Deutsch

Зачем вам нужна работа?

4065  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Shutkama
коренной житель17.02.11 13:47
Shutkama
NEW 17.02.11 13:47 
в ответ Galant2 17.02.11 13:41
В самой бумажке нет, но в зависимости от этих классов либо есть обязательство подавать декларацию (случай 3 к 5), либо по желанию её подаешь (случай 4 к 4). Ну а денег возвращают или отбирают, разумеется, только от совокупного дохода семьи и предварительно уже уплаченных налогов, а не распределения его по получателям.
#81 
fiona4
старожил17.02.11 13:50
fiona4
NEW 17.02.11 13:50 
в ответ BettyBoop 17.02.11 13:26
В ответ на:
вам пытались этим сказать, что ооочень многие реально работают не из-за денеХ

конечно, если денег реально достаточно и их наличие обеспечено при любых обстоятельствах, то можно работать и не из-за денег. Интересно только то, что чтобы эти деньги были в наличии, надо сначала, чтобы они откуда-то пришли.
#82 
  BettyBoop
коренной житель17.02.11 13:55
NEW 17.02.11 13:55 
в ответ fiona4 17.02.11 13:50
ну это как раз есть в случае с соц помощью
#83 
fiona4
старожил17.02.11 13:55
fiona4
NEW 17.02.11 13:55 
в ответ Galant2 17.02.11 13:39, Последний раз изменено 17.02.11 13:58 (fiona4)
В ответ на:
И даже выясняем, что некторые ходили бы на работу даже если бы им вообще не платили :)

покажите мне этого человека Чтобы не быть голословным, сделайте реальный опрос: колько людей ходили бы на работу, не получая зарплаты и сколько бы хотели получать зарплату, не ходя на работу и подведите баланс.
#84 
Galant2
знакомое лицо17.02.11 13:56
Galant2
NEW 17.02.11 13:56 
в ответ fiona4 17.02.11 13:50
В ответ на:
конечно, если денег реально достаточно

Подойдем с другой стороны, ладно?
Идем на любой харц4 - рехнер.. Их в инете полно..
Забиваем туда себя, жену, детей 12, 7, и пол- года..
Забиваем квартиру и небенкостен. на 105 кв. метров квартиру.
Прибавляем ГЕЦ
Отнимаем киндергельд
Получаем сумму.
Считаем ее - нетто..
Сколько должен зарабатывать муж брутто, чтобы иметь эту сумму нетто на своем счету?
Даже не считаем переезды, мебельцушлаги, стиральные машины и прочее..
#85 
Взрослая Девочка
маленькая да удаленькая17.02.11 13:57
Взрослая Девочка
NEW 17.02.11 13:57 
в ответ BettyBoop 17.02.11 13:26
Я бы сказала не не из за денег, а не из за их количества
Это замечательно, что многие мужьями (верней их доходами) похвастать могут, но суть дискуссии мне кажется в другом ...
Боже, до чего же я романтична. (с)
#86 
*Holly*
местный житель17.02.11 13:57
*Holly*
NEW 17.02.11 13:57 
в ответ fiona4 17.02.11 13:55
В ответ на:
покажите мне этого человека

Ehrenamtliche Tätigkeit сплошь и рядом...
#87 
alla0
коренной житель17.02.11 14:00
alla0
NEW 17.02.11 14:00 
в ответ Shutkama 17.02.11 13:47, Последний раз изменено 17.02.11 14:03 (alla0)
Н.П.
По мне, так все предельно просто. У каждого живого организма имеется комплект из функциональных возможностей (крылья) и потребности их использовать (летать). Этот комплект развивался в естественных условиях и наличие обоих компонентов необходимо для выживания (если тебя сьела кошка, неважо, не было ли у тебя крыльев чтобы улететь или тебе просто было в лом их использовать). Природа вознаграждает нас за следование врожденным механизмым и наказывает за неследование. Поэтому птице просто хочется летать, даже если ее в зоопарке и так кормят. Мышцы требуют движения, мозг - работы.
Социальная надстройка требует заботы о потомстве (у кого нет - о семье и обществе). Поскольку у большинства из нас хватает мозгов на то, что зазря служить обществу - пусть в другом месте дураков поищут, ограничиваемся семьей. Тем, у кого шибко большие крылья, целый день сидеть в гнезде и щелкать клювом - некомфортно, т.к. идет в разрез с вышеописанными потребностями реализации возможностей. Поэтому, даже живя в зоопарке, хочется заниматься тем что умеешь/любишь и при этом чувствовать себя по возможности полезным. Ли´бо выбирать меньшее из зол: либо самореализация без пользы семье, либо польза семье без самореализации, либо скучная работа в бюро с иллюзией полезности и как повод отлынивать от домашней работы.
#88 
Galant2
знакомое лицо17.02.11 14:02
Galant2
NEW 17.02.11 14:02 
в ответ fiona4 17.02.11 13:50
В ответ на:
и их наличие обеспечено при любых обстоятельствах, то можно работать и не из-за денег.

Так это социал и есть :)
Там всегда гарантировано есть деньги :)
Понимаешь..
Вот у меня есть отец приятеля..
Он- известный дирижер в годах, переехал в Германию..
Что его бы ждало в ихнем городке? работа на скотобойне?
А он- на социале.. Но сидеть у него не получается :)
Он организовал хор, оркестр, занимается с детишками музыкой, к нему водят домой, ибо социал (тогда еще) снял ему с женой пол-дома специально, чтбы он в холле мог поставить рояль :-)
У него расписаны занятия н акаждый день! Хор ездит занимает высокие места на конкурсах, людям нравится.. С бюргомайстером пиво бухают, он там тоже поет :-)
Но он- социальщик :)))))))) Изгой, да? :))
Вот и вопрос... действительно ли надо работать за деньги?
#89 
Shutkama
коренной житель17.02.11 14:05
Shutkama
NEW 17.02.11 14:05 
в ответ alla0 17.02.11 14:00
В ответ на:
Ли´бо выбирать меньшее из зол: либо самореализация без пользы семье, либо польза семье без самореализации, либо скучная работа в бюро с иллюзией полезности и как повод отлынивать от домашней работы.

А других вариантов, что, в принципе не существует? Какой-то странный вывод у тебя получился...
#90 
alla0
коренной житель17.02.11 14:06
alla0
NEW 17.02.11 14:06 
в ответ Shutkama 17.02.11 14:05, Последний раз изменено 17.02.11 14:07 (alla0)
Ээ? В предыдущей фразе другой вариант. Но на исчерпание всех вариантов я не претендую... (Под зоопарком подразумевается социальная система, а из нее не вырвешься, живя на ПМЖ в Германии)
#91 
fiona4
старожил17.02.11 14:07
fiona4
NEW 17.02.11 14:07 
в ответ *Holly* 17.02.11 13:57, Последний раз изменено 17.02.11 16:28 (fiona4)
ну теперь все совсем в одной куче: социал сравнивается с зарплатой мужа, желание наряжаться и краситься с Ehrenamtliche Tätigkeit...
#92 
fiona4
старожил17.02.11 14:11
fiona4
NEW 17.02.11 14:11 
в ответ Galant2 17.02.11 14:02
В ответ на:

Так это социал и есть :)
Там всегда гарантировано есть деньги :)

В том то и вопрос. Если вы серьёзно считаете, что он гарантирован, почему вы до сих пор не уволились с работы?
#93 
*Holly*
местный житель17.02.11 14:11
*Holly*
NEW 17.02.11 14:11 
в ответ fiona4 17.02.11 14:07
Всякие там Herz für Kinder - это по-большому счету и есть желание наряжаться, краситься, самолюбоваться собой (можно продолжить) в крупных размерах.
#94 
Shutkama
коренной житель17.02.11 14:12
Shutkama
NEW 17.02.11 14:12 
в ответ alla0 17.02.11 14:06
Т.е. альтернатива последней фразы - социал? Вот я никак не могу понять, почему люди, говоря о работе, сразу подразумевают её на 24 часа в сутки, говорят о жутких проблемах с отпуском и выходными? А других работ, что, совсем не бывает? И что в твоем понимании польза семье? Обеспечение свободы в финансовом плане - это совсем не польза?
#95 
Galant2
знакомое лицо17.02.11 14:15
Galant2
NEW 17.02.11 14:15 
в ответ fiona4 17.02.11 14:11
В ответ на:
В том то и вопрос. Если вы серьёзно считаете, что он гарантирован, почему вы до сих пор не уволились с работы?

не получается, к сожалению..
Законодатель постарался перекрыть все возможные границы.
Система предусматривает уважительным лишь увольнение с целью перехода на более высокооплачиваемю работу..

за увольнение самому над головой разверзаются небеса и сыпятся кары небесные..
А вот уволить со стороны работодателя было бы решением, но работодатель этого крайне не хочет по каким-то причинам..
несмотря на мои многочисленные просьбы..
#96 
Galant2
знакомое лицо17.02.11 14:17
Galant2
NEW 17.02.11 14:17 
в ответ Shutkama 17.02.11 14:12
Если из 24 часов отнять потребность спать 8 часов, то остается 16 часов.
При 8 часовом рабочем дне ты находишься 9 часов на территории фирмы.. - осталось 7 часов.
Плюс едешь час туда, час обратно - осталось 5
Утром надо на работу собраться- еще час , итого 4
Вечером надо от работы отдохнуть самому - еще Х часов..
Сколько у тебя остается времени на себя и семью?

#97 
fiona4
старожил17.02.11 14:19
fiona4
NEW 17.02.11 14:19 
в ответ Galant2 17.02.11 14:15
вы случайно не беамтер?
#98 
Galant2
знакомое лицо17.02.11 14:20
Galant2
NEW 17.02.11 14:20 
в ответ fiona4 17.02.11 14:19
Нет, но в нашу отрасли попасть- и то трудно, но вывалится оттуда- невозможно практически :)
#99 
olya.de
spectator17.02.11 14:22
olya.de
NEW 17.02.11 14:22 
в ответ Galant2 17.02.11 09:55, Последний раз изменено 18.02.11 21:51 (olya.de)
на эту тему тут уже несколько веток было
вот, к примеру:
http://foren.germany.ru/arch/24029/f/16415061.html
http://foren.germany.ru/arch/24029/f/9411603.html
или
http://groups.germany.ru/arch/24029/f/11799481.html
Вывод один - у каждого свое и у всех похоже..

Я лично считаю, что именно свободное время и есть главное наше богатство. Полностью присодиняюсь в этом вопросе к товарищу Марксу.

Speak My Language

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все