Login
Домой на выходные
NEW 08.06.11 08:35
Наклевывается работа в 300 км от дома. Первый раз с таким сталкиваюсь. Как в принципе решается вопрос с оплатой второго жилья? Я так понял, что счет за квартиру надо будет выставить предприятию и они будут оплачивать? Будут оплачивать всю сумму warm? Этот вопрос должен как-то оговариваться в рабочем договоре?
NEW 08.06.11 09:02
in Antwort walex777 08.06.11 08:35
Чаще всего- никак..
Приплюсовывай расходы на хату к своим расходам,
В особо тяжелых случаях, когда фирме ну прямо хочется иметь такого работника, котрый им нужен, но ненадолго, они могу тебе кидать на конто бабло на хату..
Приплюсовывай расходы на хату к своим расходам,
В особо тяжелых случаях, когда фирме ну прямо хочется иметь такого работника, котрый им нужен, но ненадолго, они могу тебе кидать на конто бабло на хату..
NEW 08.06.11 10:30
Работодатель - посредник ( инженерное бюро). Прислал договор для ознакомления. Там про оплату жилья ничего не стоит. А должно? Я его спрашиваю, а он чего-то мямлит про то, что они с Übernachtung решат. Но никакой конкретики. Выходить надо срочно со следующей недели. Аврал там с заказом и посредник торопит с подписанием договора.
Такое впечатление, что для них вопрос по жилью - как само собой разумеещееся. А для меня-то впервой!
Вот подпишу я оговоренную зарплату, а потом окажется, что из нее еще надо будет квартиру оплачивать... Может такое быть?
in Antwort Galant2 08.06.11 09:02
В ответ на:
они могу тебе кидать на конто бабло на хату
они могу тебе кидать на конто бабло на хату
Работодатель - посредник ( инженерное бюро). Прислал договор для ознакомления. Там про оплату жилья ничего не стоит. А должно? Я его спрашиваю, а он чего-то мямлит про то, что они с Übernachtung решат. Но никакой конкретики. Выходить надо срочно со следующей недели. Аврал там с заказом и посредник торопит с подписанием договора.
Такое впечатление, что для них вопрос по жилью - как само собой разумеещееся. А для меня-то впервой!

NEW 08.06.11 10:42
in Antwort walex777 08.06.11 10:30
конечно, может. куча народу так и живет на два дома, которые сами оплачивают и с налогов списывают. если хотите иначе, то пусть вам это письменно гарантируют. или это у вас будет типа командировка на определенный срок, а основное рабочее место там, где сейчас живете? тогда в договоре должно быть прописано, что входит в Spesen и сколько этих Spesen вам вообще будут платить.
NEW 08.06.11 10:58
Это не будет командировкой. Основное место работы будет постоянным за 300 км от дома. Возвращаться буду только на выходные.
Spesen это только оплата дороги?
Я думаю, это мои личные расходы, а вот как с жильем? Извините за, наверное, глупые вопросы.
in Antwort anastasia77 08.06.11 10:42, Zuletzt geändert 08.06.11 11:03 (walex777)
В ответ на:
или это у вас будет типа командировка на определенный срок, а основное рабочее место там, где сейчас живете?
или это у вас будет типа командировка на определенный срок, а основное рабочее место там, где сейчас живете?
Это не будет командировкой. Основное место работы будет постоянным за 300 км от дома. Возвращаться буду только на выходные.
Spesen это только оплата дороги?

NEW 08.06.11 11:01
in Antwort walex777 08.06.11 08:35
ну Вам уже ответили. Второе жилье - это Ваша проблема. Часть Вы можете списать с налогов, но вообще умнее будет из зарплаты вычесть стоимость второй квартиры и поездок домой, накинуть пару сотен/тысяч (кто как себя любит) за резко падающую Lebensqualität и тогда уже думать, стоит ли эта работа того.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе


NEW 08.06.11 11:04
Понимаешь, когда мошенник разводит лоха на бабки, то непременный аттрибут развода- что мол, торопись, надо быстрее, а то счас другие заберут, и тд..
Для меня требование спешки - это уже признак того, что там не все чисто и хотят на...обмануть.
Короче, выясняй, и не торопись..
твое от тебя не уйдет, а всякого кидняка ты еще насмотришься..
in Antwort walex777 08.06.11 10:30
В ответ на:
Аврал там с заказом и посредник торопит с подписанием договора.
Аврал там с заказом и посредник торопит с подписанием договора.
Понимаешь, когда мошенник разводит лоха на бабки, то непременный аттрибут развода- что мол, торопись, надо быстрее, а то счас другие заберут, и тд..
Для меня требование спешки - это уже признак того, что там не все чисто и хотят на...обмануть.
Короче, выясняй, и не торопись..
твое от тебя не уйдет, а всякого кидняка ты еще насмотришься..
NEW 08.06.11 11:10
in Antwort walex777 08.06.11 10:58
это по-разному бывает. у кого в Spesen только расходы на дорогу входят, у кого еще расходы на проживание и паушале на еду.
иногда просто договариваются на какую-то определенную сумму в год, записывают ее в договор. а уж как эта сумма потратится, потратится ли вообще или ее не хватает ни на что, уже никого не интересует.
иногда просто договариваются на какую-то определенную сумму в год, записывают ее в договор. а уж как эта сумма потратится, потратится ли вообще или ее не хватает ни на что, уже никого не интересует.
NEW 08.06.11 11:27
in Antwort anastasia77 08.06.11 11:10
По-моему Spesen здесь не совсем подходят. Место работы то, которое указано в контракте, где при этом живет или не живет работник работодателя мало интересует. Если работодатель собирается перенимать оплату жилья, то это должно быть занесено в контракт.
NEW 08.06.11 11:50
in Antwort *Holly* 08.06.11 11:27
да, на самом деле не подходят. я их и упомянула только в том контексте, что эта работа за 300 км будет считаться командировкой.
NEW 08.06.11 12:14
in Antwort walex777 08.06.11 08:35
с налогов можно только (если я не ошибаюсь) макс. один год вторую квартиру списывать...потом -твое дело...
А почему бы всей семьей не переехать?
А почему бы всей семьей не переехать?
[зел]Болото - оно везде болото... [/зел]
NEW 08.06.11 12:57
in Antwort walex777 08.06.11 10:58
стандартная процедура такая: на первые 2-4 месяца фирма снимает гостиницу, потом выплачивает паушале на жилье и поездки.
тот адрес, который у тебя записан в договоре, он и есть постоянный. все остальное - командировки. за это тебе могут доплачивать паушале. у ляйфирм специальное разрешение на длительные шпезен, было по крайней мере. это очень хороший довесок к зарплате, тк нетто. потом правда в конце года часть обложится налогом (вроде до 1200е в год). Вопрос должеен быть решен и письменно зафиксирован, в противном случае денег не увидишь.
В ответ на:
Это не будет командировкой. Основное место работы будет постоянным за 300 км от дома.
Это не будет командировкой. Основное место работы будет постоянным за 300 км от дома.
тот адрес, который у тебя записан в договоре, он и есть постоянный. все остальное - командировки. за это тебе могут доплачивать паушале. у ляйфирм специальное разрешение на длительные шпезен, было по крайней мере. это очень хороший довесок к зарплате, тк нетто. потом правда в конце года часть обложится налогом (вроде до 1200е в год). Вопрос должеен быть решен и письменно зафиксирован, в противном случае денег не увидишь.
NEW 08.06.11 12:58
ошибаешся
in Antwort Zarevna 08.06.11 12:14
В ответ на:
налогов можно только (если я не ошибаюсь) макс. один год вторую квартиру списывать...потом -твое дело...
налогов можно только (если я не ошибаюсь) макс. один год вторую квартиру списывать...потом -твое дело...
ошибаешся
NEW 08.06.11 16:16
in Antwort Ar4i 08.06.11 12:57
Спасибо за разъяснение. В договоре под пунктом 4 так стоит:
4. Erstattung Aufwendungen / Abtretungen
4.1 Aufwendungen in Zusammenhang mit dem Arbeitsverhältnis können nur nach vorheriger Zustimmung durch Firma X erstattet werden. Soweit steuerrechtlich zulässig, werden diese Beträge steuerfrei erstattet.
4.2 Aufwendungen können über vereinbarte Pauschalen oder der tatsächlichen Höhe nach bei Vorlage der Originalbelege erstattet werden. In jedem Fall muss der Arbeitnehmer über die Reisetätigkeit einen von ihm bestätigten und unterschriebenen Nachweis vorlegen. Soweit einzelvertraglich nichts anderes vereinbart wurde, gelten die Erstattungsrichtlinien des Unternehmens, soweit vorhanden.
4.3 Abtretungen und Verpfändungen von Forderungen aus dem Arbeitsverhältnis sind ausgeschlossen und Firma X gegenüber unwirksam.
4.4 Zur Deckung der Kosten für die Bearbeitung von Pfändungen werden jeweils 3 % des einbehaltenen und an den Gläubiger abgeführten Betrages berechnet. Dieser Anspruch gilt als vor der Gehaltsforderung entstanden.
Значит я не должен ничего больше дополнительно письменно обговаривать?
4. Erstattung Aufwendungen / Abtretungen
4.1 Aufwendungen in Zusammenhang mit dem Arbeitsverhältnis können nur nach vorheriger Zustimmung durch Firma X erstattet werden. Soweit steuerrechtlich zulässig, werden diese Beträge steuerfrei erstattet.
4.2 Aufwendungen können über vereinbarte Pauschalen oder der tatsächlichen Höhe nach bei Vorlage der Originalbelege erstattet werden. In jedem Fall muss der Arbeitnehmer über die Reisetätigkeit einen von ihm bestätigten und unterschriebenen Nachweis vorlegen. Soweit einzelvertraglich nichts anderes vereinbart wurde, gelten die Erstattungsrichtlinien des Unternehmens, soweit vorhanden.
4.3 Abtretungen und Verpfändungen von Forderungen aus dem Arbeitsverhältnis sind ausgeschlossen und Firma X gegenüber unwirksam.
4.4 Zur Deckung der Kosten für die Bearbeitung von Pfändungen werden jeweils 3 % des einbehaltenen und an den Gläubiger abgeführten Betrages berechnet. Dieser Anspruch gilt als vor der Gehaltsforderung entstanden.
Значит я не должен ничего больше дополнительно письменно обговаривать?
NEW 08.06.11 16:26
На словах было сказано, что будут возмещены расходы на дорогу и проживание. Как я теперь понимаю - все это будет считаться командировкой.
А вот паушаль про еду зажали...
Даже было сказано, что и завтрак должен быть свой! Хотя гостиница ведь всегда с завтраком? А как же горячие булочки и свежесваренный кофе?! И домашний ужин из духовки? Общепит всяко дороже выйдет.
in Antwort anastasia77 08.06.11 11:10
В ответ на:
у кого в Spesen только расходы на дорогу входят, у кого еще расходы на проживание и паушале на еду.
у кого в Spesen только расходы на дорогу входят, у кого еще расходы на проживание и паушале на еду.
На словах было сказано, что будут возмещены расходы на дорогу и проживание. Как я теперь понимаю - все это будет считаться командировкой.

А вот паушаль про еду зажали...

NEW 08.06.11 16:37
in Antwort walex777 08.06.11 16:26
Все правильно..
Внутри страны хавчег плотится из расчета кажысь 25 евробакса на рыло.
Но там трехразовый хавчег типа, и если ты в постоялом дворе хаваешь, то тогда тебе мол надо бы Шпезен кюрцнуть или подать с них содрать..
Ломает всех, поэтому хавчег ты в отеле можешь хавать, но в счете он должен быть отдельной строкой...
Внутри страны хавчег плотится из расчета кажысь 25 евробакса на рыло.
Но там трехразовый хавчег типа, и если ты в постоялом дворе хаваешь, то тогда тебе мол надо бы Шпезен кюрцнуть или подать с них содрать..
Ломает всех, поэтому хавчег ты в отеле можешь хавать, но в счете он должен быть отдельной строкой...
NEW 08.06.11 17:14
in Antwort walex777 08.06.11 16:26
Пардон, если повторюсь ... я не совсем поняла, это Вы устраиваетесь на новую работу? Или со старой работы Вас отправляют за 300 км? Это две большие разницы!
Если первый вариант, то работадатель Вам ничего не должен, может помочь на первых порах, но ето по его личному усмотрению. Не буду сейчас вдаваться в детали, т.к. не совсем ясна ситуация.
Если второй вариант, то это командировка. Вам оплачивают отель, проезд и суточные ( за 24 часа отсутствия дома - 24,-€, за 14-24 часа отсутствия -> 12,- € и за 8-14 часа отсутствия -> 8,-€)
На счёте отеля завтрак должен быть отмечен отдельний графой (скажем, ночёвка: 50,-€ и завтрак: 7,-€).
Эти 7,-€ Вам вычтут из суточных.
Если Вы считаете, что можете позавтракать дешевле, например дёнерная за углом по 3,-€
или отказаться от завтрака, т. к. не завтракаете, говорите в отеле, что Вы только ночуете, т.е. без завтрака и тогда чёт будет только за ночёвку. Соответственно от работадателя получите "полные" суточные.
Вот и весь алгоритм.
Если Вам пообещали что нибудь другое - имейте всё в письменном виде! Иначе плохо дело
Если первый вариант, то работадатель Вам ничего не должен, может помочь на первых порах, но ето по его личному усмотрению. Не буду сейчас вдаваться в детали, т.к. не совсем ясна ситуация.
Если второй вариант, то это командировка. Вам оплачивают отель, проезд и суточные ( за 24 часа отсутствия дома - 24,-€, за 14-24 часа отсутствия -> 12,- € и за 8-14 часа отсутствия -> 8,-€)
На счёте отеля завтрак должен быть отмечен отдельний графой (скажем, ночёвка: 50,-€ и завтрак: 7,-€).
Эти 7,-€ Вам вычтут из суточных.
Если Вы считаете, что можете позавтракать дешевле, например дёнерная за углом по 3,-€

Вот и весь алгоритм.
Если Вам пообещали что нибудь другое - имейте всё в письменном виде! Иначе плохо дело

Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 08.06.11 17:20
вот это и надо обговорить. и машинка капут заездится, на 3-4ткм в несяц рассчитывай - учти.
in Antwort walex777 08.06.11 16:16
В ответ на:
Aufwendungen können über vereinbarte Pauschalen
Aufwendungen können über vereinbarte Pauschalen
вот это и надо обговорить. и машинка капут заездится, на 3-4ткм в несяц рассчитывай - учти.
NEW 08.06.11 18:08
in Antwort Взрослая Девочка 08.06.11 17:14
Благодарю Вас за такой развернутый ответ.
Многое прояснилось. Даже вспомнил значение слова суточные.
Хотя я устраиваюсь на НОВУЮ работу, но думаю, что мой вариант - командировка. Потому, что в том числе был разговор про вычитание суммы за завтрак из чего-то... только я это не допонял.
Так он тараторил быстро! Да и не до них было на тот момент, потому что больше мысли вертелись о перспективе самой работы.
Раз это стандарт, то я так понимаю, что в письменном виде это не пишется. Проезд был озвучен 0,30 € за км. Это в обе стороны?

Хотя я устраиваюсь на НОВУЮ работу, но думаю, что мой вариант - командировка. Потому, что в том числе был разговор про вычитание суммы за завтрак из чего-то... только я это не допонял.


В ответ на:
Вам оплачивают отель, проезд и суточные ( за 24 часа отсутствия дома
Вам оплачивают отель, проезд и суточные ( за 24 часа отсутствия дома
Раз это стандарт, то я так понимаю, что в письменном виде это не пишется. Проезд был озвучен 0,30 € за км. Это в обе стороны?
08.06.11 18:10
in Antwort Ar4i 08.06.11 17:20