Login
Разрешение на работу или Гражданство!
NEW 06.05.11 11:50
in Antwort lsp 06.05.11 11:36
Т.е. в вашем понимании, предложение взять гражданство, это только тогда, когда сама Меркель гоняется за челом и ноет "возьми гражданство, возьми гражданство"?
В обсуждаемом случае, вполне возможно, что в "бюро по борьбе с иностранцами" человеку сказали "возьмите гражданство и не мучайтесь с постоянным продлением вида на жительство". Это предложение или нет, с вашей точки зрения?

NEW 06.05.11 12:03
это тоже самое, что сказать- да выйди ты замуж за Гарри и не мучайтся , будешь принцессой
.
А от государства предложение - это нечто другое. Беамтеры тоже могут что угодно сказать.
В общем- каждый по-своему понимает. Для меня - это не тема, а просто - разрядка после рабочего дня.
Чтобы поставить точки на i - ради Бога- пусть считает предложением
in Antwort Shutkama 06.05.11 11:50
В ответ на:
человеку сказали "возьмите гражданство и не мучайтесь с постоянным продлением вида на жительство". Это предложение или нет, с вашей точки зрения?
человеку сказали "возьмите гражданство и не мучайтесь с постоянным продлением вида на жительство". Это предложение или нет, с вашей точки зрения?
это тоже самое, что сказать- да выйди ты замуж за Гарри и не мучайтся , будешь принцессой

А от государства предложение - это нечто другое. Беамтеры тоже могут что угодно сказать.
В общем- каждый по-своему понимает. Для меня - это не тема, а просто - разрядка после рабочего дня.

Чтобы поставить точки на i - ради Бога- пусть считает предложением

GB
NEW 06.05.11 12:19
in Antwort lsp 06.05.11 12:03, Zuletzt geändert 06.05.11 12:20 (Shutkama)
Знаете, даже если сам Гарри скажет вам "выходи за меня замуж", это ещё не значит, что вы тутже станете его женой.
Надо, как минимум, собрать положенные документы, сдать их в нужную контору, и явиться в положенное время, чтобы вас таки объявили мужем и женой. Точно так же и с предложением от госслужащих про взятие гражданства. Они только озвучили, что чел может его взять. А дальше уже он сам должен оформлять или не оформлять его. И это таки пердложение получить гражданство. Вы путаете предложение с даванием. 


NEW 06.05.11 13:12
in Antwort Shutkama 06.05.11 12:19
Слово "ДАВАНИЕ" меня напрягло ))))
Wer kämpft, könnte verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon verloren.
NEW 06.05.11 13:58
in Antwort Musik4 06.05.11 13:12
Прямо так и напрягло?
А я его оппоненту для полноты ощущения разрядки написала, раз ей после работы она требуется. 


NEW 06.05.11 14:04
in Antwort Shutkama 06.05.11 13:58
всем участникам пустой дискуссии - предупреждение!
Если бессмысленный базар не прекратится, закрою нафиг ветку!
И вообще, граждане давно уже здесь тусующиеся! Ну зачем вы кормите тролля? Ну придрался кто-то к слову, ну теперь надо на 2 страницы демагогию разводить?
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Если бессмысленный базар не прекратится, закрою нафиг ветку!
И вообще, граждане давно уже здесь тусующиеся! Ну зачем вы кормите тролля? Ну придрался кто-то к слову, ну теперь надо на 2 страницы демагогию разводить?


NEW 06.05.11 15:04
in Antwort Lyavka 06.05.11 14:04
Дико извиняемся, и больше не будем.
Так никто и не написал, конкретно в чем плюсы...
Так никто и не написал, конкретно в чем плюсы...
Wer kämpft, könnte verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon verloren.
NEW 06.05.11 15:15
in Antwort Musik4 06.05.11 15:04
Ну почему же не написали? Визу в Штаты, Англию и ещё ряд стран не надо будет, но тогда в Россию и ряд других стран надо будет. Тут уже каждый сам решает, что ему лично выгоднее. Ну и работать в Швейцарии, да и в странах Евросоюза, таки с немецким гражданством можно, а с немецким видом на жительство уже не получится, т.к. надо будет получать разрешения другой страны... Так что плюсы есть, только не всем они жизненно необходимыми являются. 

NEW 06.05.11 15:19
in Antwort Shutkama 06.05.11 15:15
Жизненно нобходимый плюс это, если человека с российским паспортом, скажем, похитят террористы или бунтари во время экскурсии по пустыне политически нестабильного государства, или этот человек попадет в разборки в России - то не немецкое, а российское посольство или правительство будет (или не худет) принимать меры по его спасению.
NEW 06.05.11 15:28
in Antwort alla0 06.05.11 15:19
Ну так этот плюс ещё меньшему количеству народа нужен. Вот ты лично собираешься на экскурсию по пустыне политически нестабильного государства?
Я не собираюсь, т.к. не имею тяги к экстриму. 


NEW 06.05.11 15:43
in Antwort Musik4 06.05.11 09:54
бесконечная тема... я считаю, что не достатком одним человек жив, вы считаете иначе... правды не добьемся, я полагаю, что использовать шанс открытой границы нужно и нужно ОТТУДА бежать, вы отстаиваете обратную точку зрения, я читаю, что здесь можно говорить только о плюсах, не вдаваясь в подробности, вы что-то другое... понимаете, что по кругу пойдем. один только факт неоспорим - мы обсуждаем, сидя не в россии, не в турции, не в югославии, а в германии.
NEW 06.05.11 15:47
in Antwort Shutkama 06.05.11 15:28
Ну и в Тунисе и в Марокко может случиться всякое. Ни и к тому же правовые недоразумения с человеком могут произойти и в Голландии. И кто за него тогда отвечает?
NEW 06.05.11 15:52
in Antwort alla0 06.05.11 15:47
Ну так и не все ездят в Тунис и Марокко. И не все курят травку в Голландии.
А менять гражданство только из-за гипотетической возможности того, что государство будет тебя откуда-то вызволять, всё же слегка странно, на мой скромный взгляд. При смене гражданства всегда есть плюсы и минусы, в зависимости от того, что перевешивает, так человек и поступает. Ну, а как ты сама понимаешь, у каждого человека эти плюсы и минусы свои, поэтому нет единой формулы того, какое же гражданство лучше всего.

NEW 06.05.11 15:59
in Antwort Shutkama 06.05.11 15:52
А каковы тогда важные аспекты государства? Если не забота о гражданах, особенно в попавших в неприятности за границией, обеспечение порядка и справедливости? Наверняка не флаг, гимн и герб
А случиться действительно всякое может. В Марокко могут и по работе послать.

А случиться действительно всякое может. В Марокко могут и по работе послать.
NEW 06.05.11 16:05
in Antwort alla0 06.05.11 15:59
Ну так если работа такая, что посылают в Марокко, то и надо задумываться. Пойми, задумываться о чём-то чисто теоретическом, игнорируя практическое довольно сильное неудобство, всё же не очень разумно. Ещё раз повторюсь: смена гражданства всегда имеет как плюсы, так и минусы. Поэтому каждый конкретный человек уже решает исходя из расклада этих плюсов и минусов. К тому же ещё то, что для одного является плюсом, для другого может оказаться минусом.
NEW 06.05.11 16:24
in Antwort Shutkama 06.05.11 11:32
NEW 06.05.11 16:25
in Antwort Shutkama 06.05.11 16:05, Zuletzt geändert 06.05.11 16:51 (Musik4)
Очень хорошо написали, действительно нельза паушализировать всех и вся! Отвечу за себя, для меня пока больше плюсов в НЕ немецком гражданстве, возможно в будующем я задумаюсь над этим еще раз.
Wer kämpft, könnte verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon verloren.
NEW 06.05.11 16:27
in Antwort паскуда 06.05.11 15:43
Все правильно говорите. Каждый рассуждает с высоты своей колокольни.
Wer kämpft, könnte verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon verloren.
NEW 06.05.11 16:36
in Antwort Shutkama 06.05.11 16:05, Zuletzt geändert 06.05.11 16:47 (Flippy-spb)
по сути:
мне это выбор тоже в ближайшем будущем предстоит, поэтому уже задумывалась о плюсах для себя.
1) как ни крути, живя в стране 10 лет, имея тут по-любому имущество и прочее, считаться иностранцем (лично для меня) - диковато-странновато.
2) если какие судебные дела-воспросы, то гражданин Германии имеет точно преимущества перед иностранцем.
3) я ищу например сейчас работу и понимаю насколько проще работадателю иметь дело с немцем, нежели с русским, но с разрешением на работу, но только на 2 года и бла бла бла... т.е. бессрочный фертраг не грозит точно
4) уже вышесказанная возможность работы в Швайце, Англии, США....
5) ну и не касаемо работы приведу пример из жизни:
решила через 2 года после свадьбы всё-таки взять фамилию мужа. Варианта есть два:
а) через русское консульство:
собрать кучу бумажек с переводами и подтверждениями, ехать в консульство, платить 600 ойро и ждать ГОД "по независящим от консульства причинам"
б) получить немецкое гражданство, заполнить 2 бланка заявления на месте, заплатить 10 ойро и подождать 10 минут.
выводы напрашиваются сами по себе. И так с любым дальнейшим вопросом...
мне эти все вопросы напоминают рассуждения турков по поводу немецкого языка! они тоже не считают нужным прирастать к стране и учить язык, и без него справляются. И тоже наверно не видят плюсов в знании языка.... может пример не самый удачный, но повторюсь это моё сугобо личное мнение и отрицать его и опровергать бессмысленно
мне это выбор тоже в ближайшем будущем предстоит, поэтому уже задумывалась о плюсах для себя.
1) как ни крути, живя в стране 10 лет, имея тут по-любому имущество и прочее, считаться иностранцем (лично для меня) - диковато-странновато.
2) если какие судебные дела-воспросы, то гражданин Германии имеет точно преимущества перед иностранцем.
3) я ищу например сейчас работу и понимаю насколько проще работадателю иметь дело с немцем, нежели с русским, но с разрешением на работу, но только на 2 года и бла бла бла... т.е. бессрочный фертраг не грозит точно

4) уже вышесказанная возможность работы в Швайце, Англии, США....
5) ну и не касаемо работы приведу пример из жизни:
решила через 2 года после свадьбы всё-таки взять фамилию мужа. Варианта есть два:
а) через русское консульство:
собрать кучу бумажек с переводами и подтверждениями, ехать в консульство, платить 600 ойро и ждать ГОД "по независящим от консульства причинам"
б) получить немецкое гражданство, заполнить 2 бланка заявления на месте, заплатить 10 ойро и подождать 10 минут.
выводы напрашиваются сами по себе. И так с любым дальнейшим вопросом...
мне эти все вопросы напоминают рассуждения турков по поводу немецкого языка! они тоже не считают нужным прирастать к стране и учить язык, и без него справляются. И тоже наверно не видят плюсов в знании языка.... может пример не самый удачный, но повторюсь это моё сугобо личное мнение и отрицать его и опровергать бессмысленно
Хорошо бы, Но ! ...А почему бы Не !?...А ну его НА !!!
06.05.11 16:37
in Antwort FREENETVG 06.05.11 16:24
Короче..Плюсов практического применения (в моем случае) нет!