русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Зачем вам нужна работа?

4065  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
fiona4
старожил17.02.11 13:02
fiona4
NEW 17.02.11 13:02 
in Antwort Galant2 17.02.11 12:49
вы предлагаете, чтобы уменьшить издержки производства, стоит всю работу распределить на скажем 50% населения, а остальные 50 %, которым не надо одеваться и краситься, смогут наконец-то позволить себе посвятить все время своим хобби? Как вы думаете, сколько будет желающих примкнуть ко второй группе
#61 
Owlet
старожил17.02.11 13:05
Owlet
NEW 17.02.11 13:05 
in Antwort Galant2 17.02.11 12:49
терпетъ не могу демагогию. если ТАМ все так хорошо, то чего тогда до сих пор не уволился, а?
У меня такой знакомый был: "ах, блин, в казахстане я себя человеком чувствую, там все так здорово, и денег столько не надо, сколъко здесь, и друзья и связи". Только что-то уже лет 15 в Германии живет и никуда валить не собирается.
#62 
Е.В.
постоялец17.02.11 13:06
NEW 17.02.11 13:06 
in Antwort novaya 17.02.11 12:44
В ответ на:
ну социал - это вообще ад в самом деле. каждый цент нужно считать, денег всегда не хватает, детям нужно во всём отказывать (а у других детей всё это есть).

ну Вы опять легенду поддерживаете . В чем таком детям надо отказывать и для чего центы считать? Мне платили пособие после окончание ВУЗа, пока работу искала, если моральной стороной вопроса не грузиться, то это не "ужас-ужас". Многие студенты живут на меньшие деньги.
Проблема то совсем в другом: экономическая теория исходит из того, что решение должно быть финансово обоснованным. Так вот, какой смысл работать, если ты зарабатываешь нетто столько же, что и пособие? Для многих семей это реальность, к сожалению. Одинокая мама с 2-3 детьми получает вполне приличное пособие.. ей работать будет экономически не выгодно (с учетом проезда, ухода за детьми, одежды), пока дети не вырастут.
#63 
*Holly*
местный житель17.02.11 13:07
*Holly*
NEW 17.02.11 13:07 
in Antwort BettyBoop 17.02.11 12:06
Абсолютно тоже самое. В денежном отношении мне работать - бред полнейший, мои копейки по сравнению с вкладом мужа практически не заметны и несмотря на мой пятый жуткий класс, все равно постоянно доплачиваем в конце года. Особой пользы своей тоже не замечаю. То же самое могли бы делать сотни других людей, да еще за гораздо меньшие деньги. Немножко иногда приносит удовлетворение, когда благодаря мне клиенты деньги свои съэкономили и благодарят, хотя опять-таки какое мне дело до их радости и до их денег. Сделала вывод: хожу на работу, чтобы надеть каблуки, накраситься и чтобы была самой себе отговорка зафига мне новое платюшко. Ну и еще немножко, чтобы почувствовать власть, когда можно раздавать указания, а то дома муж-командир. Ну и еще с коллегами потрындеть, кости кому-нить пообмывать, в германке посидеть во время того как тебе деньги платят и на обед в ресторан сходить. Фсё!
#64 
Shutkama
коренной житель17.02.11 13:09
Shutkama
NEW 17.02.11 13:09 
in Antwort *Holly* 17.02.11 13:07
В ответ на:
и несмотря на мой пятый жуткий класс, все равно постоянно доплачиваем в конце года.

Именно поэтому и доплачиваете. При 4 к 4 у вас было бы существенно меньше ежемесячно, но, возможно, возвращали бы часть после подачи декларации.
#65 
fiona4
старожил17.02.11 13:13
fiona4
NEW 17.02.11 13:13 
in Antwort Е.В. 17.02.11 13:06
В ответ на:
Одинокая мама с 2-3 детьми получает вполне приличное пособие.. ей работать будет экономически не выгодно (с учетом проезда, ухода за детьми, одежды), пока дети не вырастут.

так пусть не работает, если считает, что ей это не выгодно.
#66 
*Holly*
местный житель17.02.11 13:17
*Holly*
NEW 17.02.11 13:17 
in Antwort Shutkama 17.02.11 13:09
В ответ на:
существенно меньше ежемесячно, но, возможно, возвращали бы часть после подачи декларации

А зачем? Zinsvorteil при бòльшей месячной зарплате выгоднее получается.
#67 
Galant2
знакомое лицо17.02.11 13:20
Galant2
NEW 17.02.11 13:20 
in Antwort Shutkama 17.02.11 12:58
В ответ на:
Только вот что делать с теми самыми работниками социала, которые, как часто на форуме пишут, очень сильно мешают безстрессово жить?

Им же тоже надо делать вид, что они- работают :-)
И некоторые, к сожалению, сами в это верят..
#68 
Shutkama
коренной житель17.02.11 13:24
Shutkama
NEW 17.02.11 13:24 
in Antwort *Holly* 17.02.11 13:17
Ну тогда чем обусловлена жалоба, что ежегодно еще и доплачивать налоги надо? Тут уж самим надо определиться, что хочется.... Но суммарно то одну и туже сумму налогами таки сдерут.
#69 
  BettyBoop
коренной житель17.02.11 13:24
NEW 17.02.11 13:24 
in Antwort fiona4 17.02.11 12:40
у меня так оно и есть, написала же, что работать на данный момент мне вовсе не выгодно, зп вычитают почти всю из ЕГ(за которые не надо было бы работать) плюс приходится платить за ясли, если в сумме посчитать, то буду рада, если на ноль выйду...
на той недели мужу предложили зп в 1,8 раза больше от сегодняшней, значится наш общий доход был бы как сейчас, но мы должны были бы переехать в др город и я оставить работу - я не хо! так что да, реально хожу, лишь бы в обществе варится
#70 
  BettyBoop
коренной житель17.02.11 13:26
NEW 17.02.11 13:26 
in Antwort fiona4 17.02.11 13:13
вам пытались этим сказать, что ооочень многие реально работают не из-за денеХ
#71 
Galant2
знакомое лицо17.02.11 13:27
Galant2
NEW 17.02.11 13:27 
in Antwort fiona4 17.02.11 13:02
В ответ на:
вы предлагаете, чтобы уменьшить издержки производства, стоит всю работу распределить на скажем 50% населения, а остальные 50 %, которым не надо одеваться и краситься, смогут наконец-то позволить себе посвятить все время своим хобби? Как вы думаете, сколько будет желающих примкнуть ко второй группе

Все гораздо прикольнее.
Если мы проведем ревизию производства, то с удивлением обнаружим в нем 50 % бесполезных для него людей..
Если мы копнем еще непроизводственные структуры, то..
Короче, писать много, давай примем, что минимум 75 % людей занимаются с точки зрения социума бесползеным трудом? Всякие многочисленные фервальтунги, социал с АРГЕ тот же...
Если этих людей переориентирвать на полезную работу, то получится, что люди могут себе позволить работать не более 2 часов в день, ну или 2 дня в неделю.
И это- БЕЗ ПОТЕРИ УРОВНЯ ЖИЗНИ.
Но так как будут те, которым 2 дня мало, они хотят самореализовываться и иметь бльше денег- то Будды ради, остальные могу получить еще денек выходного :)
#72 
Shutkama
коренной житель17.02.11 13:27
Shutkama
NEW 17.02.11 13:27 
in Antwort Galant2 17.02.11 13:20
В ответ на:
Им же тоже надо делать вид, что они- работают :-)
И некоторые, к сожалению, сами в это верят..

И таким образом пропадает тезис безстрессовой жизни на том самом минимуме, что государство обеспечивает... И к этому еще добавляется стресс подсчёта копеек... не... лично меня такая жизнь не устроила бы. Или вы тут хотите поговорить именно о тех, у кого зарплата не отличается от социального минимума? Тогда, может и нет смысла работать, если стресс от вечного отчёта перед социалом не напрягает.
#73 
  Wasilissa
коренной житель17.02.11 13:29
NEW 17.02.11 13:29 
in Antwort Galant2 17.02.11 09:55, Zuletzt geändert 17.02.11 13:34 (Wasilissa)
В ответ на:
В чем смысл? зачем оно надо?

1. Из-за денег. Социала мне не ни на что из моих потребностей не хватит, мне и зарплаты-то не хватает. Ну, и на какую-никакую пенсию я все же рассчитываю.
2. Из-за статуса. Мне было бы невыносимо иметь статус тунеядки или иждивенки. И перед сыном было бы стрёмно.
3. Чтобы перманентно испытывать себя на прочность - что и до какого уровня я в состоянии осилить. Преграды мне в кайф! Я - адреналин-джанки. Мне надо, чтобы кровь по жилам не просто текла, а бурлила.
4. Чтобы мозги не ржавели. Целый день читать дома умные книжки - это мало, т.к. полученная инфа оттуда "мертва", ее негде применить. Другое дело на работе, где собранные знания не только постоянно находят применение, но где постоянно требуются новые знания - т.е. моСХ пашет.
5. Из-за бесценности общения. Нигде невозможно в таком объеме и с такой интенсивностью изучать науку коммуникации, как на работе. Безумно интересно!
Признаться, на данный момент мне бы уже хотелось "сбавитъ обороты" - возраст. Хотя, не то, чтобы устала, а просто хочется немножко поглубже хббЯми заняться. Но пока не получается по деньгам...
#74 
*Holly*
местный житель17.02.11 13:30
*Holly*
NEW 17.02.11 13:30 
in Antwort Shutkama 17.02.11 13:24
В ответ на:
Ну тогда чем обусловлена жалоба

Где жалоба? Констатация факта всего лишь...
О, кста, вспомнила еще одну причину: хожу на работу, чтобы дети могли сказать, что мама где-то работает. У них как раз на прошлой неделе по профессиям родителей проходились, сын сказал, что мама циферки считает и у нее бюро аж на двадцатом этаже
#75 
Galant2
знакомое лицо17.02.11 13:32
Galant2
NEW 17.02.11 13:32 
in Antwort fiona4 17.02.11 13:02
В ответ на:
Как вы думаете, сколько будет желающих примкнуть ко второй группе

Это было предметом моего спора в парой начинающих менеджеров
http://www.it-ru.de/forum/viewtopic.php?t=191396&postdays=0&postorder=asc&start=0
Осторожно! Обильная ненормативная лексика!!!
#76 
Galant2
знакомое лицо17.02.11 13:34
Galant2
NEW 17.02.11 13:34 
in Antwort Shutkama 17.02.11 13:27
В ответ на:
И таким образом пропадает тезис безстрессовой жизни на том самом минимуме, что государство обеспечивает... И к этому еще добавляется стресс подсчёта копеек... не... лично меня такая жизнь не устроила бы. Или вы тут хотите поговорить именно о тех, у кого зарплата не отличается от социального минимума? Тогда, может и нет смысла работать, если стресс от вечного отчёта перед социалом не напрягает

Я тут посчитал..
Мужчина с неработающей женой и тремя детьмя- уже 95% Sozialfall , даже не спрашивая, сколько он вообще зарабатывает!
#77 
Shutkama
коренной житель17.02.11 13:36
Shutkama
NEW 17.02.11 13:36 
in Antwort Galant2 17.02.11 13:34
Ну, т.е. в данной теме мы обсуждаем только такие случаи? А зачем тогда всех спрашивать про нужность им работы?
#78 
Galant2
знакомое лицо17.02.11 13:39
Galant2
NEW 17.02.11 13:39 
in Antwort Shutkama 17.02.11 13:36
В ответ на:
Ну, т.е. в данной теме мы обсуждаем только такие случаи? А зачем тогда всех спрашивать про нужность им работы?

Мы обсуждаем все случаи!
И даже выясняем, что некторые ходили бы на работу даже если бы им вообще не платили :)
#79 
Galant2
знакомое лицо17.02.11 13:41
Galant2
NEW 17.02.11 13:41 
in Antwort Shutkama 17.02.11 13:09
В ответ на:
Именно поэтому и доплачиваете. При 4 к 4 у вас было бы существенно меньше ежемесячно, но, возможно, возвращали бы часть после подачи декларации.

Понятия "Налоговый класс" в декларации нет вообще..
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle