Deutsch

аусбильдунг и регилия

729  
mond2008 знакомое лицо11.02.11 15:24
mond2008
11.02.11 15:24 
Последний раз изменено 11.02.11 15:35 (mond2008)
Здравствуйте,подскажите пожалуйста кто знает,может ли отказать в аусбильдунге евангелическая организация, если я другой веры
пригласили сначала на практику 4 дня ,но спросили какой я веры ..католическая или евангелическая
я сказала,что ортодоксальная..ну христианка
вот теперь сомневаюсь,стоит ли 4 дня практики проходить..ну тоесть бесплатно работать и ещё и ездить надо далеко на поезде ...свои деньги на проезд отдавать..ну а мне откажут из за веры или это просто формальность какая вера?
спасибо всем заранее за ответы
#1 
Owlet старожил11.02.11 15:51
Owlet
NEW 11.02.11 15:51 
в ответ mond2008 11.02.11 15:24
Ну я знаю и турков, которые в евангелических и католичских пфлегехаймах работают.
#2 
mond2008 знакомое лицо11.02.11 17:07
mond2008
NEW 11.02.11 17:07 
в ответ Owlet 11.02.11 15:51
спасибо большое за ответ,успокоили Вы меня
#3 
Galant2 знакомое лицо11.02.11 18:54
Galant2
NEW 11.02.11 18:54 
в ответ Owlet 11.02.11 15:51
В ответ на:
Ну я знаю и турков, которые в евангелических и католичских пфлегехаймах работают.

А может они- иудеи?
#4 
  FREENETVG посетитель12.02.11 11:15
NEW 12.02.11 11:15 
в ответ Galant2 11.02.11 18:54
В ответ на:
А может они- иудеи?

Я под столом......))))))
#5 
sweatt старожил12.02.11 11:39
sweatt
NEW 12.02.11 11:39 
в ответ mond2008 11.02.11 15:24
Ничего страшного, Вы же тоже христианка.
У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
#6 
  FREENETVG посетитель12.02.11 12:15
NEW 12.02.11 12:15 
в ответ sweatt 12.02.11 11:39
А вот вопрос созрел .
Могут ли они в действительности отказать в работе?
Если да . Это же дискриминация?
#7 
sweatt старожил12.02.11 15:17
sweatt
NEW 12.02.11 15:17 
в ответ FREENETVG 12.02.11 12:15
Насколько я знаю, некоторые организации имеют на это право.
Насколько тут § 9 AGG (Zulässige unterschiedliche Behandlung wegen der Religion oder Weltanschauung) играет роль, сказать не могу
У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
#8 
Olga.G знакомое лицо15.02.11 09:50
Olga.G
NEW 15.02.11 09:50 
в ответ mond2008 11.02.11 15:24
Если ваша организация изначально принадлежит к какой-то определенной церкви (Например,Träger - католическая церковь), то зачастую встречается условие, что нужно быть обязательно крещенным, чтобы там работать, но - не важно кем, католиком, муслимом, православным - все равно - главное, официально принадлежать к какой-то религии. ( у меня, кстати, в Арбайтсфертраге стоит: выход из церкви - кюндигунгсгрунд.)
#9 
Ar4i коренной житель15.02.11 11:25
Ar4i
NEW 15.02.11 11:25 
в ответ Olga.G 15.02.11 09:50
крещеный муслим это сильно!
#10 
daydream патриот15.02.11 11:33
daydream
NEW 15.02.11 11:33 
в ответ FREENETVG 12.02.11 12:15
В ответ на:
А вот вопрос созрел .
Могут ли они в действительности отказать в работе?
Если да . Это же дискриминация?
да, могут, и это не считается дискриминацией, т.к. условия известны изначально и заявлены уже в вакансии.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#11 
Ar4i коренной житель15.02.11 12:33
Ar4i
NEW 15.02.11 12:33 
в ответ daydream 15.02.11 11:33
В ответ на:
да, могут, и это не считается дискриминацией, т.к. условия известны изначально и заявлены уже в вакансии.

не так. это не считается дискриминацией тк религиозность в данном случае это необходимое и решающее условие, без которого невозможно выполнение функций (типа )
#12 
daydream патриот15.02.11 13:01
daydream
NEW 15.02.11 13:01 
в ответ Ar4i 15.02.11 12:33
если они пишут, что они христианская организация и требуют от сотрудников принадлежности к христианской церкви или признания христианских ценностей (даже без принадлежности к христианству), то ничего страшного в этом я не вижу. у каждого работодателя свои фишки. американские концерны еще и не такого требуют от сотрудников, и никто не рыпается.
от меня, например, не требуют принадлежности к христианской церкви, но в договоре записано, что сотрудники не должны быть членами сайентолоджи. и если я скрыла этот факт, то договор является не действительным. и это вполне понятно, т.к. я работаю с детьми.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#13 
daydream патриот15.02.11 13:04
daydream
NEW 15.02.11 13:04 
в ответ Ar4i 15.02.11 12:33
В ответ на:
не так. это не считается дискриминацией тк религиозность в данном случае это необходимое и решающее условие, без которого невозможно выполнение функций (типа )
необходимым и решающим условием это не является. если, например, Каритас (катол.) или Диакони (еванг.) ищут воспитателя и пишут, что им нужна принадлежность к какой-либо христ. церкви, то это не решающее условие. без корочки воспитателя все равно не возьмут хоть трижды католика. это просто дополнительный критерий, гарантирующий однородность коллектива.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#14 
Ar4i коренной житель15.02.11 13:11
Ar4i
NEW 15.02.11 13:11 
в ответ daydream 15.02.11 13:04
В ответ на:
если, например, Каритас (катол.) или Диакони (еванг.) ищут воспитателя и пишут, что им нужна принадлежность к какой-либо христ. церкви, то это не решающее условие.

ессно, это решающее условие, и необходимое, такое же как корочка воспитателя. это они могут доказать и в суде (и думаю успешно доказывали уже).
В ответ на:
это просто дополнительный критерий, гарантирующий однородность коллектива.

в таком случае это дискриминация и нарушение закона, что карается. еще раз: какие либо ограничения можно ставить только если они необходимые и решающие.
#15 
daydream патриот15.02.11 13:45
daydream
NEW 15.02.11 13:45 
в ответ Ar4i 15.02.11 13:11, Последний раз изменено 15.02.11 13:51 (daydream)
неа, никакая не дискриминация. я не знаю, как это решает ЕКД, но у Ватикана со всеми государствами есть конкордаты на эту тему, т.е. решения на самом высшем уровне.
кроме того, даже если бы это был Soll-Kriterium, которого у кандидата нет, всегда можно сказать, что мы взяли другого кандидата, у которого он есть.
Es ist eben schon sehr diskriminierend, dass kirchliche Mitarbeiter Christen sein sollten… Wie war das noch gleich mit den Beschäftigungsmöglichkeiten für Christinnen in Moscheen?
http://www.pi-news.net/2007/12/kirche-wegen-diskriminierung-verurteilt/
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#16 
  FREENETVG посетитель15.02.11 14:01
NEW 15.02.11 14:01 
в ответ FREENETVG 12.02.11 12:15

Вот так я думаю .. а всё остальное дискриминация по религиозному признаку.
#17 
Ar4i коренной житель15.02.11 14:18
Ar4i
NEW 15.02.11 14:18 
в ответ daydream 15.02.11 13:45
вообще спорить о терминах само по себе бессмысленно. дискриминацию как явление уже тут обсуждали, выяснилось что большинство воспринимает это как должное и приветствует.
ватикан и конкордаты тут не при чем, если они противоречат основному законы то они не действительны.
В ответ на:
кроме того, даже если бы это был Soll-Kriterium, которого у кандидата нет, всегда можно сказать, что мы взяли другого кандидата, у которого он есть.

сказать можно все что угодно, доказать сложнее.
В ответ на:
Es ist eben schon sehr diskriminierend, dass kirchliche Mitarbeiter Christen sein sollten… Wie war das noch gleich mit den Beschäftigungsmöglichkeiten für Christinnen in Moscheen?

для работы в мечети нужно быть верующим мусульманином, на то есть обьективные причины, а не "однородность коллектива".
#18