Дорогие участники группы,
посмотрите, пожалуйста, такой Zeugnis. Мне его позиционировали как на 2.
Хотелось бы услышать ваше мнение.
Заранее благодарна.

так к слову: помещайте, пожлста, документы в пдф-формате...
характеристика так себе: на мой взгляд на хорошую тройку. Что с начальством не поделили?
Если Вы там работали 2 года (месяцев не видно), то можно бы и побольше написать.

спасибо за мнение. А как вы определяете что 3 ? Какие признаки? Чего не хватает?
Вроде то что идет после фортбилдунгскурс судя по оценкам- ето на 2.
Писал человек, который и на работе-то от силы 2-3 часа в неделю бывал. Разумеется меня он толком и не знал (он не мой непосредственный начальник).
То что звездочками- это описание методов и работы. Там все нормально. Там невозможно никакого geheimsprache. Потому я ее звездочками, чтоб не отвлекат все равно никому непонятно будет.

И еще я концентрировалась на Fachliches Teil, поэтому не знаю чего там еще должно быть написано?

поэтому так и получилось. Может, Вам самой написать?

да дело не в Geheimsprache, а в количестве "звездочек". 2 года научной деятельности так не описывают.
ну и далее по тексту: скомкано все (Arbeitsstil, Arbeitsweise, Arbeitstempo etc.)
Если он Вас толком не знал, почему тогда ???
Ну и в конце, тоже скомкано () без "und auch persönlich alles Gute".
Или пишущий не совсем понимает смысл характеристики или же есть причины, по которым она так написана.

я б написала, да тоже не знаю точно как надо. Потому и спрашиваю.

Так вроде он и есть самый главный Vorgesetzte для меня. И эта фраза как раз 2-ке и соответствует(мы по специальной книжечке проверяли)

И то и другое.
Причина в том, что писавший Профессор в соответствии с законом мой непосредственный Vorgesetzte (как оказалось, видимо для него совершенно неожиданно), а не постдок-бтреуер, который имеет всего лишь Gaststatus в этой организации. Вот он и сделал лишь бы побыстрее отделаться. Такого рода бумаги сам никогда не составлял, поэтому и в смысл особо видимо вникать не хочет. Обычно такое пишет непосредственный посдток- бетреуер. Но в силу определенных причин, тот был не в состоянии вообще что-либо писать.

нормальный цойгнис. На 2.
если кто будет спрашивать-почему так или не так, так и отвечайте, чел. меня не успел узнать.

Присоединяюсь к последнему: на 2, нормальная университетская характеристика, даже приписал от себя, что сожалеет о Вашем уходе, всё путём

Спасибо

имхо, надо переписывать. странная мотивация, и вообще если пишут промотионсцвеке и никакого промотиона - плохо. не хватает, например, оценки фахвисен - для специалиста это ноу гоу. качество работы тоже не оценено, значит немецкое 5, скажем так. на двойку 2 фразы и окончание на двойку с минусом, все остальное лажа. если хотите в германии работать, советую отдать креатифф на анализ специалисту.

это шютка юмора?

и вам спасибо за мнение.
В германии я уже нашла другую работу.Мне этот Zeugnis нужен для будуших поисков работы вне германии. Даже не знаю как этот креатифф будет вообше при переводе смотреться.
А какому спесиалисту это можно на проверку отдать?

это в любом случае плохо вне зависимосто от того стоит это в Zeugnis или нет. Это в любом случае спрашивать будут на собеседованиях.

не надо такое в цойгнисе.
ни в какой стране мира нет таких гемороев, чисто немецкий спорт. специалисты посмотри в архивах, были такие темы. имхо, цойгнис стоит заставить переделать. есть юр. страховка? если да, адвокат может посмотреть итд.

какая шутка?
это на тренингах так учат.
Во всяком случае меня учил отвечать дипломированный профессор психолог(+стаж как персоналер) с америк. и нем. дипломами (и еще 10 штук´серификатов).
Все вопросы на Vorstellungsgespräch' ах - имеют целью не только правдивый-неправдивый ответ услышать, но и реакцию и подготовку и способность выкручиваться.

с подобными бумажками на интервью просто не зовут, да и ответ дурацкий - типа начальник идиотская скотина, на работу не ходил а цойгнисы пишет. так нельзя. профессору наверное это не известно.

Как ни смешно, но это правда. Так почти так и было, профессор ходил иногда развлекаться на работу (торта пожрать и тп). А проектляйтер (бетроер) - тот вообще самоликвидировался из проекта.

Как я уже написала мне это не для Германии нужно. а я вот думаю, надо ли оно мне вообще -война за цойгнис. Страховки не было на момент выдачи цойгниса, к сожалению. Стоит это конечно не так дорого через суд- евро в 300 обойдется побороться за цойгнис. Вопрос как это доказать - это ведь всё оценочные категории.
У меня вопрос на счет цойгниса- если я там уже не работаю, это значит надо сразу в суд или досудебно еще попытаться как-то можно?

Еще подскажите пожалуйста, какой срок исковой давности по поводу цойгнисов. Сколько у у меня времени на обжалование? Просто сейчас не очень хочется с этим возиться.

можно самому оспорить, или пойти к адвокату-специалисту чтобы он вопросом занялся, евро так 300 будет стоить. если точно в германии не останешся, наверное нафиг надо. но судьба-индейка, кто его знает как повернется. срок давности 3 года, календарных, те почти 4 - было так пару лет назад, по крайней мере.

перестаньте пороть горячку
какое обжалование?
во вторых,каждый кто будет читать цоигнис даст свою оценку с 2-4
стоит ли этому верить?
если вы врач,то этот цоигнис у вас никто не посмотрит, если будете устраиваться на работу

он - профессор, а вы- везде свои 5 коп.
я на вас уже давно не обращают внимания. это вам к сведению, если я на ваши "ответ дурацкий " - больше не реагирую

Но Вы-то тоже везде свои копейки, причем пропорции пафоса к содержанию 100:1. Лично мне Ar4i не раз помогал своими замечаниями, даже если я не была с ними согласна. А вот кому помогли Вы, и вообще - чем Вы заниемаетесь? Ar4i работал с профессорами, я вот тоже работала, а Вы? Не сомневаюсь, что среди Вашей знатной родни найдется пара-тройка профессоров (а также, несуществующий зять - владелец оптики), но это здесь не в счет, как мы уже выяснили.

ну полная ерунда. цойгнис это очень важно, в любой сфере деятельности, кроме харц4. есть достаточно четкие критерии оценки, люди которые с цойгнисами регулярно сталкивались их знают. почему цойгнис не обжаловать - это очень частая практика, абсолютно нормально и как правило все проблемы решаются до суда. может у врачей все особенно, но один мой хороший товарищ и очень хороший врач очень заботился о качестве цойгнисов.

and

Я согласна с вами обоими. Действительно, я уже его показывала нынешнему работодателю. Никаких эмоций у него он не вызвал.
Но. если я буду устраиваться на работу в науке в или вне германии, то этот такой цоигнис будет проблемой.
Однако я опасаюсь, что мне все равно не удастся получить желаемый вариант, даже через суд. Потому что

я бы даже сказала очень плохо, что меня называют докторанткой. Я просила чтоб написали просто научный сотрудник. Но мне отказали, ссылаясь на то, что это соответствовало действительности.И это они принципиально не хотят менять.
Как быть с этим?

какой у тебя был контракт? или это была стипендия?

в сфере деятельности,где продают воздух ,это очень важно
но не во врачебной
автор написала,что собирается искать работу в научной сфере
я не знаю, акк обстоят дела там с цойгнисами, но предположу, что цоигнис в принятиии на работу там будет играть последнюю роль
скажем так ,автор на потенциальном месте работы даст координаты промотионсштелле
и потенциальный работодатель просто позвонит на прежнее место ,узнать о работнике из первых рук
вряд ли они отзовутся позитивно об авторе
я бы не стала рисковать
, но это имхастое имхо
причину я объяснила выше

мнения бывают разные, но как раз в научной сфере references овбязательны. звонить другим профессорам это уж скорее редкость, по крайней мере никогда о таком не слышал. причина - профессора не всегда друзья, и как правило слишком высокомерны.

была не стипендия, а рабочий контракт с НИИ. По контракту была сначала "research assistant" а потом "scientific staff". Но в контракте стоит, что служит выполнению докторской по теме "..."

and

в том-то и дело, что по очевидным причинам как referee не имеет смысла их указывать.

Не знаю как насчет звонить, но то что они там все высокомерны это точно. Как мне сказал профессор:я дам тебе reference, только если меня кто-то вышестоящий об этом попросит. Плюс к тому он и мой Бетреуер sind feindlich auseinander gegangen...
Короче у них там свои интриги, но в итоге проблеммы у меня.
Zeugnis положен по закону потому ему пришлось его мне выдать.
Не показывать опыт совсем - глупо. У меня много weiterbildungкурсов было пройдено, техническими методами разными овладела и так далее. И закрывать себе доступ в науку из-за каких-то 2 придурков тоже не дело. Надо как -то выкручиваться.
Возникает вопрос как мне все же подтвердить мой опыт?

потому-то люди и бьются за цойгнис. допустим, сейчас тебя и так берут. а если на новом месте что-нить незаладится? тогда и будут нужны все бумажки. короче, вежливо но твердо стоятъ на своем.

в таком случае у тебя есть повод для претензии. твоя должностъ указана неправильно, и неуверен что они должны в такой форме указывать про докторат. логика - в цойгнисе должна быть правда но он не должен мешать тебе в поиске работы (закон, упрощено). докторская имхо вторична. потом клауза "такая-то в моей группе доктораткой работала" - это не катит. должно быть указанно какая группа, как называется, а в конце подпись - руководитель. если только официальное название не "группа профессора Аршлоха". итд.