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Arbeitsrecht
NEW 11.05.11 05:45
вопрос специалистам по Arbeitsrecht. насколько сложно уволить человека после Probezeit, в первый год работы?
NEW 11.05.11 09:16
in Antwort inlaenderin 11.05.11 05:45
а причина для увольнения имеется? или речь идет просто о блажи начальства?
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
NEW 11.05.11 09:34
in Antwort Ar4i 11.05.11 09:23
подверждаю. Уж сколько примеров перед глазами........
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
NEW 11.05.11 11:32
in Antwort Ar4i 11.05.11 09:23
NEW 11.05.11 11:39
in Antwort Ladunja 11.05.11 11:32
в данном случае мне нужен § закона, где написано, как уволить. стоимости не будет, ибо человек только 1. февраля начал работать.
NEW 11.05.11 11:52
in Antwort inlaenderin 11.05.11 11:39
Так у него еще пробецайт не истек.Пол-года пробецайт.Значит действует закон об увольнений без обьяснительных причин во время пробецайт.
11.05.11 12:11
in Antwort вадим5 11.05.11 11:52, Zuletzt geändert 11.05.11 12:11 (wolya)
длительность пробыцайт разной бывает... как и кюндигунгсцайт.
NEW 11.05.11 12:18
in Antwort inlaenderin 11.05.11 05:45
Если нет раб. договора, действует закон, §622 BGB Kündigungsfristen:
(1) Das Arbeitsverhältnis eines Arbeiters oder eines Angestellten (Arbeitnehmers) kann mit einer Frist von vier Wochen zum Fünfzehnten oder zum Ende eines Kalendermonats gekündigt werden.
(2) Für eine Kündigung durch den Arbeitgeber beträgt die Kündigungsfrist, wenn das Arbeitsverhältnis in dem Betrieb oder Unternehmen
1. zwei Jahre bestanden hat, einen Monat zum Ende eines Kalendermonats,
2. fünf Jahre bestanden hat, zwei Monate zum Ende eines Kalendermonats,
3. acht Jahre bestanden hat, drei Monate zum Ende eines Kalendermonats,
4. zehn Jahre bestanden hat, vier Monate zum Ende eines Kalendermonats,
5. zwölf Jahre bestanden hat, fünf Monate zum Ende eines Kalendermonats,
6. 15 Jahre bestanden hat, sechs Monate zum Ende eines Kalendermonats,
7. 20 Jahre bestanden hat, sieben Monate zum Ende eines Kalendermonats.
Bei der Berechnung der Beschäftigungsdauer werden Zeiten, die vor der Vollendung des 25. Lebensjahrs des Arbeitnehmers liegen, nicht berücksichtigt.
(3) Während einer vereinbarten Probezeit, längstens für die Dauer von sechs Monaten, kann das Arbeitsverhältnis mit einer Frist von zwei Wochen gekündigt werden.
(4) Von den Absätzen 1 bis 3 abweichende Regelungen können durch Tarifvertrag vereinbart werden. Im Geltungsbereich eines solchen Tarifvertrags gelten die abweichenden tarifvertraglichen Bestimmungen zwischen nicht tarifgebundenen Arbeitgebern und Arbeitnehmern, wenn ihre Anwendung zwischen ihnen vereinbart ist.
(5) Einzelvertraglich kann eine kürzere als die in Absatz 1 genannte Kündigungsfrist nur vereinbart werden,
1. wenn ein Arbeitnehmer zur vorübergehenden Aushilfe eingestellt ist; dies gilt nicht, wenn das Arbeitsverhältnis über die Zeit von drei Monaten hinaus fortgesetzt wird;
2. wenn der Arbeitgeber in der Regel nicht mehr als 20 Arbeitnehmer ausschließlich der zu ihrer Berufsbildung Beschäftigten beschäftigt und die Kündigungsfrist vier Wochen nicht unterschreitet.
Bei der Feststellung der Zahl der beschäftigten Arbeitnehmer sind teilzeitbeschäftigte Arbeitnehmer mit einer regelmäßigen wöchentlichen Arbeitszeit von nicht mehr als 20 Stunden mit 0,5 und nicht mehr als 30 Stunden mit 0,75 zu berücksichtigen. Die einzelvertragliche Vereinbarung längerer als der in den Absätzen 1 bis 3 genannten Kündigungsfristen bleibt hiervon unberührt.
(6) Für die Kündigung des Arbeitsverhältnisses durch den Arbeitnehmer darf keine längere Frist vereinbart werden als für die Kündigung durch den Arbeitgeber
(1) Das Arbeitsverhältnis eines Arbeiters oder eines Angestellten (Arbeitnehmers) kann mit einer Frist von vier Wochen zum Fünfzehnten oder zum Ende eines Kalendermonats gekündigt werden.
(2) Für eine Kündigung durch den Arbeitgeber beträgt die Kündigungsfrist, wenn das Arbeitsverhältnis in dem Betrieb oder Unternehmen
1. zwei Jahre bestanden hat, einen Monat zum Ende eines Kalendermonats,
2. fünf Jahre bestanden hat, zwei Monate zum Ende eines Kalendermonats,
3. acht Jahre bestanden hat, drei Monate zum Ende eines Kalendermonats,
4. zehn Jahre bestanden hat, vier Monate zum Ende eines Kalendermonats,
5. zwölf Jahre bestanden hat, fünf Monate zum Ende eines Kalendermonats,
6. 15 Jahre bestanden hat, sechs Monate zum Ende eines Kalendermonats,
7. 20 Jahre bestanden hat, sieben Monate zum Ende eines Kalendermonats.
Bei der Berechnung der Beschäftigungsdauer werden Zeiten, die vor der Vollendung des 25. Lebensjahrs des Arbeitnehmers liegen, nicht berücksichtigt.
(3) Während einer vereinbarten Probezeit, längstens für die Dauer von sechs Monaten, kann das Arbeitsverhältnis mit einer Frist von zwei Wochen gekündigt werden.
(4) Von den Absätzen 1 bis 3 abweichende Regelungen können durch Tarifvertrag vereinbart werden. Im Geltungsbereich eines solchen Tarifvertrags gelten die abweichenden tarifvertraglichen Bestimmungen zwischen nicht tarifgebundenen Arbeitgebern und Arbeitnehmern, wenn ihre Anwendung zwischen ihnen vereinbart ist.
(5) Einzelvertraglich kann eine kürzere als die in Absatz 1 genannte Kündigungsfrist nur vereinbart werden,
1. wenn ein Arbeitnehmer zur vorübergehenden Aushilfe eingestellt ist; dies gilt nicht, wenn das Arbeitsverhältnis über die Zeit von drei Monaten hinaus fortgesetzt wird;
2. wenn der Arbeitgeber in der Regel nicht mehr als 20 Arbeitnehmer ausschließlich der zu ihrer Berufsbildung Beschäftigten beschäftigt und die Kündigungsfrist vier Wochen nicht unterschreitet.
Bei der Feststellung der Zahl der beschäftigten Arbeitnehmer sind teilzeitbeschäftigte Arbeitnehmer mit einer regelmäßigen wöchentlichen Arbeitszeit von nicht mehr als 20 Stunden mit 0,5 und nicht mehr als 30 Stunden mit 0,75 zu berücksichtigen. Die einzelvertragliche Vereinbarung längerer als der in den Absätzen 1 bis 3 genannten Kündigungsfristen bleibt hiervon unberührt.
(6) Für die Kündigung des Arbeitsverhältnisses durch den Arbeitnehmer darf keine längere Frist vereinbart werden als für die Kündigung durch den Arbeitgeber
категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 11.05.11 12:20
in Antwort inlaenderin 11.05.11 11:39
А какой Kündigungsfrist, кол-во сотрудников, наличие Betriebsrat'a, тарифные соглашения?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 11.05.11 13:09
in Antwort inlaenderin 11.05.11 11:39
это не такая простая материя, там много всяких мелочей, вопрос в такой форме не корректен
NEW 11.05.11 13:45
in Antwort inlaenderin 11.05.11 05:45
а я вот поняла, что уволить человека очень трудно. Муж работает на предприятии где меньще 10 человек, никакого бетрибсрата, пытались уволить на пенсию 72хлетнего сотрудника на базис, который перманентно не выполнял свою работу (частично по состоянию здоровья - все же возраст, а частично - просто обнаглел).
И что вы думаете? Только через суд им это удалось!
И что вы думаете? Только через суд им это удалось!
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 11.05.11 13:52
in Antwort Lyavka 11.05.11 13:45
вот поетому и вопрос возник. мне надо уволить человека, но, возможно, в испытательный срок будет не уложиться.
NEW 11.05.11 14:01
in Antwort inlaenderin 11.05.11 13:52
в таком случае на месте суда, я встала бы на сторону "человека".. Испытательный срок для того и есть, чтобы очевидно неподходящих увольнять. В противном случае возникнет резонный вопрос, "что в нем вдруг так изменилось" за пару месяцев..
Speak My Language
NEW 11.05.11 14:19
в теории да, на практике-сложная ситуация-отсюда вопрос. придётся укладываться в сроки, чтоба не гневить суд.
in Antwort olya.de 11.05.11 14:01
В ответ на:
в таком случае на месте суда, я встала бы на сторону "человека".. Испытательный срок для того и есть, чтобы очевидно неподходящих увольнять. В противном случае возникнет резонный вопрос, "что в нем вдруг так изменилось" за пару месяцев..
в таком случае на месте суда, я встала бы на сторону "человека".. Испытательный срок для того и есть, чтобы очевидно неподходящих увольнять. В противном случае возникнет резонный вопрос, "что в нем вдруг так изменилось" за пару месяцев..
в теории да, на практике-сложная ситуация-отсюда вопрос. придётся укладываться в сроки, чтоба не гневить суд.
NEW 11.05.11 15:07
in Antwort inlaenderin 11.05.11 13:52
как вариант: попробуй провести с ним Personalgespräch и продли испытательный срок на все полгода. Только не забудь это письменно зафиксировать и в персональакте приложить. Тогда будет тебе отсрочка, можно будет подумать, что и как.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 11.05.11 15:20
in Antwort Lyavka 11.05.11 15:07
отличный вариант! а есть какой-нибудь § о продлении испытательного срока?
NEW 11.05.11 15:52
in Antwort inlaenderin 11.05.11 15:20
честно, не знаю. Но знаю, что это частая практика. Не может же это быть незаконным?
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 11.05.11 16:08
in Antwort Lyavka 11.05.11 15:07
http://www.brauer-rechtsanwaeltin.de/veroffentlichungen/arbeitsrecht-verlangerun...
так, на вскидку. но не знаю, насколько актуалъно.
а ваще - поговори с ним и предложи или цайтфертраг или кюндигунг тк для него работы нема (бетрибсбедингт).
так, на вскидку. но не знаю, насколько актуалъно.
а ваще - поговори с ним и предложи или цайтфертраг или кюндигунг тк для него работы нема (бетрибсбедингт).