Вход на сайт
Vertrieb vs. Einkauf
17.02.11 22:40
Что лучше по деньгам и моральной нагрузке Vetrieb или Einkauf?
NEW 17.02.11 22:48
в ответ ОсобоЗлопамятная 17.02.11 22:40
а что нравится? Области-то разные. Что лучше, сontrolling или Buchhaltung? PErsonalmanagement или Projektmanagemetn? Программирование или машиностроение?
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 18.02.11 09:32
Пытаются дать. А это уже ваше дело брать или не брать. Взятки дают негодные поставщики или те, у кого нет своей ниши, кто продает то, что продают все. Почти-монополистам не надо опускаться до взяток. Умные поставщики найдут безобидный и не подставляющий закупщика способ сказать "спасибо". Дать скидки или помочь ускорить сроки поставок, нажать на изготовителя, найти промежуточное решение -- уже это многое для закупщика.
Мой предшественник вылетел за то, что упрямо размещал заказы в одной и той же компании при том, что качество было из рук вон... При этому было неясен его интерес: шкурный или патриотичный (компания была родная, гэдээроваская, из знакомых мест, может, просто хотелось "порадеть родному человечку".
Ну а разница простая. В закупщики на Западе (не путать со снабженцами из б. Союза) идут одиночки-интроверты, а в сбытовики -- общительные экстроверты. Закупщику не нужно все время кому-то нравится, названивать, надоедать с предложениями. Это вокруг него суетятся ребята из продаж. Он может быть не слишком вежливым, часто требовательным, иногда очень рассерженным, этаким мальчишом-плохишом, а продавцы -- всегда должны оставаться миленькими и вежливыми.
@ Автору ветки: Кстати, много зависит от того, работаете ли вы в продажах в Innendienst, или в Außendienst.
в ответ Galant2 17.02.11 23:00
В ответ на:
на айнкауфе взятки дают...
на айнкауфе взятки дают...
Пытаются дать. А это уже ваше дело брать или не брать. Взятки дают негодные поставщики или те, у кого нет своей ниши, кто продает то, что продают все. Почти-монополистам не надо опускаться до взяток. Умные поставщики найдут безобидный и не подставляющий закупщика способ сказать "спасибо". Дать скидки или помочь ускорить сроки поставок, нажать на изготовителя, найти промежуточное решение -- уже это многое для закупщика.
Мой предшественник вылетел за то, что упрямо размещал заказы в одной и той же компании при том, что качество было из рук вон... При этому было неясен его интерес: шкурный или патриотичный (компания была родная, гэдээроваская, из знакомых мест, может, просто хотелось "порадеть родному человечку".
Ну а разница простая. В закупщики на Западе (не путать со снабженцами из б. Союза) идут одиночки-интроверты, а в сбытовики -- общительные экстроверты. Закупщику не нужно все время кому-то нравится, названивать, надоедать с предложениями. Это вокруг него суетятся ребята из продаж. Он может быть не слишком вежливым, часто требовательным, иногда очень рассерженным, этаким мальчишом-плохишом, а продавцы -- всегда должны оставаться миленькими и вежливыми.
@ Автору ветки: Кстати, много зависит от того, работаете ли вы в продажах в Innendienst, или в Außendienst.
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
NEW 19.02.11 10:30
В моем предприятии это "те же яйца, только в профиль". Говорю об Innendienst.
Мне больше нравится Vertrieb, но у меня своя специфика - экспорт, поэтому общение с русскоязычными клиентами играет главную роль. Поставщики то все в ЕС.
А по нагрузке практически одинаково: нас время от времени грузят оборотом, что нужно отгрузить клиента кровь из носу к такому-то сроку. В закупках - если какие-то проблемы с поставками, надо привезти кровь из носу...
По деньгам, предполагаю, одинаково.
Мне больше нравится Vertrieb, но у меня своя специфика - экспорт, поэтому общение с русскоязычными клиентами играет главную роль. Поставщики то все в ЕС.
А по нагрузке практически одинаково: нас время от времени грузят оборотом, что нужно отгрузить клиента кровь из носу к такому-то сроку. В закупках - если какие-то проблемы с поставками, надо привезти кровь из носу...
По деньгам, предполагаю, одинаково.
Тот, кто говорит, что счастье нельзя купить, никогда не покупал щенка (с)
NEW 19.02.11 11:21
очень наивное и поверхностное представление. На многих рынках закупщикам приходится хуже, чем продавцам: это ж надо найти того, кто продаст именно то, что надо и не нагреет. Провести переговоры и торговаться, но так, чтобы поставщик не сорвался.... А потом еще и убедить свое руководство, что закупленный продукт - это то, что им надо (потому что именно того, что фах заказывает, никогда нет на рынке) и т.п. В общем, картина сидящего за столом снабженца, вокруг которого крутятся продавцы, слега (лет на 30-40) устарела.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
в ответ DeGo 18.02.11 09:32
В ответ на:
В закупщики на Западе (не путать со снабженцами из б. Союза) идут одиночки-интроверты, а в сбытовики -- общительные экстроверты. Закупщику не нужно все время кому-то нравится, названивать, надоедать с предложениями. Это вокруг него суетятся ребята из продаж. Он может быть не слишком вежливым, часто требовательным, иногда очень рассерженным, этаким мальчишом-плохишом, а продавцы -- всегда должны оставаться миленькими и вежливыми.
В закупщики на Западе (не путать со снабженцами из б. Союза) идут одиночки-интроверты, а в сбытовики -- общительные экстроверты. Закупщику не нужно все время кому-то нравится, названивать, надоедать с предложениями. Это вокруг него суетятся ребята из продаж. Он может быть не слишком вежливым, часто требовательным, иногда очень рассерженным, этаким мальчишом-плохишом, а продавцы -- всегда должны оставаться миленькими и вежливыми.
очень наивное и поверхностное представление. На многих рынках закупщикам приходится хуже, чем продавцам: это ж надо найти того, кто продаст именно то, что надо и не нагреет. Провести переговоры и торговаться, но так, чтобы поставщик не сорвался.... А потом еще и убедить свое руководство, что закупленный продукт - это то, что им надо (потому что именно того, что фах заказывает, никогда нет на рынке) и т.п. В общем, картина сидящего за столом снабженца, вокруг которого крутятся продавцы, слега (лет на 30-40) устарела.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 19.02.11 11:32
Не только в айнкауфе. Мне (в фертрибе) как раз на прошлой неделе взятку предлагали, чтобы я таможенные документы "немножко по-другому" составила.
Целых 50 евров давали.
Пару дней потом вся фирма прикалывалась 
в ответ Galant2 17.02.11 23:00
В ответ на:
на айнкауфе взятки дают...
на айнкауфе взятки дают...
Не только в айнкауфе. Мне (в фертрибе) как раз на прошлой неделе взятку предлагали, чтобы я таможенные документы "немножко по-другому" составила.
Целых 50 евров давали.
Даже если вас съели, у вас есть два выхода (с)
NEW 19.02.11 12:45
Большое спасибо за то, что рассказали мне о моей работе. Вот уже 9-ый год занимаюсь закупками электронных компонентов, оптоэлектроники, "механики" и услуг в должности Strategic purchser. До этого работала в маркетинге, продажах и экспорте. Так что практики немножко есть да и сравнивать особенности обеих профессий могу. За время работы маржа по многим товарам моей компании выросла с 20% до 40%, а по некоторым до 70%.
А разве бывет иначе? Вроде профессия это подразумевает.
Не нагреет. Себе дороже. Больше не закажу. А потом еще коллегам намекну о том, что он не надежный. И он это прекрасно знает. На случай предумышленного или непредумышленного "нагрева" должен быть вариант "B" и "C".
Это в "жирные" времена мог сорваться, да у плохих снабженцев. Торговаться -- тоже ремесло нехитрое, особенно если есть четкий бюджет и стимул вроде премии. Года через 4 работы на конкретном рынке уже знаешь, где можно найти лучшие цены и условия поставок, и изучаешь особенности поставщиков и товарную номенклатуру. А коли за это время не сумеешь, тебе быстро покажут где выход. Выбором конкретной продукции часто занимается не сам закупщик, а разработчики, ты закупаешь по спецификации.
Руководство убеждают ДО, а не ПОСЛЕ покупки, заручившись письменным согласием, если дело идет о крупных объемах. Все на рынке есть. Просто вопрос в цене и сроках. А это уже умение снабженца грамотно выстроить цепочку поставок, чтобы не было сбоев.
Боюсь, что Ваши представления о рутинной работе снабженца взяты из HR-овской литературы. Не сочтите за невежливость, но хотелось бы видеть более обоснованные и конкретные замечания, а тем более заключения.
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.[/small]
В ответ на:
очень наивное и поверхностное представление.
очень наивное и поверхностное представление.
Большое спасибо за то, что рассказали мне о моей работе. Вот уже 9-ый год занимаюсь закупками электронных компонентов, оптоэлектроники, "механики" и услуг в должности Strategic purchser. До этого работала в маркетинге, продажах и экспорте. Так что практики немножко есть да и сравнивать особенности обеих профессий могу. За время работы маржа по многим товарам моей компании выросла с 20% до 40%, а по некоторым до 70%.
В ответ на:
На многих рынках закупщикам приходится хуже, чем продавцам: это ж надо найти того, кто продаст именно то, что надо и не нагреет.
На многих рынках закупщикам приходится хуже, чем продавцам: это ж надо найти того, кто продаст именно то, что надо и не нагреет.
А разве бывет иначе? Вроде профессия это подразумевает.
Не нагреет. Себе дороже. Больше не закажу. А потом еще коллегам намекну о том, что он не надежный. И он это прекрасно знает. На случай предумышленного или непредумышленного "нагрева" должен быть вариант "B" и "C".
В ответ на:
Провести переговоры и торговаться, но так, чтобы поставщик не сорвался....
Провести переговоры и торговаться, но так, чтобы поставщик не сорвался....
Это в "жирные" времена мог сорваться, да у плохих снабженцев. Торговаться -- тоже ремесло нехитрое, особенно если есть четкий бюджет и стимул вроде премии. Года через 4 работы на конкретном рынке уже знаешь, где можно найти лучшие цены и условия поставок, и изучаешь особенности поставщиков и товарную номенклатуру. А коли за это время не сумеешь, тебе быстро покажут где выход. Выбором конкретной продукции часто занимается не сам закупщик, а разработчики, ты закупаешь по спецификации.
В ответ на:
А потом еще и убедить свое руководство, что закупленный продукт - это то, что им надо (потому что именно того, что фах заказывает, никогда нет на рынке) и т.п.
А потом еще и убедить свое руководство, что закупленный продукт - это то, что им надо (потому что именно того, что фах заказывает, никогда нет на рынке) и т.п.
Руководство убеждают ДО, а не ПОСЛЕ покупки, заручившись письменным согласием, если дело идет о крупных объемах. Все на рынке есть. Просто вопрос в цене и сроках. А это уже умение снабженца грамотно выстроить цепочку поставок, чтобы не было сбоев.
В ответ на:
В общем, картина сидящего за столом снабженца, вокруг которого крутятся продавцы, слега (лет на 30-40) устарела.
В общем, картина сидящего за столом снабженца, вокруг которого крутятся продавцы, слега (лет на 30-40) устарела.
Боюсь, что Ваши представления о рутинной работе снабженца взяты из HR-овской литературы. Не сочтите за невежливость, но хотелось бы видеть более обоснованные и конкретные замечания, а тем более заключения.
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.[/small]
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
NEW 19.02.11 13:27
в ответ DeGo 19.02.11 12:45
из Вашего описания однако же никак не следует, что Вы сидите за столом, а вокруг Вас крутятся поставщики, и Вы лениво поднимая пальчик говорите "вот этот!" и "а ты иди, тебя я не хочу". Не правда ли?
Где противоречие-то? Вот Вы же сами пишете
То, что Вы добились определенного уровня рутинности в Вашей работе, говорит за Вас.
Однако же то, что не хватает экстровертности для продаж еще не квалифицирует человека для закупок, не так ли? Закупки - это в общем-то тоже работа, требующая квалификации, опыта и деловой жилки.
Несомненно, только не из литературы, а многочисленных проектов их поиска и Platzierung (как это по-рюсськи-то?). Но Вы абсолютно правы, что смотрю я на эту профессию не изнутри, а глазами кадровика, это да.
Однако же
Если я буду так же реагировать на Ваши высказывания из моей профессиональной области, а инженеры - на Ваши мысли об их зоне влияния и т.п., то форум быстро прекратит свое существование.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Где противоречие-то? Вот Вы же сами пишете
В ответ на:
Это в "жирные" времена мог сорваться, да у плохих снабженцев. Торговаться -- тоже ремесло нехитрое, особенно если есть четкий бюджет и стимул вроде премии. Года через 4 работы на конкретном рынке уже знаешь, где можно найти лучшие цены и условия поставок, и изучаешь особенности поставщиков и товарную номенклатуру. А коли за это время не сумеешь, тебе быстро покажут где выход.
Это в "жирные" времена мог сорваться, да у плохих снабженцев. Торговаться -- тоже ремесло нехитрое, особенно если есть четкий бюджет и стимул вроде премии. Года через 4 работы на конкретном рынке уже знаешь, где можно найти лучшие цены и условия поставок, и изучаешь особенности поставщиков и товарную номенклатуру. А коли за это время не сумеешь, тебе быстро покажут где выход.
То, что Вы добились определенного уровня рутинности в Вашей работе, говорит за Вас.
В ответ на:
Боюсь, что Ваши представления о рутинной работе снабженца взяты из HR-овской литературы.
Боюсь, что Ваши представления о рутинной работе снабженца взяты из HR-овской литературы.
Несомненно, только не из литературы, а многочисленных проектов их поиска и Platzierung (как это по-рюсськи-то?). Но Вы абсолютно правы, что смотрю я на эту профессию не изнутри, а глазами кадровика, это да.
Однако же
В ответ на:
Не сочтите за невежливость, но хотелось бы видеть более обоснованные и конкретные замечания, а тем более заключения.
Не сочтите за невежливость, но хотелось бы видеть более обоснованные и конкретные замечания, а тем более заключения.
Если я буду так же реагировать на Ваши высказывания из моей профессиональной области, а инженеры - на Ваши мысли об их зоне влияния и т.п., то форум быстро прекратит свое существование.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 19.02.11 14:03
в ответ ОсобоЗлопамятная 17.02.11 22:40
для меня одно различие - Vertriebler´у (менеджеру по продажам а не Innendienst) надо более 30% рабочего времени мотаться по разным странам и днем и ночью.
Но зато как поработаешь так и заработаешь, за счет бонусов можно хорошо потом "покушать"
Einkäufer´ы не так часто ездят.
Но зато как поработаешь так и заработаешь, за счет бонусов можно хорошо потом "покушать"
Einkäufer´ы не так часто ездят.
NEW 19.02.11 23:24
Обоим девушкам. ЭкстрАверт, экстрАвертность, если вы, конечно, не против. Уровень дискуссии кагбэ требует.
По теме: много лет в одном лице удается совмещать обе специфики, безо всяких игрушек в экстра и интро, не в концернах, конечно. Мне более знакомо то, что пишет Дего, хотя проблемы, описанные Лявкой, возможно, просто находятся на другом уровне.
в ответ Lyavka 19.02.11 13:27
В ответ на:
а в сбытовики -- общительные экстроверты
а в сбытовики -- общительные экстроверты
В ответ на:
не хватает экстровертности
не хватает экстровертности
Обоим девушкам. ЭкстрАверт, экстрАвертность, если вы, конечно, не против. Уровень дискуссии кагбэ требует.
По теме: много лет в одном лице удается совмещать обе специфики, безо всяких игрушек в экстра и интро, не в концернах, конечно. Мне более знакомо то, что пишет Дего, хотя проблемы, описанные Лявкой, возможно, просто находятся на другом уровне.
;o)
NEW 20.02.11 11:24
А потом еще руководство тебе скажет " А ну-ка, нам тоже самое, но чтобы были сертификаты А, Б, и Ц , предприятия только сертифицированные по 9001. 00000 и прочее, только из списка цугелассене поставщиков, но на 20 % дешевле!"
в ответ Lyavka 19.02.11 11:21
В ответ на:
А потом еще и убедить свое руководство, что закупленный продукт - это то, что им надо
А потом еще и убедить свое руководство, что закупленный продукт - это то, что им надо
А потом еще руководство тебе скажет " А ну-ка, нам тоже самое, но чтобы были сертификаты А, Б, и Ц , предприятия только сертифицированные по 9001. 00000 и прочее, только из списка цугелассене поставщиков, но на 20 % дешевле!"
NEW 20.02.11 12:26
в ответ Mareman 19.02.11 23:24
Надо же. Специально прокрутила текст через спеллер. 
http://dic.academic.ru/dic.nsf/eng_rus/555458/extrovert. В Мультитране еще посмотрела.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/eng_rus/555458/extrovert. В Мультитране еще посмотрела.
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
NEW 21.02.11 10:16
Ну да, бывает и такое. У нас в основном на UL налегают.
Знаете, когда у начальства "план горит", заказ сорваться может, то им и на сертификацию, и на RoHS, и на цену наплевать. Лишь бы вовремя булО.
Знаете, когда у начальства "план горит", заказ сорваться может, то им и на сертификацию, и на RoHS, и на цену наплевать. Лишь бы вовремя булО.
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
NEW 21.02.11 11:12
в ответ Белка? 21.02.11 10:30
народ, давайте по делу, а грамматику оставим для других форумов и групп. Мареман прав, что экстрАверт, Белка права, что "на обеих стенах висят обои, на обоих стенах висят обЕи".
Но все же...
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе


