Login
Зачем вам нужна работа?
NEW 17.02.11 11:25
in Antwort fiona4 17.02.11 11:15
ну речь то не о всех в целом, а о каждом конкретно, или вы все свои решения проецируете на человечество?
NEW 17.02.11 11:26
in Antwort Shutkama 17.02.11 11:22
то есть исходя от обратного: если бы муж завтра получил новое место с 2йной зп, ты бы сразу бросила работу и сидела дома? (раз дело только в деньгах)
NEW 17.02.11 11:29
От сокращения непроизводительных работ...
Койих, поверь очень немло :)
in Antwort fiona4 17.02.11 11:15
В ответ на:
вы серьёзно полагаете, что если все немецкие граждане и имеющие долгосрочное право на пребывание иностранцы завтра вдруг решат не ходить на работу, то немецкое государство гарантирует им всем социальный минимум? Из каких таких ресурсов?
вы серьёзно полагаете, что если все немецкие граждане и имеющие долгосрочное право на пребывание иностранцы завтра вдруг решат не ходить на работу, то немецкое государство гарантирует им всем социальный минимум? Из каких таких ресурсов?
От сокращения непроизводительных работ...
Койих, поверь очень немло :)
NEW 17.02.11 11:30
in Antwort BettyBoop 17.02.11 11:26
Во-первых, я в своем первом сообщении писала, что лично у меня дело не только в деньгах. Но вот деньги таки очень приятный фактор тоже. Во-вторых, я бы возрадовалась дополнительному образованию денег, которые повысили бы наши возможности ещё больше.
NEW 17.02.11 11:30
Вы все таки преувеличиваете.. даже на социале до этого не доходит. Просто если делать выбор между больше денег / меньше свободного времени и больше времени / немного меньше денег - то все не так однозначно.
Это понимают те, кто переходил с фольцайта на тайлцайт. Появляется намного больше времени - и становится чуть меньше денег.
Да и много других вариантов в жизни, когда связь деньги/работа не так важна.
in Antwort Shutkama 17.02.11 11:22
В ответ на:
сидеть и считать копейки... и думать, купить еды или пойти в кино....
сидеть и считать копейки... и думать, купить еды или пойти в кино....
Вы все таки преувеличиваете.. даже на социале до этого не доходит. Просто если делать выбор между больше денег / меньше свободного времени и больше времени / немного меньше денег - то все не так однозначно.
Это понимают те, кто переходил с фольцайта на тайлцайт. Появляется намного больше времени - и становится чуть меньше денег.
Да и много других вариантов в жизни, когда связь деньги/работа не так важна.
NEW 17.02.11 11:32
Конечно, но расскажи, что тебе не прихоится думать, как выкроить время, чтобы поехать потратить деньги в другой город, например..Или отпуск..
не так все просто.
2 зарплаты- это не в 2 раза больше денег!!
Налоговая вносит свои корективы :-)
in Antwort Shutkama 17.02.11 11:22
В ответ на:
Лично для меня это не жизнь.. Я предпочитаю иметь больше возможностей, чем сидеть и считать копейки... и думать, купить еды или пойти в кино....
Лично для меня это не жизнь.. Я предпочитаю иметь больше возможностей, чем сидеть и считать копейки... и думать, купить еды или пойти в кино....
Конечно, но расскажи, что тебе не прихоится думать, как выкроить время, чтобы поехать потратить деньги в другой город, например..Или отпуск..
В ответ на:
Можно, но пожив на две таких зарплаты, уже не особо хочется возвращаться на одну
Можно, но пожив на две таких зарплаты, уже не особо хочется возвращаться на одну
не так все просто.
2 зарплаты- это не в 2 раза больше денег!!
Налоговая вносит свои корективы :-)
NEW 17.02.11 11:32
ясно... женщины высказались.
Ну, а мужчины сами? молчат- зачем они работают...
а вы, Galant2?
in Antwort Galant2 17.02.11 09:55
В ответ на:
Для чего, собственно?
Ведь социальная система Германии гарантирует каждому некоторый минимум, на который реально прожить, не работая..
Причем, идя на работу, ты особо от этого минимума не отрываешся...
ну может, если у тебя некая специальность, которая в данный момент нужна... Но и тут летают ножницы налогов, которые махом отстригают все лишнее..
за это вам предлагается пожертвовать самый главным невосполнимым богатством, который у вас есть- ваше время...
В чем смысл? зачем оно надо?
Для чего, собственно?
Ведь социальная система Германии гарантирует каждому некоторый минимум, на который реально прожить, не работая..
Причем, идя на работу, ты особо от этого минимума не отрываешся...
ну может, если у тебя некая специальность, которая в данный момент нужна... Но и тут летают ножницы налогов, которые махом отстригают все лишнее..
за это вам предлагается пожертвовать самый главным невосполнимым богатством, который у вас есть- ваше время...
В чем смысл? зачем оно надо?
ясно... женщины высказались.
Ну, а мужчины сами? молчат- зачем они работают...
а вы, Galant2?
GB
NEW 17.02.11 11:35
in Antwort BettyBoop 17.02.11 11:31
Так приятно же позволять себе то, что до этого было сложно позволить. Вот теже наши вылазки во Францию на выходные или длинные праздники - очень приятное проведение времени с семьёй, а уж для дочки то какая радость! На одну зарплату так не разгуляешься.... а ведь вокруг есть ещё очень много стран! 
NEW 17.02.11 11:37
Я сам ищу ответ на этот вопрос..
Когда-то мне было интересно... Теперь- нет..
Перешел на тальцайт - правда, появилось больше времени, хобби, семья..
Планирую еще уменьшить.. Тогда отвалятся многие пллаетжи, уменьшатся налоги, и как сказали,- появится намного ббльше свободного времени и немного меньше денег.
Я чессно, не знаю зачем я работаю сейчас...
Наверное, потому, что меня не хотят или не могут уволить..
А жаль..
У меня есть чем себя занять..
in Antwort lsp 17.02.11 11:32
В ответ на:
Ну, а мужчины сами? молчат- зачем они работают...
а вы, Galant2?
Ну, а мужчины сами? молчат- зачем они работают...
а вы, Galant2?
Я сам ищу ответ на этот вопрос..
Когда-то мне было интересно... Теперь- нет..
Перешел на тальцайт - правда, появилось больше времени, хобби, семья..
Планирую еще уменьшить.. Тогда отвалятся многие пллаетжи, уменьшатся налоги, и как сказали,- появится намного ббльше свободного времени и немного меньше денег.
Я чессно, не знаю зачем я работаю сейчас...
Наверное, потому, что меня не хотят или не могут уволить..
А жаль..
У меня есть чем себя занять..
NEW 17.02.11 11:38
Ты вправду считаешь, что дочери важнее эти редкие праздники, чем ежедневное общения с неиздерганными стрессом родителями?
in Antwort Shutkama 17.02.11 11:35
В ответ на:
Вот теже наши вылазки во Францию на выходные или длинные праздники - очень приятное проведение времени с семьёй,
Вот теже наши вылазки во Францию на выходные или длинные праздники - очень приятное проведение времени с семьёй,
Ты вправду считаешь, что дочери важнее эти редкие праздники, чем ежедневное общения с неиздерганными стрессом родителями?
NEW 17.02.11 11:40
Да, конечно, я слишком сильно всё утрировала... но, поверьте, в нашей семье были периоды безденежья, и, честно говоря, очень утомляло, когда надо было постоянно думать, что ты можешь себе в данный момент позволить, а что нет... вечный поиск самых дешевых продуктов, которые отнюдь не самые замечательные по своим вкусовым качествам.... Так что некая свобода в деньгах таки имеет свои плюсы, но и запросы у всех, естественно, разные.
in Antwort Е.В. 17.02.11 11:30
В ответ на:
Вы все таки преувеличиваете..
Вы все таки преувеличиваете..
Да, конечно, я слишком сильно всё утрировала... но, поверьте, в нашей семье были периоды безденежья, и, честно говоря, очень утомляло, когда надо было постоянно думать, что ты можешь себе в данный момент позволить, а что нет... вечный поиск самых дешевых продуктов, которые отнюдь не самые замечательные по своим вкусовым качествам.... Так что некая свобода в деньгах таки имеет свои плюсы, но и запросы у всех, естественно, разные.
NEW 17.02.11 11:41
in Antwort BettyBoop 17.02.11 11:25
я так и не поняла, на какие такие шиши собирается жить каждый в отдельности, если каждый в отдельности (и как следствие человечество в целом) завтра решит не ходить на работу.
Мысль ясна?
Мысль ясна?
NEW 17.02.11 11:44
Знаешь, не приходится. Отпуск брался спокойно и даже с сообщением о нём за неделю до самого отпуска. Видимо, многое зависит от самой профессиональной деятельности. Ну а уж выходные никто у нас не отбирает.
О да, об этом я в курсе.
in Antwort Galant2 17.02.11 11:32
В ответ на:
Конечно, но расскажи, что тебе не прихоится думать, как выкроить время, чтобы поехать потратить деньги в другой город, например..Или отпуск..
Конечно, но расскажи, что тебе не прихоится думать, как выкроить время, чтобы поехать потратить деньги в другой город, например..Или отпуск..
Знаешь, не приходится. Отпуск брался спокойно и даже с сообщением о нём за неделю до самого отпуска. Видимо, многое зависит от самой профессиональной деятельности. Ну а уж выходные никто у нас не отбирает.
В ответ на:
2 зарплаты- это не в 2 раза больше денег!!
Налоговая вносит свои корективы :-)
2 зарплаты- это не в 2 раза больше денег!!
Налоговая вносит свои корективы :-)
О да, об этом я в курсе.
NEW 17.02.11 11:48
Ну не такие уж они и редкие эти праздники. Да и родители не так уж и издерганы стрессом.
Видать от самой работы таки многое зависит. Вот я сейчас гораздо больше издергана стрессом, т.к. с января безработная и ищу новое место. Кстати, дочка категорически отказалась уходить раньше из садика, хоть я ей и предлагала. Пару недель с удовольствием уходила, а потом, видать, надоело ей только с мамой общаться, а в садике друзья все оставались. Вот и затребовала дитятка забирать её не раньше пяти вечера...
in Antwort Galant2 17.02.11 11:38
В ответ на:
Ты вправду считаешь, что дочери важнее эти редкие праздники, чем ежедневное общения с неиздерганными стрессом родителями?
Ты вправду считаешь, что дочери важнее эти редкие праздники, чем ежедневное общения с неиздерганными стрессом родителями?
Ну не такие уж они и редкие эти праздники. Да и родители не так уж и издерганы стрессом.
NEW 17.02.11 11:51
Я уже несколько раз пропихивал эти мысли, но не сочтите за баян.
То, что мы работаем- это издержки предыдущей модели количественного экономического роста.
Она обусловлена финансовой системой и не может без роста..
Очень просто. 200 лет назад 90% народа пахало в поле, чтобы был хавчик в принципе..
Потом изобрели трактор, и тем научились использовать жнергию топлива..
С тех пор в деревне все меньше и меньше работы людям..
теперь 2-3% крестьян заваливают хавчиком всех!
Вот теперь вопрос - а что делать остальным 98%?
Ну хорошо, 10% делает и чинит трактора, 2% добывают бензин - а остальные?
Поэтому человечество в развитых странах уже сотню лет решает проблему -Чем занять людей?
Воти им и настроили оффисов, и придумали вские занятия, которые собсно , абсолютно бестолковые с точки зрения полезности.
Всякие сертификации, гармонизации норм, итд..
В реальной экономике , которая реально делает наш уровень жизни, заняты не более 25% народа. Остальные- трутни по сути, но им тоже хочется кушать.
Если люди перестанут ходить а работу, то уберется все это наносное в первую очередь.
in Antwort fiona4 17.02.11 11:41
В ответ на:
я так и не поняла, на какие такие шиши собирается жить каждый в отдельности, если каждый в отдельности (и как следствие человечество в целом) завтра решит не ходить на работу.
Мысль ясна?
я так и не поняла, на какие такие шиши собирается жить каждый в отдельности, если каждый в отдельности (и как следствие человечество в целом) завтра решит не ходить на работу.
Мысль ясна?
Я уже несколько раз пропихивал эти мысли, но не сочтите за баян.
То, что мы работаем- это издержки предыдущей модели количественного экономического роста.
Она обусловлена финансовой системой и не может без роста..
Очень просто. 200 лет назад 90% народа пахало в поле, чтобы был хавчик в принципе..
Потом изобрели трактор, и тем научились использовать жнергию топлива..
С тех пор в деревне все меньше и меньше работы людям..
теперь 2-3% крестьян заваливают хавчиком всех!
Вот теперь вопрос - а что делать остальным 98%?
Ну хорошо, 10% делает и чинит трактора, 2% добывают бензин - а остальные?
Поэтому человечество в развитых странах уже сотню лет решает проблему -Чем занять людей?
Воти им и настроили оффисов, и придумали вские занятия, которые собсно , абсолютно бестолковые с точки зрения полезности.
Всякие сертификации, гармонизации норм, итд..
В реальной экономике , которая реально делает наш уровень жизни, заняты не более 25% народа. Остальные- трутни по сути, но им тоже хочется кушать.
Если люди перестанут ходить а работу, то уберется все это наносное в первую очередь.
NEW 17.02.11 11:54
in Antwort Shutkama 17.02.11 11:40
да верю - периоды безденежья у всех бывали.
Но много и от личного отношения к деньгам зависит, то есть от способности загонять себя в чертово колесо работа - деньги - работа.
и еще замечу: когда я была замужем, то тоже было постоянное ощущение, что денег не хватает, и они не копятся. Удивительно, что это ощущение пропадает, даже если жить одной с ребенком
Но много и от личного отношения к деньгам зависит, то есть от способности загонять себя в чертово колесо работа - деньги - работа.
и еще замечу: когда я была замужем, то тоже было постоянное ощущение, что денег не хватает, и они не копятся. Удивительно, что это ощущение пропадает, даже если жить одной с ребенком
NEW 17.02.11 11:56
in Antwort Galant2 17.02.11 11:37
Если речь идет о том, что вам на тайлцайт достаточно денег, то в чем проблема? Работайте на тайлцайт.
Если вы вообще не хотите работать и совершенно уверены, что безбедная старость на немецком социале вам гарантирована, то переходите на социал. Лет через 10 вы узнаете, было ли ваше решение разумным.
Если вы вообще не хотите работать и совершенно уверены, что безбедная старость на немецком социале вам гарантирована, то переходите на социал. Лет через 10 вы узнаете, было ли ваше решение разумным.
NEW 17.02.11 12:02
Галант, я помню многое из того, что вы писали еще до кризиса. Респект!
одна из идей была (в моем изложении, спустя пару лет) : не думайте, что это Вы зарабатываете большие деньги. Просто вам удалось попасть в соответвующую нишу потребления и распределения.
in Antwort Galant2 17.02.11 11:51, Zuletzt geändert 17.02.11 12:12 (Е.В.)
В ответ на:
Я уже несколько раз пропихивал эти мысли
Я уже несколько раз пропихивал эти мысли
Галант, я помню многое из того, что вы писали еще до кризиса. Респект!
одна из идей была (в моем изложении, спустя пару лет) : не думайте, что это Вы зарабатываете большие деньги. Просто вам удалось попасть в соответвующую нишу потребления и распределения.
NEW 17.02.11 12:03
in Antwort Galant2 17.02.11 09:55, Zuletzt geändert 17.02.11 15:20 (novaya)
ой, не сыпьте соль на рану
. для нервотрёпки. ну и лишняя копейка не мешает, особенно если ребёнок-студент, земля с платным высшим, а бафёг не положен из-за "больших" доходов.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

