Login
	
	неужели такая конкуренция?
			NEW 10.06.11 08:28 
	
in Antwort  Ar4i 09.06.11 09:15, Zuletzt geändert 10.06.11 10:29 (StarryNight)
      
			да, так и было
Людям, которые это рассказывали, нет смысла мне что-то сочинять. Бевербовались и не бухгалтера, и продавцы картошки
 и кто угодно вообще, кто просто "русскоязычный"
Кому-то хотелось просто на фирму попасть, хоть тушкой, хоть чучелом
так как солидное представительство, что не часто можно встретить на рынке предложений с русским языком.
	Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
			 10.06.11 11:08 
Ключевое слово- "экстерном".
Когда мне понадобилось затащить на фирму брата, то под него было создано рабочее место, и несмотря на жесткий Айнштельфербот, его занял именно он..
Ну ессно, ритуал с бевербунгами соблюден был, и напесало куча людей..
И несколько экстернов годами сидели у нас, и мечтали о том, что когда-то их переймут...
А вообще- это полная кака..
Новый шеф озвучил как охеренно прогрессивное мышление а-ля Горбачев, что наша цель- это 40% работы делает Штаммитарбайтер, 30% - экстерн, и 30- оутсорс..
И все взяли под козырек,
Уже такое приходит - хоть стой, хоть падай.. Зато с ворохом бумаги, которую никто никогда не читает..
Совсем забыли, что в самолетостроении конструктор за катастрофу отвечает персонально по уголовному законодательству..
	
	
in Antwort  Ar4i 10.06.11 07:55
      
			В ответ на:
как-то работал на фирме экстерном, там открывали новый отдел
как-то работал на фирме экстерном, там открывали новый отдел
Ключевое слово- "экстерном".
Когда мне понадобилось затащить на фирму брата, то под него было создано рабочее место, и несмотря на жесткий Айнштельфербот, его занял именно он..
Ну ессно, ритуал с бевербунгами соблюден был, и напесало куча людей..
И несколько экстернов годами сидели у нас, и мечтали о том, что когда-то их переймут...
А вообще- это полная кака..
Новый шеф озвучил как охеренно прогрессивное мышление а-ля Горбачев, что наша цель- это 40% работы делает Штаммитарбайтер, 30% - экстерн, и 30- оутсорс..
И все взяли под козырек,
Уже такое приходит - хоть стой, хоть падай.. Зато с ворохом бумаги, которую никто никогда не читает..
Совсем забыли, что в самолетостроении конструктор за катастрофу отвечает персонально по уголовному законодательству..
			NEW 10.06.11 12:05 
	
in Antwort  Galant2 10.06.11 11:08
      
			хрен его знает что и почему, знаю только что как экстерн я обходился им в 3 раза дороже чем напрямую (в конце периода подсчитывались расходы, и мой штундензатц сравнивался с внутренними стоимостями). потому все продлевалось каждые 3 месяца со вздохами, задания былли нетепичными.
	
			NEW 10.06.11 12:20 
Не тешь себя иллюзиями.... "солидная фирма".. ГЫ! :)))
Работникам Арбайтзамта надо тоже что-то делать, и подозреваю, что 80-90% от написавших ничего о фирме, кроме ее названия и указания от АА написать туда бевербунг, ничего не знает..
 
	
	
in Antwort  StarryNight 10.06.11 08:28
      
			В ответ на:
Кому-то хотелось просто на фирму попасть, хоть тушкой, хоть чучеломтак как солидное представительство, что не часто можно встретить на рынке предложений с русским языком.
Кому-то хотелось просто на фирму попасть, хоть тушкой, хоть чучеломтак как солидное представительство, что не часто можно встретить на рынке предложений с русским языком.
Не тешь себя иллюзиями.... "солидная фирма".. ГЫ! :)))
Работникам Арбайтзамта надо тоже что-то делать, и подозреваю, что 80-90% от написавших ничего о фирме, кроме ее названия и указания от АА написать туда бевербунг, ничего не знает..
			NEW 10.06.11 12:46 
Ты пытаешься понять смысл там, где его нет по определению :-)
Я тоже когда-то считал, что цель любой фирмы- это прибыль, то есть затратить меншье денег и времени, сделать больше..
Но чем глубже я пытаюсь увидеть, тем больше увиденное отличается от декларируемого, и смысл размывается..
БОльше всего бабла в проектах я просрал на "Костенредакшенах", причем в 90% приведших к совершенно обратному результату :))
Вот смотри. Вот все у нас на фирме счас просто как зомби с лозунгом "все- экстернам или аусвертс!".
И если я сейчас уволюсь, стану зельстендигом, и с моеи опытом буду себя рекламировать на те работы, которые все 100% знают, что я их сделаю по высшему разряду, быстро и качественно, ибо тему знаю, и лучше меня в ней шарит немного людей..
И думаешь, я там буду в фаворитах на тендере?????? Фиг!!! Я там буду самое лучшее девятнадцатым, если всего наберут 20 заявок.
А потому как начинается- Цугеласеене лиферант, страховки, сертификаты, система менеджмента, контроль качества, софт, договора, и прочая байда, и найдут последнего долбойоба с самой захудалой ляйки за занебесные бабки, который никогда даже похожей темой не занимался..
И он будет до убийства клавы "документен эрштеллен"..
Но прикол будет в том, что если ты сделаешь хорошо и задешево, то тот, кто распределяет тебе бюджет, столкнется в следующем году с огромными трудностями заполучения нового задания и бюджета.
А у него кредит на дом, дети в частной школе, ферайны... Ну ты понял :-)
так что расслабься..Эффективная работа- вовсе не цель твоего пребывания на фирме,и ты можешь запросто оказаться неудачно эффективным :-)
 
	
	
in Antwort  Ar4i 10.06.11 12:05, Zuletzt geändert 10.06.11 12:47 (Galant2)
      
			В ответ на:
хрен его знает что и почему, знаю только что как экстерн я обходился им в 3 раза дороже чем напрямую
хрен его знает что и почему, знаю только что как экстерн я обходился им в 3 раза дороже чем напрямую
Ты пытаешься понять смысл там, где его нет по определению :-)
Я тоже когда-то считал, что цель любой фирмы- это прибыль, то есть затратить меншье денег и времени, сделать больше..
Но чем глубже я пытаюсь увидеть, тем больше увиденное отличается от декларируемого, и смысл размывается..
БОльше всего бабла в проектах я просрал на "Костенредакшенах", причем в 90% приведших к совершенно обратному результату :))
Вот смотри. Вот все у нас на фирме счас просто как зомби с лозунгом "все- экстернам или аусвертс!".
И если я сейчас уволюсь, стану зельстендигом, и с моеи опытом буду себя рекламировать на те работы, которые все 100% знают, что я их сделаю по высшему разряду, быстро и качественно, ибо тему знаю, и лучше меня в ней шарит немного людей..
И думаешь, я там буду в фаворитах на тендере?????? Фиг!!! Я там буду самое лучшее девятнадцатым, если всего наберут 20 заявок.
А потому как начинается- Цугеласеене лиферант, страховки, сертификаты, система менеджмента, контроль качества, софт, договора, и прочая байда, и найдут последнего долбойоба с самой захудалой ляйки за занебесные бабки, который никогда даже похожей темой не занимался..
И он будет до убийства клавы "документен эрштеллен"..
Но прикол будет в том, что если ты сделаешь хорошо и задешево, то тот, кто распределяет тебе бюджет, столкнется в следующем году с огромными трудностями заполучения нового задания и бюджета.
А у него кредит на дом, дети в частной школе, ферайны... Ну ты понял :-)
так что расслабься..Эффективная работа- вовсе не цель твоего пребывания на фирме,и ты можешь запросто оказаться неудачно эффективным :-)
			NEW 10.06.11 19:34 
	
in Antwort  Juleeta 10.06.11 07:31, Zuletzt geändert 10.06.11 19:44 (figli)
      
			Моя подруга, в 25 закончив МБА в Германии, с прекрасной оценкой, до этого проучившись 4 года на английском в американском уни (но не в америке), сделав 3 практики в Германии (2 из которых в очень именитых концернах), с 3 языками в идеале и про один наврала, нашла место только на 1700 ...[цитата]
не умеет себя продавать....мне предлагали ЗП до 50 000 в продажах через ляйку, я сама отказалась, так как не знала, что концерн английский...
К нам приходила в прошлом году девушка с английским бакалавром, делать аусбилдунг.
Нашла позже другую фирму, вроде перспективы с ЗП неплохие.Но сам факт, что она после такого штудиума была совсем разочарована в жизн.....
Так что почитай лучше последние сообщения мистера Галанта и поймешь, что в мире все так несправедливо.
	не умеет себя продавать....мне предлагали ЗП до 50 000 в продажах через ляйку, я сама отказалась, так как не знала, что концерн английский...
К нам приходила в прошлом году девушка с английским бакалавром, делать аусбилдунг.
Нашла позже другую фирму, вроде перспективы с ЗП неплохие.Но сам факт, что она после такого штудиума была совсем разочарована в жизн.....
Так что почитай лучше последние сообщения мистера Галанта и поймешь, что в мире все так несправедливо.
			NEW 10.06.11 20:56 
что значит продажи?
и сколько за них в обычном случае платят (тем, кто себя не умеет продавать)?
 То есть, на сколько Вас переоценили за то, что Вы сумели себя хорошо продать?
Интересно очень))
	
	
in Antwort  figli 10.06.11 19:34
      
			В ответ на:
не умеет себя продавать....мне предлагали ЗП до 50 000 в продажах через ляйку, я сама отказалась
не умеет себя продавать....мне предлагали ЗП до 50 000 в продажах через ляйку, я сама отказалась
что значит продажи?
и сколько за них в обычном случае платят (тем, кто себя не умеет продавать)?
Интересно очень))
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
			NEW 10.06.11 21:03 
Мистер Галант только подтвердил мои самые худшие догадки
  Кстати, уже даже в книгах по бевербунгам пишут то, что Галант написал.
 Я читала книгу бывшего персоналера, так там очень искренне вся "кухня" описана.
	
	
in Antwort  figli 10.06.11 19:34
      
			В ответ на:
Так что почитай лучше последние сообщения мистера Галанта и поймешь, что в мире все так несправедливо.
Так что почитай лучше последние сообщения мистера Галанта и поймешь, что в мире все так несправедливо.
Мистер Галант только подтвердил мои самые худшие догадки
			NEW 10.06.11 21:48 
	
in Antwort  Juleeta 10.06.11 21:03
      
			наши люди живут кажется еще в эпохе коммунизма..а здесь капитализм...
поэтому подумайте об этом и научитесь жить по здешнему...
	поэтому подумайте об этом и научитесь жить по здешнему...
			NEW 10.06.11 23:02 
Мама, держите меня семеро, щас лопну со смеху!!!

Что? капитализм???????
Да тут им уже десятилетиями не пахнет, даже у турков в денернях его уже давно нет :-)
	
	
in Antwort  figli 10.06.11 21:48
      
			В ответ на:
.а здесь капитализм...
поэтому подумайте об этом и научитесь жить по здешнему...
.а здесь капитализм...
поэтому подумайте об этом и научитесь жить по здешнему...
Мама, держите меня семеро, щас лопну со смеху!!!
Что? капитализм???????
Да тут им уже десятилетиями не пахнет, даже у турков в денернях его уже давно нет :-)
			NEW 10.06.11 23:13 

могу озвучить только мой опыт.
Когда у нас искали бухгалтера, то из 70 ти !!! резюме только 3! более-менее соответствовали нашим требованиям.
На второй заход из 50 выбрали 4 кандидата. Короче, пока мы её нашли, мне пришлось почти весь Mutterschutz проработать.
Да и требования были не ахти. Все модули DATEV и Baulöhne.
	
	
in Antwort  Ar4i 09.06.11 10:14
      
			В ответ на:
бугалтера имхо на социале толпами не сидят.
бугалтера имхо на социале толпами не сидят.
могу озвучить только мой опыт.
Когда у нас искали бухгалтера, то из 70 ти !!! резюме только 3! более-менее соответствовали нашим требованиям.
На второй заход из 50 выбрали 4 кандидата. Короче, пока мы её нашли, мне пришлось почти весь Mutterschutz проработать.
Да и требования были не ахти. Все модули DATEV и Baulöhne.
			NEW 10.06.11 23:16 
наверно она в итоге пришла к нам делать аусбильдунг
ее готовы были и так взять, из-за английского, но она хотела именно немецкий Abschluss получить, потому как с английским бакалавром не могла найти ничего путного, мы тоже все очень удивились
хорошая девушка, кстати
	
	
in Antwort  figli 10.06.11 19:34, Zuletzt geändert 10.06.11 23:17 (gulya_serenada)
      
			In Antwort auf:
К нам приходила в прошлом году девушка с английским бакалавром, делать аусбилдунг.
Нашла позже другую фирму, вроде перспективы с ЗП неплохие.Но сам факт, что она после такого штудиума была совсем разочарована в жизн.....
К нам приходила в прошлом году девушка с английским бакалавром, делать аусбилдунг.
Нашла позже другую фирму, вроде перспективы с ЗП неплохие.Но сам факт, что она после такого штудиума была совсем разочарована в жизн.....
наверно она в итоге пришла к нам делать аусбильдунг
ее готовы были и так взять, из-за английского, но она хотела именно немецкий Abschluss получить, потому как с английским бакалавром не могла найти ничего путного, мы тоже все очень удивились
хорошая девушка, кстати
			NEW 10.06.11 23:24 
	
in Antwort  figli 10.06.11 19:34
      
			а можно спросить: что углубляла Ваша подруга? Ведь в экономике спектр углублений огромный. И спрос на разные углубления разный. 
Если углублять маркетинг или работу с персоналом или тот же самый пресловутый менеджемент, то надо иметь семь пядей во лбу, чтобы получить нормальное место. Или Витамин В. Так как конкурренция там ого-го!
	Если углублять маркетинг или работу с персоналом или тот же самый пресловутый менеджемент, то надо иметь семь пядей во лбу, чтобы получить нормальное место. Или Витамин В. Так как конкурренция там ого-го!
			NEW 10.06.11 23:29 
	
in Antwort  figli 10.06.11 19:34, Zuletzt geändert 10.06.11 23:31 (BettyBoop)
      
			поддержу тут галанта, всё познается в сравнении: подруга сейчас по определенным причинам перебирается в штаты, вот это капитализм:
- 10 дней отпуска в году
- страховка только у мужа и дочери
- работу потерял - страховку потерял
- роды стоят 10 штук со страховкой
- в род зал прямо из рабочего кабинета (никаких тебе mutterschutz)
- то что работы ожидают 60 часов в неделю от мужа - говорят сразу и напрямую
- никаких социалов и ко
как любит говорить моя мама, то социализм, который союз грозился построить, немцам удался в полном объеме
	- 10 дней отпуска в году
- страховка только у мужа и дочери
- работу потерял - страховку потерял
- роды стоят 10 штук со страховкой
- в род зал прямо из рабочего кабинета (никаких тебе mutterschutz)
- то что работы ожидают 60 часов в неделю от мужа - говорят сразу и напрямую
- никаких социалов и ко
как любит говорить моя мама, то социализм, который союз грозился построить, немцам удался в полном объеме
			NEW 11.06.11 00:04 
Этот мир вообще полное гавно, но другого у нас пока нет...
	
	
in Antwort  figli 10.06.11 19:34
      
			В ответ на:
Так что почитай лучше последние сообщения мистера Галанта и поймешь, что в мире все так несправедливо.
Так что почитай лучше последние сообщения мистера Галанта и поймешь, что в мире все так несправедливо.
Этот мир вообще полное гавно, но другого у нас пока нет...
			NEW 11.06.11 09:27 
так и скорее всего АА эту вакансию подкидывал, и они обязаны были резюме отправить. Я, когда на учете в АА стояла, просила , что бы они мне на полдня вакансии Büroaushilfe подкидывали (тогда еще ребенок в садик не ходил, и немецкий некудышний был). Один раз они меня в архитекторское бюро направили (я даже на собеседование ходила:-)))), второе предложение было Rechtsanwaltangestellte на 40 часов , естественно нужен был человек с соответствующим образованием и отличным немецким. Я даже и писать (позориться) туда не стала: резюме написала для АА, марку в автомате купила и в АА копию отправила
	
	
in Antwort  StarryNight 10.06.11 08:28
      
			В ответ на:
Бевербовались и не бухгалтера, и продавцы картошки и кто угодно вообще, кто просто "русскоязычный"
Бевербовались и не бухгалтера, и продавцы картошки и кто угодно вообще, кто просто "русскоязычный"
так и скорее всего АА эту вакансию подкидывал, и они обязаны были резюме отправить. Я, когда на учете в АА стояла, просила , что бы они мне на полдня вакансии Büroaushilfe подкидывали (тогда еще ребенок в садик не ходил, и немецкий некудышний был). Один раз они меня в архитекторское бюро направили (я даже на собеседование ходила:-)))), второе предложение было Rechtsanwaltangestellte на 40 часов , естественно нужен был человек с соответствующим образованием и отличным немецким. Я даже и писать (позориться) туда не стала: резюме написала для АА, марку в автомате купила и в АА копию отправила
У каждого в голове свои тараканы,
 но мои сто пудово гениальные личности.... 
			NEW 11.06.11 10:16 
	
in Antwort  gulya_serenada 10.06.11 23:16
      
			
	
			NEW 11.06.11 10:21 
почти, то что у нас на работе творится , да и у вас тоже нельзя назвать социализмом..
я затронула только тему работы имхо, а не тот момент, как хорошое здесь социальщики живут.
	
	
in Antwort  Galant2 10.06.11 23:02
      
			В ответ на:
[цитата]Что? капитализм??????? ]
[цитата]Что? капитализм??????? ]
почти, то что у нас на работе творится , да и у вас тоже нельзя назвать социализмом..
я затронула только тему работы имхо, а не тот момент, как хорошое здесь социальщики живут.
			NEW 11.06.11 10:28 
ну не совсем, еще бы шеф не приставал со своими новыми вопросами и было бы все супер..
	
	
in Antwort  Galant2 11.06.11 00:04
      
			В ответ на:
Этот мир вообще полное гавно, но другого у нас пока нет...
Этот мир вообще полное гавно, но другого у нас пока нет...
ну не совсем, еще бы шеф не приставал со своими новыми вопросами и было бы все супер..
			NEW 11.06.11 10:30 
Да-да,именно тема работы!! Без соцыальщегов!
И только по работе в Росссии счас раз в 10 больше капитализма, чем в Германии...
В Америке- уже сказали..
А тут... то что-то с чем-то, и Адам Смит просто нервно курит, работая посмешищем в глазах нью- капиталистов..
Понимаешь, причина лежит в другом..
Капитализм работает лишь тогда, когда совокупная производительность труда равна суммарной потребности.
Когда она начинает в разы вырастать- то общество сталкивается с проблемой придумать новые потребности.
Второе не успевает за первым, и порождает проблему занятости высвобождающихся людей..
И созданием правил, чтобы их деятельность выглядела все же похожей на еятельность людей, которые заняты в сфере удовлетворения потребностей..
И капитализм тут помочь может слабо, социально- ориентроованная экономика- гораздо больше..
Я ясно выразился?
И расскажы пожалуйста, как у вас происходит распределение бюджета, и почитай старые книги о планировании социалистичемкой экономики :))))))
В Германии Госплан бы просто отдыхал :)
Да, кстати, и не рассказывай, что приписок тут нет :)) Вон, даже Арчм подтвердил, что если его тогда перевели бына фест, то он бы обходился в три раза дешевле..
Чем вызвал бы отчаянную головную боль его шефа, куда заныкать оставшиеся 2/3 бюджета, чтобы его не срезали на будущий год..
А так экстерн- и он спокоен.. Посокрушается на дорогую рабсилу, его шеф понимающе кивнет головой- и все :)))
	
	
in Antwort  figli 11.06.11 10:21, Zuletzt geändert 11.06.11 10:34 (Galant2)
      
			В ответ на:
почти, то что у нас на работе творится , да и у вас тоже нельзя назвать социализмом..
я затронула только тему работы имхо, а не тот момент, как хорошое здесь социальщики живут.
почти, то что у нас на работе творится , да и у вас тоже нельзя назвать социализмом..
я затронула только тему работы имхо, а не тот момент, как хорошое здесь социальщики живут.
Да-да,именно тема работы!! Без соцыальщегов!
И только по работе в Росссии счас раз в 10 больше капитализма, чем в Германии...
В Америке- уже сказали..
А тут... то что-то с чем-то, и Адам Смит просто нервно курит, работая посмешищем в глазах нью- капиталистов..
Понимаешь, причина лежит в другом..
Капитализм работает лишь тогда, когда совокупная производительность труда равна суммарной потребности.
Когда она начинает в разы вырастать- то общество сталкивается с проблемой придумать новые потребности.
Второе не успевает за первым, и порождает проблему занятости высвобождающихся людей..
И созданием правил, чтобы их деятельность выглядела все же похожей на еятельность людей, которые заняты в сфере удовлетворения потребностей..
И капитализм тут помочь может слабо, социально- ориентроованная экономика- гораздо больше..
Я ясно выразился?
И расскажы пожалуйста, как у вас происходит распределение бюджета, и почитай старые книги о планировании социалистичемкой экономики :))))))
В Германии Госплан бы просто отдыхал :)
Да, кстати, и не рассказывай, что приписок тут нет :)) Вон, даже Арчм подтвердил, что если его тогда перевели бына фест, то он бы обходился в три раза дешевле..
Чем вызвал бы отчаянную головную боль его шефа, куда заныкать оставшиеся 2/3 бюджета, чтобы его не срезали на будущий год..
А так экстерн- и он спокоен.. Посокрушается на дорогую рабсилу, его шеф понимающе кивнет головой- и все :)))



