Deutsch

Годовое собеседование

1196  1 2 3 4 все
winirene местный житель23.03.11 14:43
winirene
NEW 23.03.11 14:43 
Сегодня на годовом собеседовании: участники: я и моя начальница отдела (НО) (отдел контроллинга, фирма 25 человек, 4 отдела - так для информации...).
так все радужно начиналось: задания прошлого года на 100% выполнены, задания на следующий год - по взаимоюдному согласию определены, мероприятия по развитию, профкомпетенция, социальная компетенция - все в плюсе...
... за маленьким исключением: я не очень открытый человек, не стараюсь показать себя специально, не вступаю в пререкания, не имею ярко выраженных контактов с коллегами... тут надо еще сказать что я работаю Teilzeit 40%, на мне все первичные отчеты по отделам за 3 часа, что даже в туалет сбегать не успеваю, т.е. времени на перекуры, болтовню или кофе с коллегами нет физически... Если я отвлекусь, не успею в срок сделать, сдать, хотя работаю очень быстро...
Но эту "проблему" я не воспринимала серьезно. А тут моя начальница так расплывчато мне дает понять, что такой мой характер коллегами воспринимается как близким к пофигизму + недостаточная коллегиальность и отказ от совместной работы. Причем моя работа на 90% предполагает работу с документами, программами и цифрами, и человеческий фактор включается только в проблемных ситуациях или в момент планировки (1х в году)... причем НО меня понимает, знает какая я на самом деле и ценит мою работу, а не то что я ее с закрытым ртом выполняю.
Дальше-больше: задаю вопрос о том, чтобы поднять мой Teilzeit до 50-60%, тут вопрос больной (я его здесь тоже уже задавала). Geschäftsführer в прошлый раз (2009) решил мне не поднимать время, а соптимировать процессы + взял ассистентку (секретаршу) которой я должна отдать 3 отчета... Но до сих пор переработка +20 дней и по ощущениям ничего сильно не изменилось. А если сравнить объем работы в 2006 (вышла после декрета, новая должность в контроллинге) и сейчас - вдвое увеличился, время - 40% - осталось! Но Geschäftsführer новый (с начала 2010) и не знает или не хочет знать что было до него...
Моя НО разводит руками - ничего не могу для тебя сделать, но можно попробовать ДОБАВИТь МНЕ РАБОТЫ и тогда увеличить время ... и вообще, то что я не показываю себя, не доказываю на всех углах как много у меня работы, как я болею за фирму - то и шеф не очень то меня ценит, зачем ему тогда вообще поднимать время (платить больше) если он меня не знает и не знает на что я способна. Вот тут ШОК!
Мы сталкивались с Шефом по МОЕЙ РАБОТЕ три раза: 1й раз - 10-минутное собеседование когда он только пришел, под его придирчивым взглядом, я довольно сбивчиво и смущаясь рассказала чем я занята, думаю он сразу меня всерьез не воспринял; 2й раз - когда он нашел у меня ошибку (я бы сказала придрался, т.е в конце отчета был комментарий, который начинался со звездочки, а звездочка в тексте не стояла), 3й раз - когда НО была в отпуске ему потребовалось обьяснить отчет который она сделала, и мы не поняли друг друга в терминологии (притом что этот отчет я впервые видела, там НО сделала ошибку, которую я не смогла обьяснить)... А то что я в месяц по 20 отчетов в срок и без ошибок делаю, и он ими пользуется (но не всегда знает что из них делаю я, а что в отчетах от НО взято от меня) - думаю что не всегда знает...
Как результат - я здорово расстроилась, даже расплакалась, чего со мной на работе за 20 лет никогда не случалось, и не знаю теперь как это все переварить, какие выводы сделать, что изменить,... Первая мысль была: а надо ли доказывать что-то человеку который ни тебя, ни твою работу не видит и не ценит?... Даже если он твой шеф?... ПОжалуюста, выскажитесь, а то я места себе не нахожу... Даже хотела на завтра больничный взять...
Дорогу осилит идущий!
#1 
anita_naskin старожил23.03.11 14:59
anita_naskin
NEW 23.03.11 14:59 
в ответ winirene 23.03.11 14:43
В ответ на:
Первая мысль была: а надо ли доказывать что-то человеку который ни тебя, ни твою работу не видит и не ценит?... Даже если он твой шеф?.

после того, как вы написали, какие у них к вам притензии, думаю, что не надо.
это же смешно просто, чего они там про вас надумали))) ну не угодишь им! коллективом видите ли вы не достаточно интересуетесь. цирк
ну так и объясните им так же как вы выше написали
В ответ на:
я работаю Teilzeit 40%, на мне все первичные отчеты по отделам за 3 часа, что даже в туалет сбегать не успеваю, т.е. времени на перекуры, болтовню или кофе с коллегами нет физически... Если я отвлекусь, не успею в срок сделать, сдать, хотя работаю очень быстро...

В ответ на:
Причем моя работа на 90% предполагает работу с документами, программами и цифрами, и человеческий фактор включается только в проблемных ситуациях или в момент планировки

а дальше пусть идут лесом. коль не довольны, пусть ищут другого работника или же идут вам на уступки, ищут компромисс, или же оставят вас в покое.
Девушка с красным зонтом.
#2 
sweatt коренной житель23.03.11 15:10
sweatt
NEW 23.03.11 15:10 
в ответ winirene 23.03.11 14:43
Вы бы у них спросили, как можно было бы улучшить Ваш интерес к коллективу, учитывая рабочее время. Такое бывает, конфетку съесть некогда, а тут еще если с коллегой поболтать нужно, то вообще.
Насчет "показать, какая я классная", я бы прислушалась. Я когда работала в одном коллективе, то такой скромненькой была, только в разговоре с коллегой предложишь идею или только обмолвишься, а она раз так и эту идею уже на Teamsitzung выдвигает, естественно без ссылок на первоисточник. И никто не стеснялся бить себя в грудь, что вот она это сделала, даже по мелочи.
У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
#3 
winirene местный житель23.03.11 15:17
winirene
NEW 23.03.11 15:17 
в ответ sweatt 23.03.11 15:10
По мнению НО если хочешь, то и время найдешь... По ее мнению я не хочу или боюсь общаться, но я общаюсь - ровно столько сколько требует моя работа, частично по мейлу, телефону, частично лично... И никто никогда не говорил мне что я слишком спокойная или замкнутая. Кроме НО на вот таких годовых собеседованиях. И она же мне доказывает, что без общения и "показать себя" ничего в работе не добьешься. Как бы ни хорошо была твоя работа сделана.
Как (и надо ли) идти на контакт с шефом - он не высказывает мне открыто претензий. НО передала мне его мнение, т.к. она с ним общается.
Дорогу осилит идущий!
#4 
sweatt коренной житель23.03.11 15:28
sweatt
NEW 23.03.11 15:28 
в ответ winirene 23.03.11 15:17
Нет, так не пойдет: шеф сказал мнение, я передала. Вот такое я терпеть не могу, т.к. слова шефа могут быть перевернутыми 10 раз. И вообще, я думаю, Вам больше помогло бы, если бы НО более конкретней выражалась, что она подразумевает под "контактом" с другими. Т.к. длай Вас это е-майлы, телефонаты, а для нее может быть кофе с задушевными разговорами.
В ответ на:
И никто никогда не говорил мне что я слишком спокойная или замкнутая. Кроме НО на вот таких годовых собеседованиях.

Может, это ей только блазнится, а на самом деле все в порядке?
У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
#5 
alla0 коренной житель23.03.11 15:48
alla0
NEW 23.03.11 15:48 
в ответ winirene 23.03.11 14:43
Очень понимаю. Сказала бы даже, сочувствую, но мне не кажется что тут есть повод для жалости. Скорее, досадно, что человека, который хорошо работает, но по своей природе не "саморекламщик", не принимают всерьез. В итоге получается, что кто-то тебя не так понял, его ошибка очевидна, а пятно остается на тебе. Я сама такая и знаю , о чем говорю. Как в анектоте, где хозяева после приема гостей не досчитались ложек. Потом ложки нашлись в раковине, а "неприятный осадок остался"
Так и здесь: на деле все верно, а результате смущенного рассказа или неумения остоять свою правоту человека негативно оценивают. Помочь к сожалению не могу. Могла бы посоветовать развивать уверенность в себе , но сама не знаю, как. Единственное, что я для себя решила: меньше концентрироваться на работе и больше на презентации, даже устной и даже во время "перекуров". Уделять внимание не только цифрам, но и звучанию голоса, позе и т.д.
#6 
alla0 коренной житель23.03.11 15:51
alla0
NEW 23.03.11 15:51 
в ответ winirene 23.03.11 14:43
В ответ на:
А то что я в месяц по 20 отчетов в срок и без ошибок делаю, и он ими пользуется (но не всегда знает что из них делаю я, а что в отчетах от НО взято от меня) - думаю что не всегда знает...

Может, после согласования с НО и при ее согласии, пойти к этому шефу, предварительно составив документ о том, каков Ваш вклад в отчеты? Как раз повод хороший, т.к. НО Вам открыто передала его мнение. В основном такие комментарии доходят до адресата через терьи руки, тогда к начальнику не пойдешь..
#7 
winirene местный житель23.03.11 15:53
winirene
NEW 23.03.11 15:53 
в ответ sweatt 23.03.11 15:28
Да, моя НО очень общительная + карьеристка в корне. Она каждый день обедает с другими, нужными ей людьми, при любой возможности и довольно долго митингует с разными коллегами, и уже выражалась на тему, что по работе приходится общаться с разными людьми, иногда даже неприятными лично, или когда вообще никого видеть не хочешь...
Я и так фильтрую что она обо мне говорит, т.к. мне карьера не нужна, хочется спокойно работать на подчиненной должности, НОРМАЛьНО общаться с коллегами, без ошибок, авралов и в срок делать свою работу. А по ее мнению этого недостаточно, и если я не падаю в обморок от переутомления или не беру на полгода больничный с депрессией или переработкой + не кричу на всех углах как мне тяжело - никто и не узнает что, как и с какими усилиями я делаю...
Больше всего задело, что оказывается недостаточно просто ХОРОШО и БЫСТРО работать, нужно со всеми свою работу обсуждать, чтобы все знали что ВАЖНОЕ и НУЖНОЕ именно ТЫ делаешь!
Дорогу осилит идущий!
#8 
winirene местный житель23.03.11 16:14
winirene
NEW 23.03.11 16:14 
в ответ alla0 23.03.11 15:51
А не получится, что я оправдываюсь? КОнкретных претензий ведь не было?
Я не знаю, может это НО так думает, что он меня ни в грош не ставит, а что там на самом деле?... Но нутром чувствую, что-то там есть.
В сегодняшнем разговоре проскользнуло что может быть НО нужен будет человек который бы смог ее заменить на время непредвиденной отлучки (у нее нет Vertretung´а на время отпуска, болезни, и т.д.) - и возможно она предложит шефу мою кандидатуру, но тут же оборвала себя, что надо еще подумать, да как шеф отнесется (те он точно сомневается в моей компетентности?) - может это и есть шанс работой показать себя, а если в результате и 20% добавят - так и сбудется мечта трудоголика: работать на 40% больше за 20-%ю прибавку?...
В любом случае думаю, что не повредит почаще отрывать попу от стула и с проблемами почаще к коллегам бегать, заодно и пообщаемся... И может так и с шефом столкнемся на узкой дорожке? А через год посмотрим, как повышение общительности скажется на КПД работы, и кто был прав...
Дорогу осилит идущий!
#9 
winirene местный житель23.03.11 16:24
winirene
23.03.11 16:24 
в ответ alla0 23.03.11 15:48
alla0, спасибо что не пожалели, понимание оказалось нужнее жалости. И сознание что не я одна такая. Просто работаю. Не интригую. Не выставляю себя на показ. Не пытаюсь казаться тем, кем не являюсь. С Вами бы я поболтала за чашкой кофе даже ценой драгоценных 15 минут рабочего времени. Жалко, среди коллег подруг на данный момент нет.
Дорогу осилит идущий!
#10 
alla0 коренной житель23.03.11 16:39
alla0
NEW 23.03.11 16:39 
в ответ winirene 23.03.11 16:24
Спасибо, я бы тоже с удовольствием А что на работе подруг нет - по аналогии с анекдотом "Сынок, кому бабушка, а кому и теща" можно сказать "кому-то ты участник форума, а кому-то коллега".
#11 
winirene местный житель23.03.11 17:10
winirene
NEW 23.03.11 17:10 
в ответ alla0 23.03.11 16:39
Да вроде бы все нормальные люди, а до общения доходит 2 раза в год на корпоративе. На работе - только по работе. И все потому что времени на посторонние беседы нет, а так я общительный человек.
Пообщаться и найти понимание сегодня с подругами, которые про мою работу имеют очень приблизительное представление, не говоря о том какие там с кем отношения или почему их нет - нереально. Я работаю в "траум"-концерне, и все думают что мы или бумажки перекладываем или кофе распиваем (2500 человек в концерне) , остаЛльные фирмы намного меньше, отношения там по мнению работающих там подруг почти семейные.
Дорогу осилит идущий!
#12 
Ar4i коренной житель23.03.11 19:15
Ar4i
NEW 23.03.11 19:15 
в ответ winirene 23.03.11 17:10
1. попроси цвишенцойгнис
2. вырази желание поменять слегка обязанности, и сообщи что зашиваешся, и мол будут ошибки
3. постепенно начни неуспевать и задерживать, типа после болничного итд.
4. никаких переработок - вернее уходить вовремя, но раз в неделю остаться подольше, а всем в бюро рассказать мол опять вынуждена отказаться от--- тк работы очень много итд.
имхо, разговоры с шефом никчему не приведут.
#13 
winirene местный житель23.03.11 19:54
winirene
NEW 23.03.11 19:54 
в ответ Ar4i 23.03.11 19:15
Констуктивно. спасибо.
1. А они не подумают что планирую уходить если цвишенцойгнис попросить?
2. Что зашиваюсь не секрет, надо наверное почаще стонать и жаловаться (все так делают)
В ответ на:
поменять слегка обязанности
: при том что времени на повседневку не хватает - это зачем?
3. Давно грозилась (сама себе) может правда время пришло? Не знаю справлюсь ли - я очень обязательная, совесть мучить будет...
4. Это почти реально и поможет справиться с п.3 - если уходить вовремя через 3 часа работы - фиг я чего успею им наделать хорошего.
Дорогу осилит идущий!
#14 
Ar4i коренной житель23.03.11 21:26
Ar4i
NEW 23.03.11 21:26 
в ответ winirene 23.03.11 19:54
ну очень сложно все поменять, ничего не меняя.
В ответ на:
Не знаю справлюсь ли - я очень обязательная, совесть мучить будет...

от работы кони дохнут, зато совесть чиста. я лично мучаюсь совестью если себя или семью в чем либо ущемил, ласковый взгяд шефа никогда не возбуждал. но каждому свое.
#15 
td7 знакомое лицо23.03.11 22:12
td7
NEW 23.03.11 22:12 
в ответ winirene 23.03.11 17:10
Поддержу Арчи на 100%.
Да Вам НО прямым текстом сказала, 4то если Вы будете и дальше все также успевать, то не времени добавят, а работы. Она ж прямо намекает, 4то вам надо с коллективом общаться, а не работать не покаладая рук, как вы делаете. Это ж немецкий коллектив! Вы там, смею предположить, такой обьем работы делаете, как ваши коллеги за полную ставку и не бьете себя в грудь кулаком при всех и шефу не пла4етесь, 4то столько делать нереально.
В общем, последуйте уже совету на4альницы: делайте все неторопливо и с перерывами. Вызовут к шефу, скажете, 4то не успеваете, потому как...см пост Арчи
Уда4и!
#16 
  FREENETVG завсегдатай23.03.11 22:21
NEW 23.03.11 22:21 
в ответ winirene 23.03.11 14:43
В ответ на:
задания прошлого года на 100% выполнены, задания на следующий год - по взаимоюдному согласию определены, мероприятия по развитию, профкомпетенция, социальная компетенция - все в плюсе...

Сразу напоминает
"Пятилетку - за четыре (три) года! "
"26 съезду КПСС - наш ударный труд! "
"Догоним и перегоним Америку.)) "
"Хочешь быть передовым-сей квадратно-гнездовым!:) "
Ничего не изменилось по сути..
#17 
winirene местный житель24.03.11 14:27
winirene
NEW 24.03.11 14:27 
в ответ FREENETVG 23.03.11 22:21

В ответ на:

"Пятилетку - за четыре (три) года! "
"26 съезду КПСС - наш ударный труд! "
"Догоним и перегоним Америку.)) "
"Хочешь быть передовым-сей квадратно-гнездовым!:) "

Неужели это так выглядит? АбАлдеть! Ужас! И СПАСИБО! Чувство юмора вернулось:)
Вот что значит взгляд со стороны и честная оплеуха:) Отрезвили!
Вот уже просмеялась и вот: Вы правы на 100%!
Представляю как я выделяюсь (не по хорошему) среди немецких коллег, и как их это задевает: Кто-то пашет а они типа болтают(ся). Вот как это оказывается выглядит.А я не знала как себя по-другому показать, доказать себе и остальным что хороший спец, что не хуже других. А получилось - перебор..
НО мне же действительно почти открытым текстом говорила - без общения ты неполноценный работник... Другие неоднозначно к тебе относятся, а я ее не слышала: я же хорошо работаю, какие еще претензии?
Сегодня отработала свои 3 часа легко и свободно, т.е. работала я даже не знаю сколько, т.к. день прошел в пути: иду в соседнюю комнату, прохожу мимо другого кабинета: привет, как дела, а что коллега Х заболела?... в коридоре по пути туда-обратно еще две коллеги попадаются, то да се, вернулась - а уже 15 минут как не бывало, мейли почитала, ага надо встретиться с одним, обсудитъ,.... опять путешествие с 2 остановками, и т.д.
Вроде дела поделала, и пообщалась. НО сейчас спокойная неделя, только 1 отчет завтра, сегодня вообще без терминов. Попробую как это будет когда запарки начнутся, тогда не разгуляешься. Хотя если вот так хотя бы немножко отвлекаться (заставить себя) то может и пойдет дело...

Дорогу осилит идущий!
#18 
Maikop коренной житель24.03.11 15:35
Maikop
NEW 24.03.11 15:35 
в ответ winirene 24.03.11 14:27
В ответ на:
Представляю как я выделяюсь (не по хорошему) среди немецких коллег

Была у нас в проекте одна фрилансерша. Как оказалось, была не совсем на своем месте. И решили ее перевести в другой отдел.
Но предварительно спросили у коллег, какого они вообще мнения о ней. Все как один сказали, что нет у них никакого мнения, т к дамочка практически ни с кем не общалась.
Дамочку вежливо попросили.
Объяснили так: если она не нашла за столько месяцев общий язык с коллегами, то и нечего ей тут делать.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#19 
traum80 свой человек25.03.11 11:24
NEW 25.03.11 11:24 
в ответ winirene 23.03.11 16:14
In Antwort auf:
В сегодняшнем разговоре проскользнуло что может быть НО нужен будет человек который бы смог ее заменить на время непредвиденной отлучки (у нее нет Vertretung´а на время отпуска, болезни, и т.д.) - и возможно она предложит шефу мою кандидатуру, но тут же оборвала себя, что надо еще подумать, да как шеф отнесется (те он точно сомневается в моей компетентности?) - может это и есть шанс работой показать себя, а если в результате и 20% добавят - так и сбудется мечта трудоголика: работать на 40% больше за 20-%ю прибавку?...

мне кажется, что основная мысль Вашей шефини находится здесь
Вы - одна из кандидатур (а может и единственная), которые она хотела бы предложить или уже предлагала шефу
и прощупывала почву: и с ним, и с Вами
(она же Вам что-то завуалированно про продвижение по карьерной лестнице говорила)
и конечно, это был намёк, что на подобной должности нужно будет больше коллегами интересоваться
может она Вас двинуть дальше хочет и ей не хватает Вашей коммуникативности
Вы не знаете: какие там подводные течения в руководстве, поэтому не надо суетиться и переживать раньше времени
#20 
1 2 3 4 все