Login
Унижение женщин ... женщинами
NEW 25.02.11 10:28
in Antwort alla0 24.02.11 14:27
мне кажется, это все совершенно не зависит от пола (слушателей и докладчика)
просто есть докладчики, которые (по разным причинам) оставят слушателей делить один листок или сделают еще копии.
и есть слушатели, которые спокойно отнесутся к первому варианту и поделятся, а есть (опять же из разных побуждений) и такие, которые потребуют свой собственный листок.
просто есть докладчики, которые (по разным причинам) оставят слушателей делить один листок или сделают еще копии.
и есть слушатели, которые спокойно отнесутся к первому варианту и поделятся, а есть (опять же из разных побуждений) и такие, которые потребуют свой собственный листок.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 25.02.11 12:52
in Antwort olya.de 24.02.11 19:21
В ответ на:
"Мы" очень разные. Я бы пошла недостающие копии делать, если двое (независимо от пола) вдруг остались без.
"Мы" очень разные. Я бы пошла недостающие копии делать, если двое (независимо от пола) вдруг остались без.
NEW 25.02.11 12:58
я бы или позвонил секретарше, сказал бы что сидим-митинхгуем а копий не хватает и попросил докопировать, или пошел бы сам их копировать и модератору сказал бы что приду скажем через 5 минут, пускай они начинают-неначинают. давать малое кол-во копий на драку собакам это мовентон, имхо.
in Antwort alla0 25.02.11 09:28
В ответ на:
Ну не все так просто. Будь я секретаршей - само собой полетела бы. Но покидать начавшееся заседание, где мне надо и хочется высказать кое-что и не пропустить дискуссию, ради недостающих копий - не всегда правильно.
Я подсознательно ощутила, что эти женщины - не важные птицы, и риск впасть в их немилость не перевешивал риск выпасть из дискуссии важных товарищей.
Ну не все так просто. Будь я секретаршей - само собой полетела бы. Но покидать начавшееся заседание, где мне надо и хочется высказать кое-что и не пропустить дискуссию, ради недостающих копий - не всегда правильно.
Я подсознательно ощутила, что эти женщины - не важные птицы, и риск впасть в их немилость не перевешивал риск выпасть из дискуссии важных товарищей.
я бы или позвонил секретарше, сказал бы что сидим-митинхгуем а копий не хватает и попросил докопировать, или пошел бы сам их копировать и модератору сказал бы что приду скажем через 5 минут, пускай они начинают-неначинают. давать малое кол-во копий на драку собакам это мовентон, имхо.
NEW 25.02.11 18:34
У меня была похожая ситуация, так я и не считая хватит ли всем (клиентов было намного больше), первый экземпляр дала именно женщине. И помню свое внутреннее вохищение, что среди клиентов такого ранга (а там были высшие чины нефтегазовой отрасли из России) была одна женщина. Сама уже не помню фамилию, но тетка и вправду была крутая, хотя и не круче других мужиков. Поэтому все мы разные, и подсознательные реакции у всех тоже разные.
Поверьте мне, не все
in Antwort alla0 24.02.11 14:27, Zuletzt geändert 25.02.11 18:38 (Gerta_Tanya)
В ответ на:
а сами подсознательно исходим из того, что нашим товарищам по полу печатная продукция ни к чему
а сами подсознательно исходим из того, что нашим товарищам по полу печатная продукция ни к чему
У меня была похожая ситуация, так я и не считая хватит ли всем (клиентов было намного больше), первый экземпляр дала именно женщине. И помню свое внутреннее вохищение, что среди клиентов такого ранга (а там были высшие чины нефтегазовой отрасли из России) была одна женщина. Сама уже не помню фамилию, но тетка и вправду была крутая, хотя и не круче других мужиков. Поэтому все мы разные, и подсознательные реакции у всех тоже разные.
В ответ на:
Конечно нехорошо, а главное - все так поступают
Конечно нехорошо, а главное - все так поступают
Поверьте мне, не все
NEW 26.02.11 20:43
in Antwort alla0 24.02.11 14:27, Zuletzt geändert 26.02.11 20:43 (Julia8)
Алла, если уж ковыряться в таком незначительном моменте, то я бы однозначно дала бы женшинам, т.к. мужчинам понравилась бы и так. С женшинами в етом плане намноооогооооо сложнее. Тем более с такими в свитерах Кста, не думаю, чтобы мужчина сконцентрировались бы и сделали выводы по количеству листочков, которые ты раздала.
NEW 26.02.11 22:32
во Юлич, ты меня понимаешь, потому что свой человек
in Antwort Julia8 26.02.11 20:43
В ответ на:
то я бы однозначно дала бы женшинам, т.к. мужчинам понравилась бы и так
то я бы однозначно дала бы женшинам, т.к. мужчинам понравилась бы и так
во Юлич, ты меня понимаешь, потому что свой человек
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
NEW 27.02.11 07:18
смотря какие мужчины
Алле,
я бы чувствовала бы себя просто неловко,если бы в этот момент оказалась бы достаточно копий для презентации, то извинилась и сбегала сделала недостающии копии, при этом независимо от того передо мной мужчина или женщина, тем более если это люди со "стороны", а не коллеги сидящие бок о бок. Ну и естественно копию презентации разослала бы всем участникам по "мылу".
in Antwort Julia8 26.02.11 20:43, Zuletzt geändert 27.02.11 07:23 (Zypresse)
В ответ на:
Кста, не думаю, чтобы мужчина сконцентрировались бы и сделали выводы по количеству листочков, которые ты раздала.
Кста, не думаю, чтобы мужчина сконцентрировались бы и сделали выводы по количеству листочков, которые ты раздала.
смотря какие мужчины
Алле,
я бы чувствовала бы себя просто неловко,если бы в этот момент оказалась бы достаточно копий для презентации, то извинилась и сбегала сделала недостающии копии, при этом независимо от того передо мной мужчина или женщина, тем более если это люди со "стороны", а не коллеги сидящие бок о бок. Ну и естественно копию презентации разослала бы всем участникам по "мылу".
NEW 27.02.11 15:25
Да, ето такие, у которых мнение о тебе уже заведомо составлено, только потому, что ты женшина. Поетому даже хорошо листочек такому не дать Но все-таки в большинстве случаев будут судить о тебе по тому, что ты говоришь, а не как листочек раздала.
in Antwort Zypresse 27.02.11 07:18
В ответ на:
смотря какие мужчины
смотря какие мужчины
Да, ето такие, у которых мнение о тебе уже заведомо составлено, только потому, что ты женшина. Поетому даже хорошо листочек такому не дать Но все-таки в большинстве случаев будут судить о тебе по тому, что ты говоришь, а не как листочек раздала.
NEW 27.02.11 18:37
in Antwort Julia8 26.02.11 20:43
я бы однозначно дала бы женшинам, т.к. мужчинам понравилась бы и так
Вот здесь тоже собака зарыта. Не думаю, что молодые специалисты мужского рода (мы хоть не молодые, но ведь не шишки) так рассуждают: "понравился бы и так". Конечно, ты, красавица-блондинка, мужчинам бы понравилась. Но симпатия эта совсем на другом уровне, скорее чтобы называть тебя Юлечкой (в переносном смысле, а если они из России - то в прямом), но совсем не на том, чтобы позволить тебе вмешаться в их важную мужскую дискуссию, которая ведется среди прочего и для того, чтобы произвести впечатление на тебя. Или ты думаешь, какой-нибудь рыцарь позволил бы своей прекрасной даме подержать копье и поцелиться в противника в разгаре борьбы за нее?
Вот здесь тоже собака зарыта. Не думаю, что молодые специалисты мужского рода (мы хоть не молодые, но ведь не шишки) так рассуждают: "понравился бы и так". Конечно, ты, красавица-блондинка, мужчинам бы понравилась. Но симпатия эта совсем на другом уровне, скорее чтобы называть тебя Юлечкой (в переносном смысле, а если они из России - то в прямом), но совсем не на том, чтобы позволить тебе вмешаться в их важную мужскую дискуссию, которая ведется среди прочего и для того, чтобы произвести впечатление на тебя. Или ты думаешь, какой-нибудь рыцарь позволил бы своей прекрасной даме подержать копье и поцелиться в противника в разгаре борьбы за нее?
NEW 27.02.11 18:41
in Antwort Zypresse 27.02.11 07:18
Люди, меня как всегда неправильно поняли
Условия задачи не обсуждаются: скажем, секретарша заболела, копировальщик сломался, ключ в замке застрял и из зала заседаний не выйти. В общем, дополнительных копий нет и не будет.
Эти копии были незначительные и не всем нужные. Суть поставленной мною на обсуждение проблемы в ином, а именно: почему женщины своим поведением часто сами вынуждают партнеров не принимать их всерьез?
Условия задачи не обсуждаются: скажем, секретарша заболела, копировальщик сломался, ключ в замке застрял и из зала заседаний не выйти. В общем, дополнительных копий нет и не будет.
Эти копии были незначительные и не всем нужные. Суть поставленной мною на обсуждение проблемы в ином, а именно: почему женщины своим поведением часто сами вынуждают партнеров не принимать их всерьез?
NEW 27.02.11 18:53
in Antwort alla0 27.02.11 18:41
Суть поставленной мною на обсуждение проблемы в ином, а именно: почему женщины своим поведением часто сами вынуждают партнеров не принимать их всерьез?
Перечитала, но не нашла, где женщины Вас вынудили обделить их листочками..
Скорее кажется, что Вы спроецировали на них свое отношение к самой себе. Но оно ведь далеко не у всех женщин такое, многие себя очень даже всерьез принимают.
Перечитала, но не нашла, где женщины Вас вынудили обделить их листочками..
Скорее кажется, что Вы спроецировали на них свое отношение к самой себе. Но оно ведь далеко не у всех женщин такое, многие себя очень даже всерьез принимают.
Speak My Language
NEW 27.02.11 20:05
Конечно. Я вообше-то про первое впечатление. Но ведь твоя раздача листочков по половому признаку тоже расчитывалась только на первое впечателение ? Или уже далеко идушие выводы и планы? Так вот для первого впечатления тебя как таковои было бы достаточно, листочки - ето все ерунда, заморачиваешься только ты. Я ето к тому, что твое дальнеишее позиционирование зависит от совсем других качеств и поведения. Так что никакие собаки нигде не зарыты, а дело в собственнои мнительности...
in Antwort alla0 27.02.11 18:37
В ответ на:
Но симпатия эта совсем на другом уровне
Но симпатия эта совсем на другом уровне
Конечно. Я вообше-то про первое впечатление. Но ведь твоя раздача листочков по половому признаку тоже расчитывалась только на первое впечателение ? Или уже далеко идушие выводы и планы? Так вот для первого впечатления тебя как таковои было бы достаточно, листочки - ето все ерунда, заморачиваешься только ты. Я ето к тому, что твое дальнеишее позиционирование зависит от совсем других качеств и поведения. Так что никакие собаки нигде не зарыты, а дело в собственнои мнительности...
NEW 27.02.11 20:13
Точно, я лично именно такои вариант в жизни и встречаю. Им, правда, тоже не особо дают копья метать
in Antwort olya.de 27.02.11 18:53
В ответ на:
Но оно ведь далеко не у всех женщин такое, многие себя очень даже всерьез принимают.
Но оно ведь далеко не у всех женщин такое, многие себя очень даже всерьез принимают.
Точно, я лично именно такои вариант в жизни и встречаю. Им, правда, тоже не особо дают копья метать
NEW 27.02.11 21:47
in Antwort olya.de 27.02.11 18:53
Вот здесь: Но и тетки сами хороши, каждый раз наблюдяю: дядечки все в костюмах, к блекберами, а тетки - в каких-нибудь свитерах и рта не раскрывают.
А если поподробнее, то: одеты непредставительно, не налаживают контакт с организующей стороной, а садятся в сторонке и чушукаются. В дискуссии не участвуют, отвечают только на им поставленные вопросы. Если я и проецирую на них отношение к себе самой, то только потому что сама веду себя часто похоже, а не потому что мы женщины. Появись у нас женщина с иной манерой поведения, я уж точно на основе половой принадлежности на нее не спровоцировала бы собственную нерешительность.
А если поподробнее, то: одеты непредставительно, не налаживают контакт с организующей стороной, а садятся в сторонке и чушукаются. В дискуссии не участвуют, отвечают только на им поставленные вопросы. Если я и проецирую на них отношение к себе самой, то только потому что сама веду себя часто похоже, а не потому что мы женщины. Появись у нас женщина с иной манерой поведения, я уж точно на основе половой принадлежности на нее не спровоцировала бы собственную нерешительность.
NEW 27.02.11 21:51
in Antwort Julia8 27.02.11 20:05
Я вообше-то про первое впечатление. Но ведь твоя раздача листочков по половому признаку тоже расчитывалась только на первое впечателение ? Или уже далеко идушие выводы и планы?
Раздачка листочков - интеракция на другом уровне нежели соблазнение. При раздаче листочков участники взаимодействуют на деловой основе, и если их оскорбить обделив листочком, они не решат, что я непривлекательная женщина, с которой неинтересно заигрывать, а подумают, что я не принимаю их всерьез как деловых партнеров и начнут блокировать дискуссию.
Раздачка листочков - интеракция на другом уровне нежели соблазнение. При раздаче листочков участники взаимодействуют на деловой основе, и если их оскорбить обделив листочком, они не решат, что я непривлекательная женщина, с которой неинтересно заигрывать, а подумают, что я не принимаю их всерьез как деловых партнеров и начнут блокировать дискуссию.
NEW 05.03.11 00:47
in Antwort alla0 27.02.11 21:51
если я тебя правильно поняла, то то что мне на ум пришло должно подходить. дело было так : я с отцом ходила в институт доки подавать, а старшая сестра нас встретила и мы должны были куда то пойти (не помню щас) , в общем сестре надо было на работу заглянуть что то там проверить и так как я тоже по ее следам собиралась идти, мы все вместе пошли, а работала она на стройке прорабом . она проверяет и высказывает что то и то сделали неправильно, мы с отцом по пятам за ней , я естественно смотрю это моя будущая специальность и вдруг вижу , что рабочие объясняют, что они сделали так и так только не сестре ,а моему отцу
а отец мой учитель он кивает и говорит мол ФР все правильно сказала , что так и надо делать, мне было смешно , моя сестра у них начальница . а они все к мужику в костюме обращаются!!!!!!
06.03.11 18:14
in Antwort alla0 24.02.11 14:27
всю ветку не читала, но я бы дала листки женщинам, а мужчинам уж то, что досталось. или по рангу, не зависимо от пола.
Ищу выход из Интеpнета...
NEW 06.03.11 21:11
in Antwort раушания 05.03.11 00:47
Очень похожая ситуация
Понятно, что во многих профессиях и на многих должностях преобладают мужчины, и женщин уже по причине таких стереотипов "обделяют". Но если при этом женщины и ведут себя так, чтобы как можно сильнее подчеркнуть несоответствие себя своей позиции, то мне это странно
Понятно, что во многих профессиях и на многих должностях преобладают мужчины, и женщин уже по причине таких стереотипов "обделяют". Но если при этом женщины и ведут себя так, чтобы как можно сильнее подчеркнуть несоответствие себя своей позиции, то мне это странно
NEW 06.03.11 21:16
in Antwort 'Eva' 06.03.11 18:14, Zuletzt geändert 06.03.11 21:17 (alla0)
То есть отдала бы листочкам именно тем участникам встречи, которые всячески демонстрировали свою незаинтересованность и нечего не внесли в дискуссию (а мы их вообще-то приглашали, чтобы услышать их мнние и получить информацию). А тех, кто поделился с нами интересными фактами и обрисовал ситуацию на своем предприятии - обделили бы, потому что у нас политическая корректность? О том, что женщин нужно пропускать вперед и помогать одеться, все знают. Но женское преимущество в информационном доступе - мне ново.
NEW 07.03.11 09:48
это все гормоны. тестостерона мало, эстрогенов много. химия рулит, феминисткам назло.
in Antwort alla0 06.03.11 21:11
В ответ на:
Но если при этом женщины и ведут себя так, чтобы как можно сильнее подчеркнуть несоответствие себя своей позиции, то мне это странно
Но если при этом женщины и ведут себя так, чтобы как можно сильнее подчеркнуть несоответствие себя своей позиции, то мне это странно
это все гормоны. тестостерона мало, эстрогенов много. химия рулит, феминисткам назло.