Навеяно соседней веткой:

Что это за востребованные направления и почему именно бакалавр?

Получается соваться не стоит?
Я вроде уже решила (сама и с помощью форумчан, за что большое спасибо), что хочу учить, но сегодня прочитала это и засомневалась не на шутку.

Мне тоже интересно! Если человек (иностранец) идет учить БВЛ (ФВЛ - не перспективно), то какие шверпункты выбирать?!
----------
То, что нужно выбирать по душе - не всегда действует .... Допустим, мне интересен маркетинг, но

Кроме того, что поступая, человек еще не в полной мере знает что его ожидает (и что ожидают от него) и не может определиться .... Пример с тем же маркетингом. Я обажаю книги по маркетингу читать. Иногда думаю как можно было бы замечательно стратегию разработать или рекламную компанию продумать. Фантазия бьет ключем. Но вот когда думаю о реальной работе в отделе маркетинга, то это будет что? Телефон, звонки, опросы устно и письменно .... В лучшем случае решение организационных вопросов и участие в выставках. То есть практиканткой на улице людей вылавливать для опросов, а на рабочем месте тех же практикантов организовывать. А я не настолько коммуникабельная, чтобы с удовольствием на улице людей доставать расспросами или по телефону, да и не о том мечатли, читая учебник. Ну это мое грубое представление о реальности ....
А если после окончания учебы выясниться, что даже на эту работу надо витамин Б или семь пядей, так совсем грустно.

Знания, которые можно на рабочем месте применить выпускнику, получают как раз на бакалавре (но при условии прохождения практик)! + работодателю этой квалификации достаточно и не надо много платить ... А если вы утверждаете, что вам и после мастера много платить не надо - смотрят косо
Допустим место, на которое пришла моя знакомая после мастера - обычный Sachbearbeiter, Export-Import, по ее словам, справиься на таком месте, могла бы и практикантка-школьница (одна такая у них была). Ну и зачем им мастер?
Быстрей всего из моих знакомый, закончивших бвл нашла место девочка, у которой уже был аусбильдунг в банке, после бакалавра в банк ее и взяли с хорошей зарплатой. А некоторые отличники с ее курса пошли делать мастер, аусландссеместр, потому как ничего не нашли по работе.

проблема в том, что востребованные сегодня специальности могут быть в излишке на рынке труда к тому времени, когда Вы закончите учебу.
Сегодня востребованы специальности на первый взгляд нетворческие, где молодежные розовые очки креативности и полета мысли, свойственные всем абитуриентам, приходится снимать сразу: логистика, Wirtschaftsinformatik, Finanzierung und Steuerwesen, Controlling, Wirtschaftsrecht и т.п. А также всякие промежуточные специализации ну типа той же Wirtschaftsinformatik oder Wirtschaftsrecht - если порыть, их десятки на стыках к разным другим специальностям.

А вот об этом можно подробнее? Какие направления именно по этой специальности? Там ведь тоже много вариантов .... Замечтаешься, сконцентрируешься не натом что нужно, не те предметы возьмешь, не ту практику сделаешь .....
Иностранец после виртсшафтсинформатик в какой области может легче работу найти? Чтобы потом не оказалось, что коды писать могут и студенты-практиканты, а руководить проектом будет местный выпускник с бвл

Я в одной книге прочла, что желательно такие спаянные специальности не брать. Ну информатика+экономика еще имеет смысл, а вот право+экономика уже менее востребовано.

я на прошлой неделе ходила на Workshop в своей ФХ по поводу Vorstellungsgespräch-ов, и там одно из упражнений було разбиться на группы и друг друга интервьюировать. В общем со мной в группе была девочка-немка, которая закончила ФХ на диплом три года назад, BWL Schwerpunkt Marketing , у нее просто немеряно практик, в том числе и полугодичных в концернах, и во время учебы и после, английский в перфекте (учила в Англии полгода), оценка диплома кажется 2,0. И за три года не смогла найти работу, только практики и потом не перенимают. Сейчас она пошла делать мастера, потому что Лебенслауф уже просто начинает неприлично выглядеть от обилия практик и без единого рабочего места.
Она говорит , что проблема в кризисе. Но мне кажется что проблема или в ней (и это выясняется во время практик) или в специализации Маркетинг, возможно там действительно сложно найти работу.

А что с ней не так? Плохо провела интервью?

маркетинг - довольно растяжимое понятие. можно исследования рынка проводить, можно медиапланированием заниматься, а можно участвовать в разработке рекламных кампаний. По поводу последнего, фантазия - это конечно хорошо, но на практике все по-другому. Чтобы разработать рекламную кампанию, книжек маловато будет. у меня подруга - умная голова, кандидата наук сделала в 26 лет, работает преподавателем по маркетингу в одном из престижных ВУЗов (это я сейчас СНГ имею ввиду), а решила подработать - и простенькую рекламную кампанию для небольшой фирмы разработать не смогла, потому что нет практического опыта и представления о ценах. чтобы разработать рекламную кампанию, одной головы недостаточно, здесь требуется целая команда специалистов: тех же медиапланеров, технологов, разработчиков текстов и дизайнеров. и опять же практический опыт, знание рынка, как потребительского, так и рекламного, умение работать с людьми, понять и правильно интерпретировать желание и цели клиента, а также немаловажно уметь презентовать свое предложение.

Ну и вот представьте вашу подругу, переехавшую вдруг в Германию
Какие у нее шансы здесь? А главное, что ей делать? На мастера, на бакалавра? Какое направление? Или таки наука? Но мне кажется и там глухо будет ......

а зачем подруга-то? я сама занималась разработкой таких кампаний. перспектив для меня в этой сфере я не вижу. поэтому буду учить информатику и хочу привязать к этому свою экономическую специальность и предыдущий опыт работы.

Все так! Ну и рассмотрим рабочие места в этой команде ... Чтобы написать текст возьмут выпускника чего-нибудь гуманитарного (журналистика, лингвистика, германистика, PR или какого нового факультете типа коммуникации). Буклеты рисовать - дизайнер и т.п. Пригодится кто-то с медиависсеншафт, с психологии даже .... Ну и пара бвл-щиков с опытом работы (то есть знанием рынка, умением работать с клиентами). На маленькой фирме все это возможно будет делать один местный умник, достаточно болтливый, грамотный для клиентов и текстов и владеющий графическими программами (для буклетов) и телефоном для обзванивания агентств.
А обычный выпускник бвл -иностранец, даже если он и шверпункт выбрал маркетинг, и практику прошел .... Какие шансы? Тексты писать не может, презентации с акцентом .... Клиента красивыми речами тоже ублажать не может (у нашего народа еще "советское" представление о манере общения и этикете). Ну и куда? Раньше надо было думать?

добро пожаловать в клуб! я вот тоже подумываю об информатике

А как вы представляете свою будущую работу? Маркетинг в сфере ИТ?
Эксперты, подскажите, востребовано ли направление?!
И если уж зашла речь о соединении экономики и информатики с нелегкой женской судьбой иностранных специалистов, то насколько вообще все это вместе перспективнп?! Девушка выучит wirtschaftsinfotmatik/informatik и пойдет искать работу ..... Что светит и куда идти?

имхо, это в совке такое возможно, что и жнец, и швец, и на дуде игрец. это непрофессиональный подход. чтобы сделать тот же буклет и подготовить его к печати, нужно не только понимание психологии дизайна, но и технических возможностей. точно так же нужно знать, в каких количествах и с применением каких технологий его выгоднее напечатать. за время своей работы ни разу не видела дизайнера, который бы писал хорошие рекламные тексты.

такие рассуждения - это заранее проигрышный вариант. я даже не сомневаюсь, что есть много иностранцев, способных грамотно провести презентацию. акцент в этом деле второстепенен, по моему мнению. важно уметь правильно подать информацию. для ведения тех же проектов важны организаторские способности, умение работать в команде, понять, что нужно конкретному клиенту.
да и вообще не стоит зацикливаться на разработке рекламных кампаний. возьмем, к примеру, маркетинговый опрос. вот попробуйте составить анкету для потребителя. мне кажется, абсолютно неважно, носитель какого языка ты есть, гораздо важнее твое понимание целей исследования.
многое зависит от личностных качеств претендента и опять же от опыта.

а что это?
нет, я не так это представляю. скорее ведение IT-проектов или разработка приложений в сфере учета, логистики и т.п.
вообще, хотелось бы во время учебы найти практику, и если понравится, просто углубить знания и практический опыт в соответствующем направлении.
а как вы это представляете?

тут видимо тоже ... мне как-то объявление попалось, средняя фирма, сотрудника искали для отдела маркетинга .. так там в требованиях было все: и тексты писать, и графические программы, и опыт работы, и даже знание отрасли ...

ну, знание отрасли я бы на первое место поставила а что за должность была?

Ну ... Предполагаю, что тоже самое, что и в других сферах, только продукт из области IT - какое-нибудь программное обеспечение, услуги, бератунг ....

вы имеете ввиду "раскрутку" программного продукта и рекламу фирмы? в одной крупной фирме - это несколько специалистов, следовательно - не особо много перспектив, и по-моему, для этого совершенно не нужно изучать информатику.

Да примерно также в идеале как и вы "ведение IT-проектов", но начать скорее всего придется с разработки ...
Плохо я себе это достаточно представляю .... Знаю одно: компьютерно-математического гения из меня не выйдет (интерес есть, но не те способности), конкуренции "сдвинутых" на программировании парней, любивших в школе физику-математику, мне не выдержать .... Значит шверпункт придется обозначить в чем-то другом ... Вопрос - в чем?

СССр дватцать лет как нет, люди тут уже тоже не первый год. и если у кого-то все так и обстоит с общением или этикетом (), то ему надо в музей или психушку, или вернее музей при психушке.

а ты что в школе любила?

...
И мне. Но, видимо, не судьба, как говорится.

Я зндесь не училась и сказать не могу, но у нас в институте была сплошная теория первые три года (что здесь соответствует бакалавру), потом пошла специализация - это было куда более интересно и, имхо, намного больше применимо на рабочем месте.
Что здесь пишут про мастера - это типа, вы получили бакалавра - выучили теорию, получите мастера - научитесь теорию применять на практике. Получается примерно похоже. Просто я вспоминаю, какие "зеленые" мы еще были после 3 лет обучения. Хотя, если подумать, мы же раньше в институт поступаем - может из-за этого?
Что касается зарплаты - мне бы работу найти (с моим ВО). О размере зарплаты еще не думала.

Это, естественно, берется в расчет.
Кто и где мне скажет, кто будет позже востребован? В это все упирается.
Про "сегодня" вроде понятно, Lyavka, но что будет "завтра"?

Опять мимо
Как и чем они это в книге объясняли, можно поподробнее?

Ситуация по России, но отражает и здешнюю.
В тексте упоминаются "универсалы". Можете привести примеры на перспективу?

Топикстартеру и другим интересующимся советую почитать форум на wiwi-treff.de
Ломается масса копий на тему того, что, как и где учить, кем потом работать и за какие деньги. Главное - комплексы себе не заработать от обилия в тредах отборных high potentials. Иногда кажется, что там сплошные восходящие (и взошедшие) звезды UB и IВ.
Кстати, дорогие обитатели форума, как бы вы оценили шансы выпускника российского универа (диплом не подтвержден) устроиться в Германии в маркетинге большой фирмы / огромного концерна? Плавно стремятся к нулю, надо полагать? :)

без знакомств и на нормльную должность - почти нулевые. исключения таки бывают, но мы о шансах.

Ну простой пример, пусть не из высшего менеджемента: девушка-переселенка, 12 лет в германии, выучилась на arzthelferin, работала, потом на бумажную работу перешла, телефон, общение с пациентами, кранкенкассами, кауфмениш. аусбильдунг сделала ... Так вот она когда мне звонит, муж удивляется дико: почему она не здоровается, а сразу спрашивает "где Юля" и "что она делает"? Мол у нас любой рабочий с конвейера знает как представиться и вежливо разговаривать, а она 10 лет с людьми проработала и так себя ведет!
А в крупных фирмах, там уже сложнее, там нужно любую беседу на нужном уровне поддержать, пошутить и т.п. На неродном языке, да с незнакомым менталитетом ... Я не говорю что невозможно, но будет не перфект! И видела как отличается "наш" лепет от хорошо поставленной речи местных выпускников! В технических областях это может менее важно, особенно если не напрямую с клиентами общаться ....

Если бы у меня была возможность в школе - я бы иностранные языки углубленно учила, но у нас был только математический класс, куда я и пошла "для перспективы" (это я уже в 7 классе о перспективе думала ..).
Информатику не любила, но ее тогда невозможно было любить: компьютеры "агат" с черным экраном и мерцающими строчками, значение которых нам безуспешно пыталась объяснить программист с соседнего предприятия. Хотя и там был одноклассник, который от этих "агатов" с ума сходил и даже оставался за всех дежурных полы мыть, чтобы потом еще за компом посидеть. Вот это призвание! А работает в финансах.
Английский любила, историю, географию. В университете потом экономические предметы почти все любила (разве что бух. учет не очень), психологию, право.
Информатику начала в любить когда свой комп. купила, когда неограниченный доступ к интернету и информации появился, да и все изменилось со временем.

По моим наблюдениям, есть шансы и у выпускников с российскими дипломами, и с местными. У вторых, конечно, шансов значительно больше, но и первым при наличии сильного бэкграунда есть что ловить, т.е. сложно, но как-то можно.
Правда, у меня не очень большая выборка, только знакомые.
А еще я думаю, что коммуникативные люди с хорошо подвешенным языком и на неродном отлично с клиентами, поставщиками и партнерами справляются, хотя им приходится напрягаться больше, чем "родным" выпускникам.

Спасибо за совет!

Обясняли тем, что на место юрист возьмут юриста, а на место бвл - выпускника бвл (благо недостатка б них нет) ...... БВЛ-щик с хорошими знаниями права, в принципе, не так уж и нужен ....... Наверное есть места, где нужны, но видимо этих мест не так много.
Но в книге вообще имелось в виду, что спаренные специальности неперспективн, поскольку человек якобы не является специалистом ни в одной из изучаемых областей.

У меня была сокурсница, которая учила немецкий "напролом". То есть она болтала, болтала, болтала ... Со всеми ... Несла иногда чушь конкретную, мы только посмеивались. Немецкий она разговорный выучила достаточно быстро, чтобы бегло болтать, но ошибки грубые были, есть и будут. Она еще кажется не защитилась, я не знаю как у нее сложится с работой. Предполагаю, что если ей придется болтать с ПОСТАВЩИКАМИ, то прекрасно! Ее поймут, она поймет, а больше и не надо. А вот если с КЛИЕНТАМИ, то там может руководство и задуматься, да и клиенты не все милые и многих такая манера общения может раздражать.

разве что выпускник после выпуска приобрел релевантный для фирмы опыт работы ... да и то нужны знакомства скорее всего ...
.........................................
Я по знакомым смотрю, которые в разное время со мной учились и делаю вывод: многие устроились по цепочке - одного взяли (способного, перспективного), он перетянул других (менее способных). Причем прямо национальные диаспоры складываются: украинцы помогают украинцам, белоруссы белоруссам. Русские сами по себе.

Marketing Manager/-in
Sie haben Wirtschaftswissenschaften oder Kommunikationswissenschaften mit dem Schwerpunkt Marketing/
PR studiert oder verfügen über eine mehrjährige Berufserfahrung in einer vergleichbaren Aufgabenstellung
in der Lebensmittelindustrie. Sie überzeugen mit Ihrer Kompetenz, Ihrer Kundenorientierung, Ihrem
sicheren Auftreten sowie mit Ihren guten kommunikativen Fähigkeiten. Strategisches und umsichtiges
Handeln, Organisationstalent und hohe Einsatzbereitschaft kennzeichnen Sie ebenso wie selbstständiges
und eigenverantwortliches Handeln. Selbstverständlich beherrschen Sie ein sicheres Englisch in Wort und
Schrift sowie neben den gängigen Computerprogrammen auch Grafikprogramme.
Ihre Aufgabe
• Entwicklung eines optimalen Marketing-Mix zur Unterstützung der vertrieblichen Aktivitäten des Unternehmens
Unterstützung bei der Definition von Marketingstrategien für die relevanten Marktsegmente
• Implementierung der Marketingstrategie in operative Marketingpläne
• Gestaltung und Weiterentwicklung des Unternehmensauftritts in der Öffentlichkeit
Planung und Erarbeitung von relevanten Marketingmaterialien
(Marketingkampagnen, Informationsmaterialien, Publikationen etc.)
• Recherchen und Analysen von Märkten, Produkten und Wettbewerbern
• Mikromarketing
• Öffentlichkeitsarbeit in Zusammenarbeit mit Zeitungen und Agenturen
• Planung, Entwicklung, Implementierung und Controlling
zielgruppenorientierter Marketingmaßnahmen und -materialien
• Durchführung von Kundenbefragungen
• Messeorganisation
Я туда бевербовалась, хотя и понимала, что я до этой должности не доросла. Прежде всего из-за отсутствия опыта. А знание графических программ (корал и фотошоп), как они требовали, я тоже написала, хотя наверно один раз в жизни их открывала
Единственное, в чем у меня было преимущество - теоретическое знание отрасли! У меня немецкий диплом с этим связан (и с маркетингом и с рынком продуктов питания), и русский - экономист в сельском хозяйстве. Даже не пригласили, но я и не ждала ...

При наличии обоих образований? Например, экономист (диплом или мастер) и право (бакалавр)? Почему он не специалист, если по отдельности каждое из этих образованиий сформировало бы специалиста в своей области? Не поняла, почему.

Имелось в виду Wirtschaftsrecht бакалавр, где учат экономику в основном + немного права ......

Это уже совсем другое! Но мне все равно не нравится Я предполагаю, что если ищут юриста, то вместо кандидата с 2 дипломами, возьмут кандидата с одним дипломом+опытом работы и практиками. Тем более, что юристу скорее всего недостаточно бакалавра, у них свои заморочки, я не разбираюсь.
Так я вообще-же не персоналер, пусть специалисты оценят шансы на такую комбинацию! Я тлько высказала мнение из книги и свое собственное.

На мой взгляд в Vertrieb бвл-щику хорошее знание Vertragsrecht очень кстати.

Понятно

Ждем специалистов!

Если грамотно составить Schwerpunkt, то перспективы могут быть лучше чем у юристов или экономистов.
Я это говорю не потому что сама учусь на этой специальности, просто вижу, как моих одногруппников (немцев, конечно ) расхватывают на практики и веркштудентами, а персоналеры Big four в очередь становятся, чтобы провести у нас презентации и рассказать как нам будет хорошо у них работать
Так что если сравнивать например Wirtschaftsrecht со специализацией Steuern, Controlling, Wirtschaftsprüfung с BWL Marketing, не факт что у последних шансы на трудоустройство выше.

Нет, все вроде хорошо (на мой неопытный взгляд), но в чем-то проблема же должна быть, что ее никто не берет. Поэтому я и предположила что или очень много желающих на место в маркетинге и она просто не лучшая, или с ней что-то не то
Я кстати когда пришла на этот семинар по Vorstellungsgespräch-ам (организован моей ФХ совместно с AA), там сидели все немцы (кроме меня), у большинства по каким-либо причинам не складывается с трудоустройством (в основном все выпускники -экономисты различных направлений). Когда мы все представлялись и надо было сказать пару слов о себе, я все удивлялась, ну какие у них могут быть проблемы - немцы, родной язык, хорошие оценки, практики. Мне до них как до луны в плане шансов. Но когда они в процессе семинара начали задавать вопросы и рассказывать, что они выдавали на предыдущих интервью , я поняла, почему их не берут, и что у меня наверное не все так плохо

Так разве это о чем-то говорит?
У нас тоже постоянно всякие разные презентации, доклады, семинары, воркшопы и т.п. всякие разные концерны с громкими именами устраивают, рекрутинговые мессы специально для нашего факультета у нас в хохшуле два раза в год (в последней мессе участвовало около 80 предприятий), за участие в которых каждый работодатель, по словам профессоров, кучу денег отваливает. Хотя шверпунков как таковых у нас нет, по сути обычная экономика со знаниями из всех областей. На практики и как веркштудентов да и просто выпускников они то с руками и ногами берут, только ищут то они самых-самых лучших, как и везде.

нет, я согласна, что везде берут лучших.
В своем посте я имела в виду, что кроме названия специальности и общих стереотипов типа BWL-еров полно, Wirtschaftsrecht и остальные смежные специальности ни рыба ни мясо, и т.д., надо еще смотреть на шверпункт, рейтинг ФХ, качество образования, связи ФХ с фирмами и т.д.
Поэтому я и написала, что усредненный абстрактный шанс на трудоустройство выпускника ФХ Wirtschaftsrecht с хорошей конкретной специализацией может быть не хуже чем шанс выпускника Uni BWL с каким -нибудь маркетингом или менеджментом.
А уж кто как свой шанс использует, и будет или он "лучшим" с своей (любой) специальности, это дело каждого.

Ulinka и Bergbach, вы где учитесь, если не секрет?
Интересно, какие FH и Uni сейчас особо любимы фирмами.
Mannheim и EBS не в счет. :))

Еще, почитав форум, вами рекомендованный, имеются среди лучших WHU и HHL.

www.wiwo.de/management-erfolg/deutschlands-beste-unis-aus-personalchef-si...
тут вроде последний рейтинг ))
я учусь в FH Wiesbaden

я бы на месте твоего мужа трубку клал и все. быдла везде хватает, неделю назад продавщицу в беби-маркте воспитывал мол здороваться надо. быдло оно и есть быдло, оно считает что может себе позволить себя так вести. надо дрессировать.

в FH Reutlingen (ESB Business School), почти что EBS

Ладно, пример с подругой неудачен. Я что собственно имела в виду ..... Речь вообще-то идет не о быдле, а о вполне образованных, воспитанных (в своей стране), милых людях, которые тем не менее в сравнении с местными образованными, воспитанными (в местной манере), раскрепощенными выпускниками, могут выглядеть в глазах немецких работодателей быдлом ...
Я когда на Мальте английский учила, мы обсуждали культурные отличия. Кто-то сказал, что в России не принято с женщинами за руку здороваться. Наша учительница и говорит: "Теперь я поняла, почему в одной группе со мной молодой человек из России не здоровался. Зайдет, всем руку подаст, а мне нет ... Я думала, он меня как учительницу стесняется, но он вот и девочке руку не подал."
Я сама в начале своей учебы здесь не знала, что руку надо подавать не только до собеседования, но и при прощании (хорошо что это выяснилось про собеседовании на официантку для подработки, а не на фирме ).
Да таких мелочей может быть море даже когда тут много лет прожил.
Работодателю что нужно? Чтобы работник, допустим клиенту, все красиво объяснил, создал приятную атмосферу приятной же болтовней. У местных это в крови! А наши себя сами чувствуют часто как слон в посудной лавке, куда уж там клиенту смоллтолк, да комфорт создавать, зубы заговаривать ...
Я знаю, работают разные люди, муж много раз по телефону попадал на иностранцев в бюро, которых он конкретно не понимал из-за их ошибок и акцента... Работают же они ... Только вот как они туда попадают, для меня загадка ...

Может, люди сами по себе хорошие специалисты и сотрудники? Ваш муж мог бы переспросить, если что непонятно. А может, непонятно ему было вовсе не из-за ошибок:) В конце концов, если человек не идет в переводчики, он продает на свои знания языка, а свои знания как специалиста.

ну в россии очень даже принято руку пожимать при прощании, даже более чем в германии. а так - купить книжечку и весь этикет твой, в чем проблема то?

ну можно типа профессионализмом создать впечатление, пошутить тоже. можно дамам сделать комплемент, с научными людьми покритиковать продавцов, с продавцами пошутить над учеными... можно обдать вежливостью, можно вместе порадоваться концу рабочего дня. человек как собака, доброму слову хвостом виляет.
очень часто люди с акцентом лучше девочек-мальчиков местных разбираются, масса примеров. а вот корчи на тему "я вас не понимаю" как правило дешевый понт, после правильного наезда вдруг все понятно становится.

обогнала

Вполне возможно, что они замечательные специалисты. В моем посте негатива не было. Примеры были людей на самых простых должностях, не требующих неземной квалификации. Допустим человек звонит в бюро и просит обяснить, почему в счете стоит то-то и то-то, либо обяснить смысл какой-то бумаги, пришедшей по ошибке .... Непонятно было именно из-за нечеткого иностранного произношения и ошибок! А муж, кстати, очень толерантный, он мне этих сотрудников в пример всегда ставит!

Разговаривать со словарем и разговорником или говорить на родном языке - есть разница? так же и этикет .....
Меня как-то один американец спросил: вы когда-нибудь видели дом, где нужно снимать обувь при входе? я сегодня столкнулся с этим ... шок ...
Я говорю: так пол германии ботинки за дверью оставляет ... а вторая половина не оставляет и гостей не заставляет, они в этих ботинках чуть не спят А в россии у нас у всех практически в прихожей разуваются.
Американец мне: ну россия понятно, там холодно, сапоги теплые можно и снять ... но в теплом то климате!!!!!!
--------
Чепуха это все конечно, но кто ее знает, какие мелочи в общении и когда могут сыграть роль.

смотри, а то подумают sexuelle belästigung
ты ей место в автобусе уступил, а она тебе: "я что, старуха?!" .. либо "что за идиотский способ обратить на себя внимание"
не знаю, правда или нет, где-то читала: наш парень девушку местную с диско хотел проводить .... так она ну очень возмущалась что "этот русский решил меня контролировать!!!"

Хи-хи, это пять. :))
Спасиб!
Рейтинги я знаю, мне ваше мнение личное было интересно. :)

Вы написали, что расхватывают Ваших одногрупников-немцев. А как дела с практикой и работой как веркштуденты у ненемцев ? Они потенциальным работодателям неинтересны?

Что же делать, если эти топ-унис и ФХ очень далеко? Забить на учебу, т.к. смысл учиться в среднем учебном заведении не особо большой?

эээ не знаю, я там один не-немец
Первые три семестра я ничего не искала, потому что не имела права работать , сейчас нашла на лето свою первую практику . Как будет дальше не знаю.
Думаю мне будет сложно не потому что я не немка, а потому что в моей специальности хорошо быть молодым мальчиком без семьи , готовым работать по 60 часов в неделю, половина из которых в командировках

Для работы аудитором в Биг 4 --да, согласна, нужно быть свободным и мобильным, но для контроллинга Вы бы вполне могли подойти, там нет командировок, да и сверхурочных все-таки не так много. Я просто подумываю идти здесь в магистратуру и рассчитываю на работу как верк штудент, потому и задала такой вопрос.

Потерпеть годика три в таких условиях, а потом найти приличное место с лучшими условоями работы и лучшей зарплатой.Не так страшен Биг4 как его малюют

Честно сказать - не знаю. DAX 30, Big 4 и прочие мегаработодатели действительно хотят и получают выпускников топовых вузов.
Но и думаю, у выпускников не очень именитых школ тоже есть шансы: нужен хороший профиль (топовые оценки, Auslandserfahrungen, релевантные практики и далее по списку) + сильная мотивация.
Если все-таки не получится - смотреть компании чуть поменьше и попроще, свет клином на концернах не сошелся. Возможно, там условия будут даже лучше + наверняка меньше нагрузки.
По поводу не-немецких практи и верк-штудентов: не парьтесь, таких очень много, иностранцев очень даже охотно берут. Я неоднократно встречала практи в концернах, которые по-немецки вообще не говорили. Главное - хорошая "общая подготовка" и английский.
Проблемы будут разве что с Unternehmenskommunikation и т.п., где нужно тексты писать.

это смотря какие комплементы. а надиско я ни клиенток, ни поставщиц не вожу, так что не так все страшно.

Вроде я и не собиралась в Биг4 и подобные. Мне бы обычную работу найти. О концернах можно было в Москве мечтать сразу после ВУЗа. Если вы тему предыдущую мою читали (где я еще не очень представляла, что же следует выбирать) - из нее, имхо, видно, что к чему. Или если экономист - обязательно надо в лучшие фирмы хотеть? Я не скрываю, что мне жаль, что время упущено для больших концернов. Но у меня и характер для этого не подходящий. Поэтому пытаюсь смотреть на вещи реалистично.
Вы, кстати, о маркетинге спрашивали. Изучаете или уже получили ВО?

Про практики кто-то еще спрашивал. Я еще учиться не начала, поэтому не актуально в моей ситуации. Но спасибо за инфу

странно, что никто до меня не поинтересовался, а что именно они ТАКОГО там выдавали?

здесь нужно быть таким, а то заклюют...вы же не в коммунизме находитесь..

откуда вы это знаете? тут есть местные похлеще наших в воспитании абсолют нуль..Вы просто этих людей не встречали....

А Вы вообще ничего не можете предложить? Вы же вроде тут даже штудиум закончили? Кажется контроллинг? <будете смеятся, но мне АА в свое время предлагал место именно туда,
у меня в ЛЛ стоит только строка об одном годе "болтания" в немецком Уни на этом фахе и законченный аусбилдунг...даже не знаю, сколько там платили бы, но организация была хорошая...
Не пошла туда, так как на старой фирме договор был продлен..

Это, конечно, тоже интересно, но т.к. здесь от темы вообще слегка отдалились - уж и не понятно, что спрашивать.

Наверное есть, но мне (тьфу тьфу) почти всегда встречались воспитанные, корректные люди (мы же говорим о людях, работающих в бюро с людьми, на фирме, в бехёрде). Ну да, было пару раз, что удивлялась некоторым вещам в поведении, но это скорее исключение.

я было хотела, да постеснялась

если бы это было всегда так..
но я уже и на это внимание не обращаю..
клиент со Швеции тоже такие чудеса рассказывает...о вежливых шведах..
когда речь идет о больших деньгах не всегда бывает все в розовых облаках и на королевском уровне.
У нас например шеф просто с пеной в ушах бегает, уже который месяц имеем проблемы с проектом Биофюл
( испанская фирма по разработке иннов. енергии, кажется их даже по телевидению показывали после катастрофы в Японии)
Речь идет о 7 млн....как вы думаете он себя ведет? Очень аггрессивно..

Нет, не контроллинг, образование достаточно специфическое.
Все, что я предлагала, на собеседовании хвалили (образование, знание языков), но говорили, что недостатком является отсутствие опыта работы именно в этой области! Напоминаю - я бевербовалась в экспорт-импорт, а опыт работы у меня преподавательский.

Мне как-то в арбеитсамте предлагали в арбеитсамте же и работать Но у них потом планы поменялись в связи с реформированием отдела. Так что это все ни о чем не говорит.
.......
Вы так часто уже интересуетесь, есть ли мне что предложить после законченной учебы и подчеркиваете, что вы и после незаконченной нарасхват Это замечательно, что вы нашли место по себе! Есть места, на которые более чем достаточно аусбильдунга и штудиум скорее мешает, чем помогает. Возможно в этом дело.

Ерунда какая. Понты какие-то дешевые. Если вы хотите непременно в крупные концерны, шансы есть всегда. Дело в хороших знаниях и оценках. Остальное ерунда полная, забудьте. Из моего нетопового далеко уни знаю нескольких, работающих именно в таких концернах. Без предыдущего опыта их туда взяли, но они были либо резвые и целеустремленные, либо реально умные:)

А вот я себе не раз задавалась вопросом, что лучше - учится где-нибудь в топовом уни, но иметь посредственные оценки, так как там нагрузка и требования соответсвующие и очень трудно быть на высоте. Или же учиться в каком-нибудь посредственном месте, которое рейтингами не блещет, но там реально иметь очень хорошие оценки из-за невысоких требований. В итоге получается вышел ты из топ уни, выстрадав немалыми усилиями себе какую-нибудь 2,7, а другой учился, напрягаясь гораздо меньше тебя и получил 1,7 к примеру. А работадателю, как известно, оценка важна. Вопрос, стоило ли перенапрягаться?

Я думаю, что все сообразительность, знания и ловкость рук дадут куда бОльшие результаты, чем оценки. Опять же реальный пример из моих бывших комилитонов, одна девушка с оценками "отлично" на выходе. Выпускницей ей нашлось место только в какой-то маленькой фирме на скромную зарплату, потому что ее оценки ей дались отменной зубрежкой. Знаний не было.
Потом я не знаю, за что дается эта топовость. Темы, предполагаю, по большинству одинаковые. Может быть, нагрузка как раз больше в нетоповых уни, потому что там, как правило, хуже объясняется материал, переполненные группы, так что за оценки приходится стараться куда больше, причем самому.

А они действительно нужны, знания? Я серьезно ... Ваша подруга честно вызубрила, то что ей рассказывали в уни. Сколько из того, что ей рассказывали ей встретилось на рабочем месте?
Может я ошибаюсь, но система "забудь все, чему тебя учили придя на работу", действует и в Германии. Или нет? По крайней мере в бюро, где большинство обязанностей (телефон, компьютер, бумаги) может выполнять чуть не школьница ... А уж после аусбильдунга ...

Нужны. После информатики она не кофе варить в бюро устраиваться хотела. Мы с вами о разных вещах, видимо, говорим. Я о квалифицированных специалистах с ВО, а вы о Sachbearbeiter в бюро после аусбилдунга на кауффрау, если я вас правильно понимаю.

не уверена, думаю топовость уни и сложность обучения в нем все таки очень связаны
просто я это говорила исходя из собственного опыта,учусь в топовой хохшуле, которая уже который год занимает 1 место среди фаххохшуле по экономике. и у меня есть примерно 4-5 подруг, который учатся в очень обычных фаххохшуле или уни бвл, обучение небо и земля, предметы то одни и те же, только содержание часто другое и это не только самы предметы, а само построение всего обучения и требований, нагрузка отличаются, много факторов, если интересно то могу, конечно, написать конкретно.
но вы, наверное, правы, что оценки не самое важное, но фирмы, который к нам приходят на мессы - у них у всех в требованиях стоит - "überdurchschnittliche Studienleistungen", но, понятно, что на другие критерии они тоже смотрят.

Расскажите, интересно даже:)
Просто я помню видела какой-то рейтинг, там были критерии отбора: тех.оснащение, библиотеки, размеры групп, насколько реально попасть на какой-то семинар, например. betreuung, т.е. насколько профессора вообще уделяют внимание своим студентам. программы и предметы там точно не сравнивались.

Ну информатика - само собой знания нужны! Я в данный момент пытаюсь понять какие именно нужны больше, программы уни смотрю .... Тут я не разбираюсь абсолютно, но и тут терзают смутные сомнения, что в работе потом от силы 2-3 предмета нужны будут, а еще кучу знаний (языки программирования, например, самим учить надо). Интересно было бы мнение услышать на этот счет.

Я говорила скорее о бвл-щиках, которые потом ну очень часто именно сахбеарбеитерами и работают.

более того, я проучилась в высокорейтинговом Уни 3 семестра, сдала 19 экзаменов .... и перешла в Уни подальше, но попроще. потому-что требования в первом были абсолютно завышены, лекции никакие, туториумы если и были, то низкого качества, мест за партами не было, приходилось за час занимать, зато контрольные!! : ну например микроэкономику из 200 человек сдали только 30. После полуторогода учёбы у меня возникла конкретная проблема в семье, так как я всё время торчала в бибо.
В итоге я поменяла на менее престижный уни
и нормально доучилась с нормальной оценкой, о которой я в престижном только бы мечтала.
и работу после учёбы практически сразу нашла.
Не в БИГ4, но около того, причём совместимую с семьёй.
То есть девочки, особенно Zoet и Juleeta я бы выбирала более.менее прикладные углубления *смотри пост номер 4, полностью согласна и опираясь на опыт моих бесчисленных сокурсников, а их у меня немало, так как я с детьми училась ооочень долго - маркетинг к таким не относится), пытаться вытянуть на нормальные оценки *2,5 в БВЛ ещё нормально* и сделать к концу учёбы практику.
Удачи вам, девчёнки!

Спасибо

Не так это.
Сложность обучения создаёт сама организация.
А темы, дествительно, идентичны.
Опять-таки зависит от Ваших углублений.
Если Вы углубляете Маркетинг или ещё что, на какой ..... Вам сложность углубления в статистике, допустим. Вам ведь важно, какой доцент по маркетингу преподаёт, и какие Вы знания от него вынесете. А если Вы будете усиленно сложно углублять 32 предмета, то это ....ну зачем это?
А топовость уни, это ещё бабушка надвое сказала, как они определяют.
Там есть куча критерий, которые от исследований к исследованиям меняются.
Кстати, на лекциях в топовом уни по психологии нам проф. говорил, что в Уни Манхайм самая большая статистика самоубийств у студентов.
А я при смене Уни смотрела, кто там Налоги и налоговое право преподаёт, так как в нашем топовом их углублять было просто нереально из-за доцента.

в этих рейтингах (подозреваю вы говорите про zeitonline) кроме библиотек еще есть Reputation in Studium und Lehre.
что касается моей хохшуле - 9 экзаменов в семестр
в каждом предмете очень много информации, клаузуры трудные, выучив все можно в легкую завалить, так как выбирают задания по каверзней. Для сравнения во многих уни есть mathe 1, mathe 2 - у нас весь курс впихнули в один предмет. некоторые подруги, которые учатся в других хохшуле рассказывают, что они проходят намного меньше тем в каждом предмете, плюс им там реально все разжевывают - у нас никто возиться не будет особо - все галопом по европам, краткий обзор так сказать, цель - успеть как можно больше, а там разбирайся сам.
по-мимо экономики в нас пихают много всякой фигни, так например, обязательно изучение двух языков каждый семестр - business english (на уровне С1/С2) и либо business spanish либо business french.эти языки помимо того что являются дополнительными экзаменами, отнимают много времени (но надо отдать должное за 6 месяцев изучения французского я на нем наконец-то заговорила, хотя до этого я его учила очень основательно в русском универе 3 года и двух слов связать не могла). Обучение, на половину на немецком, наполовину на английском. Проводят всякие обязательные блоксеминары с оценкой типа presentation skills. Презентации и term paper - это вообще тут излюбленная тема, весь семестр только и занимаешься тем, что делаешь презентации на трех языках, в основном на английском и пишешь всякие работы, плюс работы в группах - типа написания маркетинг планов, делаем даже марктфоршунгспроекты для реальных предприятий типа Лидла. Вообщем вся эта творческая деятельность хоть и является очень полезной, но отнимает просто куучу времени и создает недетскую нагрузку, так как основная учеба тоже совсем нелегкая и на все надо найти откуда-то время.
То, как проходит сама сессия - отдельная история - 2 экзамена в течение семестра и 7 экзаменов в течение 5 дней, каждый день 1-2 экзамена. На подготовку времени не дают - то есть сегодня последние занятия - завтра уже начинаются эти пять дней сдачи экзаменов. (это самая большая проблема, были бы эти экзамены немного растянуты, было бы намноого легче)
В нашей группе учатся люди далеко не глупые, так как отбор очень строгий, конкурс высокий и туда не каждый пройдет. Многие с абитурами 1.0, все просто с отличным английским, многие после аусбильдунгов в экономике или wirtschaftsgymnasium, ну вообщем все как всегда у немцев плюс все настоящие Streber. и не смотря на это, только немногие умудряются сдавать все предметы в семестр, у очень многих плохие оценки. ( девочка после аусбильдунга в маркетинге написала клаузуру по маркетингу примерно на 3.8). Есть те, которые учатся очень хорошо и все успевают, но таких совсем немного.
Есть также нетрудные предметы и относительно добрые профессора, но таких обычно один в семестр
Ну и в заключение, на моем штудиенганге является обязательными семестр практики и семестр заграницей. всего обучение длится 6 семестров, фактически всю программу они впихнули в 3 первых семестра.

ну вы же сами пишите, что вам в топовом уни было очень трудно учиться из библиотеки не вылазили и вы перешли поэтому в другой по проще и оценку получили о которой там только бы мечтали, что клаузуры там сдавали 30 чел из 200, разве это не доказывает сложность обучения, а уж понятно, что университет ее сам создает а если имеете ввиду содержание предметов, то оно то идентично, но не совсем, бывает, что под названием одного предмета скрывается что-то разное в разных уни, это количество и содержание тем. я думаю нагрузку и требования в таких уни просто не каждый выдержит и на выходе получаются очень хорошие специалисты как правило, поэтому работадателями они и ценятся. я бы не спешила все таки так презирать рейтинги, думаю недаром вам пришлось нелегко в вашем высокорейтинговом университете и думаю никто не будет отрицать, что в манхайме готовят хороших экономистов, а в аахене технарей
другое дело, стоит ли оно того, особенно для иностранцев, если и после обычного уни можно найти хорошую работу и к тому же иметь среднюю оценку гораздо лучше.

вы еще учитесь или уже работаете?
мне почему-то кажется, что во всей этой рейтинговой дискусии забывается, что учеба - это всего лишь средство для достижения цели, а именно работы. смешно думать, что все фирмы в германии берут на работу только технарей из аахена или только БВЛ-щиков из маннхайма. закончить топ-уни еще совершенно не означает получить топ-работу.
в здесь уже приведенной статье с рейтингами одновременно стоит, что при приеме на работу на 87% решает личность бевербера, и только потом идут уни и все остальное.

Выбор места учебы является одним из свойств личности бевербера, как это ни странно.
Один хочет попасть в какую-нибудь ФХ, лишь бы не напрягали и диплом дали, а там гори все синим пламенем, а другой не ищет легких путей и как китайский комсомолец ("давайте потрахаемся? - Гм, давайте, но только стоя и в гамаке!" (с) ) хочет только "топ". Отучиться БВЛ в ЛМУ, сделать практику в Е&Y, еще одну на Даймлере, диплом написать в Бундесбанке о последствиях кризиса... Понимаешь, это уже диагноз. Для одного предприятия такое честолюбие обязательно, для другого напрягает. Но по-любому выбор учебного заведения уже многое говорит о человеке. Даже несмотря на то, что эти решения сильно корректируются zulassungsstellen.

Лен, это все понятно. я это в основном из-за реплики ТС, что топ-уни далеко, так стоит ли вообще начинать шевелиться.
люди из не топ-уни тоже находят хорошую работу. ну и кроме того, я знаю несколько таких из топ-уни с топ-практиками, которые во время учебы много понтовались, а сейчас сидят на sachbearbeiter-job. так что от личности на мой взгляд все же больше зависит, чем от того, откуда диплом.

гы, еще как смотрят. Не в последнюю очередь на наличие определенной наглости и самоуверенности у кандидата, который может при наличии не самых зашибенных оценок тем не менее посылает доки на вакансию. Подобные требования я бы вообще пропускала при чтении вакансии, считая, что у меня есть бонусы, которые с лихвой компенсируют мои неблестящие оценки

Исходя из того, что без опыта работы и из топовых и из нетоповых ВУЗов берут лучших, получается, что следует идти в средний вуз и хорошо учиться.

Прежде чем на работу возьмут, обычно приглашают на собеседование (где по идее появляется возможность показать эти навыки), начальным же пунктом является бевербунг, в котором часто глывными для работодателя являются оценки и практики.

Спасибо!

нет, я так не думаю, даже наооборот. думаю, стоит ли оно того - перенапрягаться.

с этим согласна на 100%. можно и вообще работу не найти.

сложность учебы зависит и очень сильно от Уни. Я учу математику в Хумбольдт Уни в Берлине, по математике это один из лучших Уни в Германии. Так у нас дипломы получает 10% от поступивших, студенты после первых семестров просто убегают в другие Уни. Я завалила клаузуру, в FU Берлин сдала на 1.3. Уровень отличается в разы.
Но и качество диплома тоже отличается. Диплом Уни с хорошей репутацией дорого стоит.

в топовых предприятиях начальным пунктом является он-лайн бевербунг с обязательными полями, которые надо заполнить и который вероятно обрабатывается машиной ...... я в некоторых таких бевербунгах не нашла в списке для выбора ни моего факультета, ни иногда даже ... хохшуле Если в биографии нестандартные моменты, которые не подходят под схему (а начинается уже с наименования типа школы ..), то бевербунг получается очень странный .... оценки указывать - обязательно ... так что не исключено, что в программе есть настройка, что после определенного бала не брать (и плевать на другие твои таланты, некогда с ними разбитраться).
а по возрасту наверно сразу машина отсортировывает
если что, это не только мой опыт, в некоторых статьях персоналеры сами признаются, что это так и советуют искать личного контакта любыми путями, чтобы показать свой нестандартный бевербунг ..... только это уже сомнительно все ...

Про это я уже читала. По идее специальными программами, которые сразу отсеивают народ, если что не соответствует. Т.е. бевербунг в виде А., ЛЛ и Анлаген не доходит до персоналера вообще при таком раскладе. Поэтому мне нравятся больше пребевербунги или не знаю, как их обозвать, когда инфу заполняешь, а остальное присылать надо, если после отсеивания прошел.
По оценкам вообще странно. Недавно хотела составлять бевербунг онлаин, а в оценках запуталась, т.к. там какие-то странные показывались (не помню конкретно, вроде между 10 и 20 или подобное), которые сразу и не сообразишь каким образом их воспринимать. Кто знает, что это?

можно выскажу своё мнение. Мне тут на глаза очень часто попадаются в последнее время ваши соображения на разных форумах по поводу трудоустройства
Я считаю, что негативный настрой и неверие в себя изначально сведут ваши шансы на трудоустройство к минимуму. Многочисленные примеры успешных 'наших людей' с самыми нестандартными биографиями говорит о том, что всё возможно. Внутренний настрой виден и передаётся окружающим вас людям.

Самый эффективный способ бевербоваться на практики ещё во время учёбы и показывать себя. Действенный способ, поверьте.
У меня на глазах одна русскоязычная девочка, приехавшая по учёбе зацепились так в крупнейшем банке Германии. После практики она не прошла assesment center и обзванивала всех подряд коллег, с кем сталкивалась во время практики и в итоге её шеф порекомендовал и её взяли в обход всех правил. Её пробивной способности можно было позавидовать, потому как ей было что терять не найди она работу в течении года. И ничего у неё особенного в биографии не было, никаких великих университетов ни там ни здесь. При том, что конкуренция на это место огромная и экономистов пруд пруди, наличие мозгов, умение общаться и пробивные качества решили всё. И таких примеров пруд пруди.
А если размазывать сопли, какие никакие шансы и как всё сложно, то результат запрограммирован заранее.

ППКС

волка ноги кормят, это для экономистов очень актуально.
у меня муж вообще в Уни не учился, сделал карьеру за счет умения общаться и договариваться с людьми. Работает Key Account Manager и зарабатывает для Германии ооочень неплохо
Так что диплом дипломом, а личные качества человека все равно важнее

ППКС

н.п.
Негативный настрой же появляется не изначально, а со временем, когда тыкаешься, а тебя мягко футболят. Я тоже знаю много людей, нашедших здесь неплохую работу, практику и еще больше не нашедших, знаю примерно почему у кого-то получилось или нет. Оптимизма мне эти знания не прибавили.
В моем случае уже вопрос стоит следующим образом: забить на полученное здесь и там образование и начинать сначала, выбрав перспективное направление, поработав над собой (к чему последнее время склоняюсь) или же покарабкаться еще немного со старым дипломом. Я ведь тоже не могу объективно оценить, то ли это у меня рожа крива, биография не та, оценки не те, отрасль неходовая, конкуренция большая или в чем вообще дело?! Что менять-то надо кроме настроя, вот это вопрос.

Похожая ситуация.

Если не секрет, сколько Вам уже отказов пришло (если я Вас правильно поняла) и откуда? Т.е. если можно узнать, в какие фирмы вы хотите попастъ, а вам не предлагают работу?

Я не считала отказы, скорее можно было приглашения на собеседования по пальцам пересчитать. Оговорюсь, я сейчас в отпуске по уходу за ребенком, то есть серьезно бевербовалась я только год после хохшуле, то есть до того как забеременела. Бевербовалась и в последние пол года, но мало. В топовые фирмы не бевербуюсь, меня туда даже во время учебы на практику не брали. Бевербовалась в местные "средние" фирмы (либо производители продуктов питания, либо экспорт-импорт) и цайтарбайт. Собственно у меня не было цели в фирму определенного ранга, скорее я искала объявления строго по своему профилю (что наверное и было ошибкой), их было не так уж и много, часто через цайтарбайт. Но даже цайтарбайт не брали, объясняя, что ну все соответствует - образование, языки, но клиент выбрал кандидата с аусбильдунгом и релевантнным опытом работы.

Мне кажется, что некоторые вещи (как лебенслауф), которые уже не поменяешь очень большую роль играют, которую мы не дооцениваем. Приведу пример. Я тут уже рассказывала, что муж у меня с 2 аусбильдунгами : werkzeugmacher и industriekaufmann, из гдр, по обоим специальностям небольшой опыт работы, перемежающийся с безработицей (в гдр как раз в его время стена свалилась, заводы закрывались, фирмы разорялись). Последнее время работак даже наконвейере, правда больше как наладчик. Но способности у него - для бюро! И желание - в бюро работать. Мы все надеялись. он даже практику искал, не брали его. Случайно познакомились с человеком, который мог бы ему помочь (и хотел) через свои контакты с предприятиями, человек уже в возрасте, со связями и репутацией. Он удивлялся, как так может получается, что квалифицированный работник места не нашел. А потом он посмотрел лебенслауф и сник ... Первая реакция: "Ах, вы уже не на арбаитслозенгелд 1" (вывод - находить работу в течение полугода или года после увольнения). Ну и пробелы в биографии не впечатлили, хотя и объясняются они экономическим положением в гдр в то время. В общем мужу мягко дали понять, что уже ничего не выйдет .... Но пусть он попробует практику ....

Скажите, у Вас большой перерыв между учебой (здесь) и поиском работы (когда Вы снова начали)?

Может Вы для них überqualifiziert? У Вас же 2 образования.

Ну да, я в июле 2007 закончила до лета 2008 искала, в 2009 ребенок родился, сейчас 2011, потихоньку выискиваю объявления, сегодня вот бевербунг отослала ....

Ну вот что получается .... Для захбеарбеитер на средней фирме überqualifiziert, а для кого-то повыше на крупной фирме - неквалифицирт, поскольку опыт работы не тот! Мне еще во время учебы отказы на практику писали, ссылаясь на мои 2 образования.

Удачи

Почему?

Вам (вернее мужу) надо это как-то "замаскировать". Чем-нибудь без Цойгниса. Языки, компьютер, совершенствование чего-нибудь, что он умеет, но не в то время учил.

Не представляю чем .... И будет ли это иметь вес ...
Я даже не знаю как замаскировать свой годичный поск работы + время беременности .... Как без цойгнисов-то?

Год на поиск работы после учебы - в пределах допустимого вроде, я читала.
Время беременности так и пишется

selbstständige arbeit!:)) для мужа, по крайней мере. очень многие рабочие работают не на фирму, а сами ищут заказы.
а вам - ситуация со здоровьем. мало ли что могло быть. никто не докажет.

после "того" времени прошло уже много лет, поэтому впечатление создаётся не очень, увы.

а в бывшем гдр не особо много вэтом плане поменялось безработица высокая, люди уезжают, мы тоже 4 года назад переехали ....
в западной германии, а особенно там, где безработица низкая, это действительно не могут понять
конечно, ему уже лет 10 назад надо было оттуда ехать как и сделал его брат, у которогос тем же аусбильдунгом как веркцоймахер сейчас хорошая работа, но этот момент он упустил

я бы не стала про здоровье распространяться.
Во-первых (ну, это личная и субъективная причина) не дай бог сглазить
Во-вторых, для работодателя тяжелая многолетняя болезнь страшнее и больше отталкивает, чем понятными причинами вызванная безработица и уход за детьми.
И то и другое - негатив, но если про безработицу понятно, что это состояние временное, про болезнь никто не знает, не вернется ли она, да и вдруг там что-нибудь такое...отталикивающее... проказа или сифилис в последней стадии... кто его знает...

а если не секрет, что у вас за образование такое специфическое?

Экономика в сельском хозястве и пищевой промышленности