая, варила бы мужу каждый день блюда из устриц, а не из кислой капусты.
Я вот работаю в отделе концепций, и у нас заведомо известно, что воплотить удастся в краткосрочном масштабе только самое насущное, и никаких воздушных замков. Меня, честно говоря, наоборот тянет в конкретику, мне даже от начальства за это попадает. А мне не хочется мыслить масштабно, зная, что "в пору эту прекрасную" мне не жить. Мне интереснее искать ошибки в алгоритмах или подробно описывать методы, которые 100%-но надо внедрить, чем морочить себе голову нейрональными сетями, который никто программировать не станет
Или Вы другое имели в виду?
Креатив заменен махровой бюрократией.
А раньше у фирмы были деньги на реализацию всего креатива? То что ресурсов не хватает, никогда не было новостью. Будь у нас море средств, мы бы остров искусственный пострили в океане и пальм бы насадили, и будь я богатая, варила бы мужу каждый день блюда из устриц, а не из кислой капусты.
Я вот работаю в отделе концепций, и у нас заведомо известно, что воплотить удастся в краткосрочном масштабе только самое насущное, и никаких воздушных замков. Меня, честно говоря, наоборот тянет в конкретику, мне даже от начальства за это попадает. А мне не хочется мыслить масштабно, зная, что "в пору эту прекрасную" мне не жить. Мне интереснее искать ошибки в алгоритмах или подробно описывать методы, которые 100%-но надо внедрить, чем морочить себе голову нейрональными сетями, который никто программировать не станет
NEW 06.02.11 12:44
Можешь намекнуть, из какой отрасли концепты?
ну, чтобы из понятного тебе мира пример привести..
в ответ alla0 04.02.11 16:41
В ответ на:
Я вот работаю в отделе концепций, и у нас заведомо известно, что воплотить удастся в краткосрочном масштабе только самое насущное, и никаких воздушных замков.
Я вот работаю в отделе концепций, и у нас заведомо известно, что воплотить удастся в краткосрочном масштабе только самое насущное, и никаких воздушных замков.
Можешь намекнуть, из какой отрасли концепты?
ну, чтобы из понятного тебе мира пример привести..
NEW 06.02.11 18:49
Да, в этой отрасли приеров мало. С креативом там туго по определнию, он там не нужен..
Я попробую задать вопрос издалека..
Представь, что ты была на встрече у Рокфеллера, и он пообещал тебе дать столько денег, сколько тебе надо.
Реально- просто сколько хочешь, столько и нарисует..
Есть у тебя давняя мечта - сделать автомобиль Мерсебес-Денц. И чтобы он был не хуже Мерседеса-Бенца!!
Как ты думаешь- ты сможешь это сделать скажем, за 5-10 лет??
в ответ alla0 06.02.11 14:23
В ответ на:
IT в энергетике
IT в энергетике
Да, в этой отрасли приеров мало. С креативом там туго по определнию, он там не нужен..
Я попробую задать вопрос издалека..
Представь, что ты была на встрече у Рокфеллера, и он пообещал тебе дать столько денег, сколько тебе надо.
Реально- просто сколько хочешь, столько и нарисует..
Есть у тебя давняя мечта - сделать автомобиль Мерсебес-Денц. И чтобы он был не хуже Мерседеса-Бенца!!
Как ты думаешь- ты сможешь это сделать скажем, за 5-10 лет??
NEW 07.02.11 10:48
в ответ Galant2 06.02.11 18:49
Что-то я не совсем поняла вопроса. Лично я автомобиль и за 100 лет не сделаю, разве если уж очень надо. Будь это моей давней мечтой - наверное, сделала бы, но трудно себе представить, к тому же нужен талант. Будь у IT в энергетики денег как мусора, креатива там бы хватило (лично мне проектирование автомобилей кажется скорее скучным, пардон, а дефинировать какие хочешь процессы , и использовать для прогнозов и рисков любые статистические модели - вот это для меня творчество).
Мне просто было непонятно, неужели были в индустрии светлые моменты, когда креативом занимались без оглядки на бюджет и ресурсы?
Мне просто было непонятно, неужели были в индустрии светлые моменты, когда креативом занимались без оглядки на бюджет и ресурсы?
NEW 07.02.11 15:03
Узнаю знакомую песню..Ну вот и додефинировались..
Просто процессы требуют определенных аксиом, и одна из самых из часто встречающихся в том, что деятельность любого сотрудника можно описать ролью.
На основании этого этого можно предположить, что эту роль может выполнять любой сотрудник, обладающий необходимым образованием, и прослушавший определенные семинары,
Он может быть использован или неиспользован в любое удобное планированию время, и всегда может быть отправлен на другй участок или заменен сотрудником с аналогичным образованием.
И чтобы получить результат, надо иметь а) бюджет б) дата окончания проекта в) достаточно поставить во глве этого планировщика.
Только вот одна закавыка.. Этим процессом можно маляру управлять малерами..А вот художники туда практически не вписываются. Им нельзя сидеть, сложа руки и ждать, когда маляры решат купить им красок и кисти.. Им нужно все время рисовать, де если именно сегодня не известно. купит ли кто продукт, нарисованй малярами по его эскизам..
Но малярам этого не понять. Им важно, чтбы ведро краски стоило не более 20 евро, и манагры из маляров знают, что если валик взять на 5 см шире, то маляры могут съекономить на покраске крыши стадиона 56 часов 21 минута.
И они решили, что составление сотн документов на каждый квадратный метр покраски это заменит..
А художники..Это кто такие? Пусть сидят и не вякают, мы им скажем, когда понадобятся их эскизы..
Все отлисчно..Только вот клиенты смотрят на предложения маляров - и не хотя покупать
Потому как все равно дороже, чем у конкурентов, а эстетики в мазне- ну никакой просто..
Художники ушли... Не так уж и дорого они стоили фирме.. Но маляры начали решительно экономить на кисточках для них..
Извини, переборщили вы с процессами.. начиная с 2004 года.. Дооптимировались..
Аукаться вам начнет самое позднее через 4 года.... да что.. У нас уже аукается.... Клиенты ногами голосуют... не хотят безвкусную мазню за бешенные деньги покупать..
Сорри за аллегории..но надеюсь, понятно..
в ответ alla0 07.02.11 10:48
В ответ на:
а дефинировать какие хочешь процессы , и использовать для прогнозов и рисков любые статистические модели
а дефинировать какие хочешь процессы , и использовать для прогнозов и рисков любые статистические модели
Узнаю знакомую песню..Ну вот и додефинировались..
Просто процессы требуют определенных аксиом, и одна из самых из часто встречающихся в том, что деятельность любого сотрудника можно описать ролью.
На основании этого этого можно предположить, что эту роль может выполнять любой сотрудник, обладающий необходимым образованием, и прослушавший определенные семинары,
Он может быть использован или неиспользован в любое удобное планированию время, и всегда может быть отправлен на другй участок или заменен сотрудником с аналогичным образованием.
И чтобы получить результат, надо иметь а) бюджет б) дата окончания проекта в) достаточно поставить во глве этого планировщика.
Только вот одна закавыка.. Этим процессом можно маляру управлять малерами..А вот художники туда практически не вписываются. Им нельзя сидеть, сложа руки и ждать, когда маляры решат купить им красок и кисти.. Им нужно все время рисовать, де если именно сегодня не известно. купит ли кто продукт, нарисованй малярами по его эскизам..
Но малярам этого не понять. Им важно, чтбы ведро краски стоило не более 20 евро, и манагры из маляров знают, что если валик взять на 5 см шире, то маляры могут съекономить на покраске крыши стадиона 56 часов 21 минута.
И они решили, что составление сотн документов на каждый квадратный метр покраски это заменит..
А художники..Это кто такие? Пусть сидят и не вякают, мы им скажем, когда понадобятся их эскизы..
Все отлисчно..Только вот клиенты смотрят на предложения маляров - и не хотя покупать
Потому как все равно дороже, чем у конкурентов, а эстетики в мазне- ну никакой просто..
Художники ушли... Не так уж и дорого они стоили фирме.. Но маляры начали решительно экономить на кисточках для них..
Извини, переборщили вы с процессами.. начиная с 2004 года.. Дооптимировались..
Аукаться вам начнет самое позднее через 4 года.... да что.. У нас уже аукается.... Клиенты ногами голосуют... не хотят безвкусную мазню за бешенные деньги покупать..
Сорри за аллегории..но надеюсь, понятно..
NEW 07.02.11 16:08
в ответ Galant2 07.02.11 15:03
Понимаю. Творческим личностям тяжело. Во в Apple, кажется, дизайнер - самый главный человек, как он решит, так техники и сделают. В то время как в большинстве фирм все на службе рациональности и экономности.
А вот художники туда практически не вписываются. Им нельзя сидеть, сложа руки и ждать, когда маляры решат купить им красок и кисти.. Им нужно все время рисовать, де если именно сегодня не известно. купит ли кто продукт, нарисованй малярами по его эскизам..
А кто должен кормить художников, да еще покупать им краски? На какие средства?
И против прецессов я бы все же не шла. Художникам тоже надо где-то подсчитать, на сколько ведер краски им хватит до получки. Когда ты нашел элегантное решение проблемы или обнаружил грубую ошибку в том же пресловутом проессе, а тебе не дают средств реализовать/исправить, то тоже творческая энергия улетучивается. В общем, не там виноватых ищете.
А вот художники туда практически не вписываются. Им нельзя сидеть, сложа руки и ждать, когда маляры решат купить им красок и кисти.. Им нужно все время рисовать, де если именно сегодня не известно. купит ли кто продукт, нарисованй малярами по его эскизам..
А кто должен кормить художников, да еще покупать им краски? На какие средства?
И против прецессов я бы все же не шла. Художникам тоже надо где-то подсчитать, на сколько ведер краски им хватит до получки. Когда ты нашел элегантное решение проблемы или обнаружил грубую ошибку в том же пресловутом проессе, а тебе не дают средств реализовать/исправить, то тоже творческая энергия улетучивается. В общем, не там виноватых ищете.
NEW 07.02.11 22:23
Я абсолютно не ищу виноватых.
Мне, к счастью, удалось нарисовать несколько шедевров, которые маляры пока до сих пор не могут перекрасить на свой лад- у них не получается композиция.
Так что годы прошли не зря :-)
ЗЫ. На перекрас уже покрашенного под лозунгом "покрасим покрашенное еще дешевле!" средства почему-то находятся, и в практически неограниченном количестве.
Они же маляры, и старшие - тоже маляры.И самые старшие- все поголовно из маляров, с тех пор как ушел на пенсию Главный Художник.
Хуже того- повелась практика подпрягать художников размешивать краску в ведрах, покрикивая на них.
Это я могу их послать по матушке нахер, и посылаю, мне ничего сдалть не могут, а большинство так или иначе обросли и потеряли свободу..
И мешают..
Но фигня это... Я досмотрю этот сериал "Маляры- наша сила!" в онлайне, еще буквально прау серий :-)
в ответ alla0 07.02.11 16:08
В ответ на:
В общем, не там виноватых ищете.
В общем, не там виноватых ищете.
Я абсолютно не ищу виноватых.
Мне, к счастью, удалось нарисовать несколько шедевров, которые маляры пока до сих пор не могут перекрасить на свой лад- у них не получается композиция.
Так что годы прошли не зря :-)
ЗЫ. На перекрас уже покрашенного под лозунгом "покрасим покрашенное еще дешевле!" средства почему-то находятся, и в практически неограниченном количестве.
Они же маляры, и старшие - тоже маляры.И самые старшие- все поголовно из маляров, с тех пор как ушел на пенсию Главный Художник.
Хуже того- повелась практика подпрягать художников размешивать краску в ведрах, покрикивая на них.
Это я могу их послать по матушке нахер, и посылаю, мне ничего сдалть не могут, а большинство так или иначе обросли и потеряли свободу..
И мешают..
Но фигня это... Я досмотрю этот сериал "Маляры- наша сила!" в онлайне, еще буквально прау серий :-)
NEW 13.03.11 21:48
в ответ Freiburg2011 02.02.11 19:34
классную темку развили. Я вот сижу с теми же(наверное) проблемами. Чего хочу сама не знаю.вернее меЧТ нетУ. 3-й год в Германии. За плечами 2(но оба незаконченных) высших образования. Т.е фактически специальности нет. Хотя до приезда сюда было свое дело, но здесь это не будет иметь успеха. До кучи: мне 42, ребенку год с небольшим. И от мыслей, куда себя приложить и чем зарабатывать на жизнь и будущую пенсию просто уже едет крыша. С немецким пока двигаюсь к уровню В1(тому что на бумажке, хотя разговариваю вполне сносно), потому планируя аусбильдунг, заранее коленки трясутся, что с моим уровнем не потяну учебу. И дождаться более или менее хорошего расположения духа(чтобы помечтать), что-то как-то не получается. Вот и присоединилась я в ряды тех кто
себя найти не может
NEW 14.03.11 08:04
в ответ Lyavka 04.02.11 11:40
Я тоже в свое время (имея уже за плечами институт и опыт работы) закончила курсы на фитнесс-тренера. Работала,совмещая с основной работой.Это было еще в России,и здесь в Германии после 2-х лет паузы(язык,и т.д) я снова вернулась именно к этой профессии. Не из-за необходимости зарабатывать деньги(муж на работу не гонит)-просто это такой кайф,включить музыку,надеть микрофон и заводить группу!
NEW 22.03.11 12:01
в ответ varissa 21.03.11 19:26
По всем направлениям почти-степ,танцы,пилатес,сайклинг...Начинать нужно с лицензии С. У меня немецких сертификатов нет,но меня и с московскими пока берут. Тем не менее "для уверенности" решила еще что-нибудь немецкое получить,для начала С.Посмотрите здесь: http://ifaa.de/
У них курсы в разных городах проходят. Начинают с С-Lizenz,потом В-Lizenz. Или: С-Lizenz,Анатомия- 1,Пилатес.
У них курсы в разных городах проходят. Начинают с С-Lizenz,потом В-Lizenz. Или: С-Lizenz,Анатомия- 1,Пилатес.








