Вход на сайт
Зачем вам нужна работа?
NEW 17.02.11 13:47
в ответ Galant2 17.02.11 13:41
В самой бумажке нет, но в зависимости от этих классов либо есть обязательство подавать декларацию (случай 3 к 5), либо по желанию её подаешь (случай 4 к 4). Ну а денег возвращают или отбирают, разумеется, только от совокупного дохода семьи и предварительно уже уплаченных налогов, а не распределения его по получателям.
NEW 17.02.11 13:50
конечно, если денег реально достаточно
и их наличие обеспечено при любых обстоятельствах, то можно работать и не из-за денег. Интересно только то, что чтобы эти деньги были в наличии, надо сначала, чтобы они откуда-то пришли.
в ответ BettyBoop 17.02.11 13:26
В ответ на:
вам пытались этим сказать, что ооочень многие реально работают не из-за денеХ
вам пытались этим сказать, что ооочень многие реально работают не из-за денеХ
конечно, если денег реально достаточно
NEW 17.02.11 13:55
покажите мне этого человека
Чтобы не быть голословным, сделайте реальный
опрос: колько людей ходили бы на работу, не получая зарплаты и сколько бы хотели получать зарплату, не ходя на работу и подведите баланс.
В ответ на:
И даже выясняем, что некторые ходили бы на работу даже если бы им вообще не платили :)
И даже выясняем, что некторые ходили бы на работу даже если бы им вообще не платили :)
покажите мне этого человека
NEW 17.02.11 13:56
Подойдем с другой стороны, ладно?
Идем на любой харц4 - рехнер.. Их в инете полно..
Забиваем туда себя, жену, детей 12, 7, и пол- года..
Забиваем квартиру и небенкостен. на 105 кв. метров квартиру.
Прибавляем ГЕЦ
Отнимаем киндергельд
Получаем сумму.
Считаем ее - нетто..
Сколько должен зарабатывать муж брутто, чтобы иметь эту сумму нетто на своем счету?
Даже не считаем переезды, мебельцушлаги, стиральные машины и прочее..
в ответ fiona4 17.02.11 13:50
В ответ на:
конечно, если денег реально достаточно
конечно, если денег реально достаточно
Подойдем с другой стороны, ладно?
Идем на любой харц4 - рехнер.. Их в инете полно..
Забиваем туда себя, жену, детей 12, 7, и пол- года..
Забиваем квартиру и небенкостен. на 105 кв. метров квартиру.
Прибавляем ГЕЦ
Отнимаем киндергельд
Получаем сумму.
Считаем ее - нетто..
Сколько должен зарабатывать муж брутто, чтобы иметь эту сумму нетто на своем счету?
Даже не считаем переезды, мебельцушлаги, стиральные машины и прочее..
NEW 17.02.11 14:00
Н.П.
По мне, так все предельно просто. У каждого живого организма имеется комплект из функциональных возможностей (крылья) и потребности их использовать (летать). Этот комплект развивался в естественных условиях и наличие обоих компонентов необходимо для выживания (если тебя сьела кошка, неважо, не было ли у тебя крыльев чтобы улететь или тебе просто было в лом их использовать). Природа вознаграждает нас за следование врожденным механизмым и наказывает за неследование. Поэтому птице просто хочется летать, даже если ее в зоопарке и так кормят. Мышцы требуют движения, мозг - работы.
Социальная надстройка требует заботы о потомстве (у кого нет - о семье и обществе). Поскольку у большинства из нас хватает мозгов на то, что зазря служить обществу - пусть в другом месте дураков поищут, ограничиваемся семьей. Тем, у кого шибко большие крылья, целый день сидеть в гнезде и щелкать клювом - некомфортно, т.к. идет в разрез с вышеописанными потребностями реализации возможностей. Поэтому, даже живя в зоопарке, хочется заниматься тем что умеешь/любишь и при этом чувствовать себя по возможности полезным. Ли´бо выбирать меньшее из зол: либо самореализация без пользы семье, либо польза семье без самореализации, либо скучная работа в бюро с иллюзией полезности и как повод отлынивать от домашней работы.
По мне, так все предельно просто. У каждого живого организма имеется комплект из функциональных возможностей (крылья) и потребности их использовать (летать). Этот комплект развивался в естественных условиях и наличие обоих компонентов необходимо для выживания (если тебя сьела кошка, неважо, не было ли у тебя крыльев чтобы улететь или тебе просто было в лом их использовать). Природа вознаграждает нас за следование врожденным механизмым и наказывает за неследование. Поэтому птице просто хочется летать, даже если ее в зоопарке и так кормят. Мышцы требуют движения, мозг - работы.
Социальная надстройка требует заботы о потомстве (у кого нет - о семье и обществе). Поскольку у большинства из нас хватает мозгов на то, что зазря служить обществу - пусть в другом месте дураков поищут, ограничиваемся семьей. Тем, у кого шибко большие крылья, целый день сидеть в гнезде и щелкать клювом - некомфортно, т.к. идет в разрез с вышеописанными потребностями реализации возможностей. Поэтому, даже живя в зоопарке, хочется заниматься тем что умеешь/любишь и при этом чувствовать себя по возможности полезным. Ли´бо выбирать меньшее из зол: либо самореализация без пользы семье, либо польза семье без самореализации, либо скучная работа в бюро с иллюзией полезности и как повод отлынивать от домашней работы.
NEW 17.02.11 14:02
Так это социал и есть :)
Там всегда гарантировано есть деньги :)
Понимаешь..
Вот у меня есть отец приятеля..
Он- известный дирижер в годах, переехал в Германию..
Что его бы ждало в ихнем городке? работа на скотобойне?
А он- на социале.. Но сидеть у него не получается :)
Он организовал хор, оркестр, занимается с детишками музыкой, к нему водят домой, ибо социал (тогда еще) снял ему с женой пол-дома специально, чтбы он в холле мог поставить рояль :-)
У него расписаны занятия н акаждый день! Хор ездит занимает высокие места на конкурсах, людям нравится.. С бюргомайстером пиво бухают, он там тоже поет :-)
Но он- социальщик :)))))))) Изгой, да? :))
Вот и вопрос... действительно ли надо работать за деньги?
в ответ fiona4 17.02.11 13:50
В ответ на:
и их наличие обеспечено при любых обстоятельствах, то можно работать и не из-за денег.
и их наличие обеспечено при любых обстоятельствах, то можно работать и не из-за денег.
Так это социал и есть :)
Там всегда гарантировано есть деньги :)
Понимаешь..
Вот у меня есть отец приятеля..
Он- известный дирижер в годах, переехал в Германию..
Что его бы ждало в ихнем городке? работа на скотобойне?
А он- на социале.. Но сидеть у него не получается :)
Он организовал хор, оркестр, занимается с детишками музыкой, к нему водят домой, ибо социал (тогда еще) снял ему с женой пол-дома специально, чтбы он в холле мог поставить рояль :-)
У него расписаны занятия н акаждый день! Хор ездит занимает высокие места на конкурсах, людям нравится.. С бюргомайстером пиво бухают, он там тоже поет :-)
Но он- социальщик :)))))))) Изгой, да? :))
Вот и вопрос... действительно ли надо работать за деньги?
NEW 17.02.11 14:05
А других вариантов, что, в принципе не существует? Какой-то странный вывод у тебя получился...
в ответ alla0 17.02.11 14:00
В ответ на:
Ли´бо выбирать меньшее из зол: либо самореализация без пользы семье, либо польза семье без самореализации, либо скучная работа в бюро с иллюзией полезности и как повод отлынивать от домашней работы.
Ли´бо выбирать меньшее из зол: либо самореализация без пользы семье, либо польза семье без самореализации, либо скучная работа в бюро с иллюзией полезности и как повод отлынивать от домашней работы.
А других вариантов, что, в принципе не существует? Какой-то странный вывод у тебя получился...
NEW 17.02.11 14:06
Ээ? В предыдущей фразе другой вариант. Но на исчерпание всех вариантов я не претендую... (Под зоопарком подразумевается социальная система, а из нее не вырвешься, живя на ПМЖ в Германии)
NEW 17.02.11 14:12
в ответ alla0 17.02.11 14:06
Т.е. альтернатива последней фразы - социал? Вот я никак не могу понять, почему люди, говоря о работе, сразу подразумевают её на 24 часа в сутки, говорят о жутких проблемах с отпуском и выходными? А других работ, что, совсем не бывает? И что в твоем понимании польза семье? Обеспечение свободы в финансовом плане - это совсем не польза? 
NEW 17.02.11 14:15
не получается, к сожалению..
Законодатель постарался перекрыть все возможные границы.
Система предусматривает уважительным лишь увольнение с целью перехода на более высокооплачиваемю работу..
за увольнение самому над головой разверзаются небеса и сыпятся кары небесные..
А вот уволить со стороны работодателя было бы решением, но работодатель этого крайне не хочет по каким-то причинам..
несмотря на мои многочисленные просьбы..
в ответ fiona4 17.02.11 14:11
В ответ на:
В том то и вопрос. Если вы серьёзно считаете, что он гарантирован, почему вы до сих пор не уволились с работы?
В том то и вопрос. Если вы серьёзно считаете, что он гарантирован, почему вы до сих пор не уволились с работы?
не получается, к сожалению..
Законодатель постарался перекрыть все возможные границы.
Система предусматривает уважительным лишь увольнение с целью перехода на более высокооплачиваемю работу..
за увольнение самому над головой разверзаются небеса и сыпятся кары небесные..
А вот уволить со стороны работодателя было бы решением, но работодатель этого крайне не хочет по каким-то причинам..
несмотря на мои многочисленные просьбы..
NEW 17.02.11 14:17
в ответ Shutkama 17.02.11 14:12
Если из 24 часов отнять потребность спать 8 часов, то остается 16 часов.
При 8 часовом рабочем дне ты находишься 9 часов на территории фирмы.. - осталось 7 часов.
Плюс едешь час туда, час обратно - осталось 5
Утром надо на работу собраться- еще час , итого 4
Вечером надо от работы отдохнуть самому - еще Х часов..
Сколько у тебя остается времени на себя и семью?
При 8 часовом рабочем дне ты находишься 9 часов на территории фирмы.. - осталось 7 часов.
Плюс едешь час туда, час обратно - осталось 5
Утром надо на работу собраться- еще час , итого 4
Вечером надо от работы отдохнуть самому - еще Х часов..
Сколько у тебя остается времени на себя и семью?
NEW 17.02.11 14:22
на эту тему тут уже несколько веток было
вот, к примеру:
http://foren.germany.ru/arch/24029/f/16415061.html
http://foren.germany.ru/arch/24029/f/9411603.html
или
http://groups.germany.ru/arch/24029/f/11799481.html
Вывод один - у каждого свое и у всех похоже..
Я лично считаю, что именно свободное время и есть главное наше богатство. Полностью присодиняюсь в этом вопросе к товарищу Марксу.
вот, к примеру:
http://foren.germany.ru/arch/24029/f/16415061.html
http://foren.germany.ru/arch/24029/f/9411603.html
или
http://groups.germany.ru/arch/24029/f/11799481.html
Вывод один - у каждого свое и у всех похоже..
Я лично считаю, что именно свободное время и есть главное наше богатство. Полностью присодиняюсь в этом вопросе к товарищу Марксу.
Speak My Language



