Возможно уже обсуждали (не нашла). Интересует сам процесс до результата. С чего начали (какие были составляющие)? Что поменяли в процессе поиска (доучились, переучились, пользовались помощью профессионалов и т.п.)? Самое интересное (почему, собственно, тему открыла) СКОЛьКО БЕВЕРБУНГОВ Вы послали прежде чем Вас 1) пригласили на собеседование; 2) предложили работу? Были ли у Вас периоды "поиска работы" или "поиска себя", в общем, безработные периоды? Как долго?
Некоторые уточнения. Под работой подразумевается занятость по специальности, в соответствии с полученным образованием. Хотя и интересно, конечно, часто ли здесь предлагают работу по знакомству?
На форуме много информации, и у людей опыт богатый и разнообразный. Пытаюсь составить свое мнение. (Чтобы знать, когда еще нормалньно, а когда уже странно.) Ведь факты варьируются от "иностранцам хорошую работу не найти или очень сложно" до "дерзайте и у вас получится!".

Вы в курсе, что различия внутри группы "иностранцы" намного сильнее, чем вараиции между группами "коренные жители" и "неместные"? Если Вас интересует статистика среди людей какой-то профессии, уровня образования илои отрасли, то лучше спросить конкретнее.

c 50 бевербунгов пришло 3 приглашения

Скажем, русские и русские немцы, с ВО (российским или местным). Кто отвечает, плиз, конкретнее именно в свете этих уточнений, если можно.

Можно узнать, Вы в течение короткого срока послали много бевербунгов, на которые пришли эти приглашения, или же оно было более растянуто по времени? Как Вы сами думаете, почему пришли приглашения и почему на остальные не пригласили?

Часто и успешно.

а евреям можно словечко вставить? Или не интересует?

Конечно, можно!

Первую работу искала после местного ВО и с имеющимся российским ВО месяцев 5. Писала только положенные 10 резюме в месяц (для биржи труда), т.к. после института хотелось в летний отпуск съездить. Приглашали 5 раз. После отпуска написала первое серьезное резюме и сразу взяли на работу. Завтра выхожу на новую. Искала 7 месяцев. Но, опять таки, не интенсивно, т.к. имела работу, хотелось что-то лучшее. Написала тоже около 50 резюме. Было 6 собеседований. Но только одно место понравилось, туда меня и взяли. Ах, да. Писала сама, своим корявым немецким языком. Не знаю, может персоналеры и хохотали когда читали. По крайней мере я была в диком хохоте, пересматривая мои первые послания.

Можно встрять нс глупым вопросом - это у вас после местного ВО корявый немецкий?В чём его корявость? Грамматические ошибки или стиль? Ваша профессия не предусматривает "речевой деятельности"или как???
Не из любопытства, самой актуально

как раз грамматика у меня хорошо, но словарного запаса мало. Т.е. он есть, но он пассивный. Вот сейчас как раз иду на работу с "речевой деятельностью". Надо будет делать презентации примерно раз в месяц. Надо барьер преодолевать. А корявость... она всегда будет.

Когда я была студенткой
1. Мне нужна была подработка. Ходила по объявлениям на пуцалки, официанткой, эмпфанг в гостинице - нигде меня не брали. Была черная депрессия, что даже на пуцалки я не квалифицирована. Пока одна знакомая с учебы не сказала, что только что ушла с места ХиВи и вместо нее срочно кого-то ищут. Я туда позвонила, сказала, что ХУ мне их порекомендовали, в тот же день туда пришла представиться и начала работать. Даже не помню, видели ли они мой ЛЛ.
2. Через полгода я работу там потеряла (уехала в отпуск на 2 недели и вернулась через месяц не позвонив, не отписавшись - эх, время золотое, детское!), но один студент с моего семестра меня послал напрямую к одному доценту, который срочно искал ХиВи. Прямо поймал в коридоре, где я просматривала объявления о работе и заслал к доценту. Тот сказал, что этот мой знакомый (а я даже его имени не помнила) так меня расхваливал, что он не может меня не взять (оказывается, я постоянно вылезала с вопросами на лекциях и этот вот студент заметил, какая я умная и въедливая, блин. ). ЛЛ не понадобился. Там я и работала довольно долго, и дипломную у этого доцента писала, и после учебы даже контакт сохранился на первое время.
3. В моей учебе была предусмотрена обязательная практика. А искать ее надо было самим. С этого и началось. Я искала где-то полгода (1,5 семестра, на тот момент 2,5 года в Германии). После первых 20 отказов я поняла, что что-то не так и стала приставать ко всем знакомым и незнакомым со своим бевербунгом, в т.ч. и к моему доценту. Над первыми бевербунгами ржали всей компанией. правили, я дополняла и посылала. Потом ржали над моими дополнениями, исправляли, я снова дополняла, и опять по кругу. В общем, НА ПРАКТИКУ!!!! я отослала больше 200 бевербунгов. Из которых было 3 приглашения на интервью. Потом я чудом попала на одну левую практику (видимо, дядечке только один мой бевербунг и пришел) и вроде тема закрылась: 6 недель той практики и 6 недель мне могли засчитать из ХиВи. И вот через год почти после того, как я начала свою эпопею, один шапошный знакомый (эх, везло мне на них) дал контакты своей бывшей шефини на БАСФе, где он делал практику. Я ей позвонила, она знакомого не вспомнила, сказала, что у нее мест нету, но я могу прислать бевербунг, она его пошлет по отделу. Так и сделали. За меня схватилось сразу двое и уже через пару недель я была практиканткой на БАСФ, откуда мне потом еще продолжали идти отказы. Там и проработала до конца учебы (переняли потом как Werstudentin). Кстати, там что-то переломилось, видимо, в очередной раз переработанный бевербунг, потому что одновременно с БАСФ у меня были интервью на САП и Ауди и все меня хотели, блин.
После учебы
4. После учебы ситуация мало поменялась. Надо сказать, что шел 2006й год, кризис для Einsteiger - полный кирдык был. Я отослала около 80 бевербунгов, не получила ни одного приглашения на собеседование, получила Bewerbungscoaching от АА и решилась делать практику. На практики меня брали с руками и ногами.Из 5 бевербунгов было 5 приглашений на интервью и из 3х интервью (от 2х я отказалась) 3 предложения работы. Одно я и взяла. Плюнув на все и повесив свой ЛЛ в монстре, я на время вообще перестала искать работу, потому что практика была жутко интересная, я могла очень много делать сама и практически была HR-Abteilung в одном лице.
5. В этот-то момент на мой ЛЛ в монстре и натолкнулся мой бывший шеф. Он позвонил мне, пригласил на интервью и сразу после интервью предложил работу. Вот и все.
С опытом работы.
6. Когда я уходила от своего первого шефа, ситуация кардинально поменялась. Я написала около 10 бевербунгов, была на 4х интервью (даже не помню, приглашали меня еще куда-то), получила 2 предложения и взялась за первое попавшееся (сейчас разберусь как следует и накажу кого попало), ориентируясь на размер и интернациональный размах компании и обещанные золотые горы, также поддавшись давлению, что решаться надо до понедельника.

за упорство

Первый раз писала 20 бевербунгов. Было 1 приглашение и не взяли.
Второй раз - 20 бевербунгов - 3 приглашения и везде хотели взять - выбрала, ту фирму, где больше понравилось.
3 раз (работая) - 15 бевербунгов - 3 приглашения (успела только 2 посетить) - взяли.
Но все зависит от Вашей специальности, где получен диплом и т.д и т.п.

Образование только российское, первая работа - по знакомству на 1 год.
Вторая работа: 11 Бевербунгов, из них 7 приглашений на собеседование. После 2-го собеседования подписала контракт, на остальные не пошла.
Знакомые немцы ругают меня, говорят, надо было на все собеседования идти и торговаться с ними, кто больше денег даст.
Но мне не столько деньги важны, сколько стабильность компании, возможность дальше равиваться, возможность сертифицироваться.

а теперь плиз расскажите на какую должность вы получили работу с вашим "корявым" немецким

Подсчитав, получаем, что надо примерно написать хотя бы 10 бевербунгов, чтобы получить одно приглашение. Конечно, это не показатель, но, как я понимаю, до 10-15 без приглашений можно особенно не расстраиваться?

Именно иностранцам?

Во время учебы в уни я сначало мыла полы и занималась бебиситтингом. Потом нашла работу как studentische Hilfskraft, проработала там 2 года. Один раз порывалась оттуда уйти, но это было бы поменять шило на мыло, поэтому я не ушла. После окончания уни написала около 100 или чуть больше ста бевербунгов. Приглашений было 11 или 13, уже не помню. 3 предложения, одно я выбрала. Но тут у меня была не очень приятная история с ведомством по делам иностранцев. Я им сообщила ранее, что я хочу учить настера, за что они схватились и тянули процесс с выдачей рабочего внж по тех пор, пока работодатель не сказал мне au-revoir. Это все меня страшно демотивировало. Пошла я делать этого мастера, устроившись на низкую зарплату с перспективой дальшейшего роста.
Проработав там 8 месяцев мне позвонил мой нынешний шеф и сказал, что перед ним лежит моя бевербунг и он хотел бы со мной познакомиться. Писала я им еще летом прошлого года и вот, как говорится, бевербунг дошла до кондиции, точнее до моего шефа. Услышав,что у меня нет вод. прав (я как раз тянула кота за хвост и в очередной раз бросила обучение на права), он сказал, что людям моей професии их надо иметь (в приципе, я это знала лучше него). Так у меня состоялись 2 собеседования. На втором я честно и откровенно сказала, что у меня нет разрешения на работу и мне надо будет его получать, если что. Через неделю позвонил мой шеф и сказал, что они меня берут. Около месяца я носилась в наш ауслендермт, который мне без проблем переделал мастерский внж на рабочий. И вот сейчас пашу аки плелка там

Спасибо за подробное описание!
Выводы: 1) без образования (здешнего) Вы получали работу по знакомству;
2) в период получения образования опять же не все так просто, но с помошью знакомых легче;
3) важно начать, т.е. плохо, если нет опыта работы здесь, если же есть (хотя бы у знакомых, наверное) - это является как бы стимулом для остальных;
Еще несколько вопросов


Вы, что называется, в танке. Можете сравнить с немцами, и иностранцами из европейских государств и Америки. Они тоже прилагают подобные усилия или для них все намного проще?

Это помогает? Т.е. это не исключение из правил? В России, я знаю, вполне нормальные и приличные компании просматривают ЛЛ в сети. Почему-то считаю, что здесь это не очень распространено.

Наверное, надо было в архитекторы податься. Хотя вроде сейчас не очень легко.

У Вас тоже хорошая (востребованная) профессия.

Это, конечно, важно, но, если никуда не приглашают, выбирать не приходится.

Спасибо за рассказ!

Вы, наверное, по собственной инициативе бевербунг посылали или в фирме за год начали сотрудника искать?

Я посылала в период после окончания бакалавра, тогда когда меня ауслендамт тормознул. Тогда у меня не получилось прийти на собеседование, т.к. почтальон не закинул мне в почтовый ящик приглашение на собеседование. Они мне спустя долгое время, когда я уже пошла учиться на мастера, прислали е-мейл, не прислать ли им мои доки обратно, т.к. они уже нашли человека на эту позицию. А я им еще ответила: я сейчас ничего не ищу, учусь на мастера, но доки оставьте себе, может, еще пригодятся. И вот мои доки перекочевали в другой отдел и даже дород, откуда мне спустя полгода и позвонили.

На практику во время штудиума написала около 40 бевербунгов, из них было где-то 6-7 собеседований, на два места брали.
Потом искала работу с местным высшим образованием, российского нет.
Начала искать за 3 месяца до окончания (закончила в марте, поиски начала в январе), но вяло, т.к. времени особо не было. Первое приглашение на собеседование было уже в первый месяц поисков (10-15 бевербунгов), прошла во второй круг, но в итоге отказ.
Сначала очень сортировала обьявления и писала только туда, куда минимум на 80% подходила.
К концу учебы начал появляться страх ничего не найти, поэтому сортировать стала уже меньше и писать бевербунгов больше.
Итог: работать начала с середины мая, за 5 месяцев написала 84 бевербунга, побывала на 16 собеседованиях и была взята в три места.
Из этих трех от одного отказалась сама, во втором отказал бетрибсрат по каким-то внутренним причинам в фирме, в третьем сейчас работаю
Причем писала на это место без всяких надежд на что либо, т.к. в объявлении стояли требования: идеальный английский(у меня он так себе), минимум 3 года работы (у меня его нет вообще) и отличные знания SAP(у меня начальные). А вот взяли же, хотя в начале поиска я бы даже писать на это место не стала.

Ни разу не искал..
Работа дурака любит и сама находит...
ЗЫ. Не , вру, первую работу сам нашол..шол по городу, смотрю- ляка..Тогда они первые были..

А какая разница? И иностранцам тоже, они что не люди? Такие же, как и не иностранцы.

Спасибо, конечно, на добром слове. Ситуация была другая.
Я была 2,5 года в Германии и вообще бевербунг услышала за пару месяцев до того, как поняла, что мне надо искать практику. Свой бевербунг никто не показывал, так что у меня даже образца не было, чего и как писать и как это вообще выглядит.
В самом начале 2003го года в интернете практически не было информации о бевербунгах, гугл еще не набрал обороты, искали то через альтависту, то через яху, на слово bewerbung вылезало 3 страницы ссылок на порнографию.
Этой группы на Германке не было. Вообще, в начале 2003го года на Германке обсуждали мировые проблемы из области (как говорили в свое время в Израиле) "анахну мы сюда приехали". О конкретных вопросах жизни в Германии (типа бурного обсуждения моего вопроса "что посадить на балконе" на Дом и Семья сейчас) здесь тогда еще говорить было не принято.
Обратиться мне было не к кому, АА, как известно, к поискам практики не имеет никакого отношения. Так что это был процесс LEarning by Doing - мыканья слепого в потемках.
После где-то 20 бевербунгов, как я написала уже, я поняла, что что-то не так и стала обращаться ко всем, без стеснения. В отличие от описанного в соседней ветке немца, который писал 400 бевербунгов и даже не задумался, что что-то не так или там рынок не такой. Проблема была в том, что после очередного изменения ЛЛ и аншрайбен, я рассылала их веером, по 20-30 штук. Так и получилось такое огромное число.
А вот в 2006м году действительно была жопа. Те, кто тогда после уни искали работу, знают, о чем я говорю. А я еще уперлась, что хочу только в HR и все. А с образованием психолога в HR пробиться почему-то сложнее, чем после БВЛ (смысла в этом не вижу, но тогда это было именно так). Так что 80 бевербунгов - это было не так уж и плохо.

Важно, чтобы в ЛЛ было хоть что-то, за что можно зацепиться. У меня был гладкий ЛЛ, но без единого опыта работы, хоть какого-то, хоть ehrenamt, хоть школьный кружок. Например, когда я вписала в ЛЛ проект-семинар, на котором мы делали очень интересные вещи, дело пошло быстрее.
А так конечно, после первой удачи (найти практику, работу) дело идет на лад.

Я думаю, что этот мой опыт не совсем релевантен для сегодняшнего дня вообще. Немцы, американцы учатся писать ЛЛ и аншрайбен еще в школе. Честно-честно, на уроках немецкого языка одно из обязательных сочинений - это "деловое письмо" и лебенслауф. Кроме того, сегодня в интернете просто куча информации о написании бевербунга, образцов, псевдобесплатных коачей и т.п. Кто ищет, тот обязательно найдет. А я тогда каждую деталь потом и кровью разрабатывала, это для меня как откровение было. И только когда сама села за другую сторону стола (на той практие после учебы) вдруг с удивлением поняла, что к чему. Тогда и начала писать ФАКв этой группе, да и вообще об этом рассказывать.
Но вообще среднее количество написанных бевербунгов до работы на сегодняшний день у иностранцев и немцев не различается. Есть люди, которые быстро находят работу, а есть такие, которые бьются головой об стену.

Членство на монстре или степстоуне, чтобы можно было просматривать ЛЛ, стоит многие тысячи в год (конкретно нашей фирме - моему бывшему шефу - оно стоило 10 тысяч в год). Поэтому ЛЛ на монстре в основном просматривают кадровые агентства разного рода, от ляек до хедхантеров, самим предприятиям, особенно небольшим это про.сто дорого. Повредить ЛЛ на монстре все равно не может, потому что хедхантеры давно уже занимаются и выпускниками и народом с 2-3 годами опыта работы, а не только высшим менеджментом, и контакт с ними может быть очень даже полезен.

Интересно

Я сразу отсортировываю, которые обьявления с опытом (если не написано "желательно" или подобное). МОжет, не стОит?

Вы понимаете, о чем я, наверное. Если Вы русский, у Вас есть один знакомый немец и один знакомый русский. Кому Вы в первую очередь скажете, что, к примеру, у того-то и того-то место освобождается?

Да-а-а, не подумала об этом как-то. Ведь и вправду, наверное, ресурсы не те были. Зато сейчас столько инфы - выбирай - не хочу. Вроде делаешь в соответствии с тенденциями, а как оно на самом деле - кто его знает, что персоналеры думают. Интересно было бы реакцию посмотреть.

У меня к Вам вопрос. Опыт работы у меня очень небольшой (не совсем официальный) и давно (я Вам писала). Что делать, если фирма эта уже давно канула в лету? Zeugniss не нужен или это может стать проблемой?


Помню, что в институте мы учились, но именно на английском. Про русский не помню. Может, в школе было? Была деловая переписка и подобное - в обоих.

Т.е. всякие сомнительные фирмы этим не интересуются и не могут? Или же постоянно могут приходит какие-нибудь предложения по типу лохотрона?

я бы сказал тому, кто мне больше друг, а скорее всего обоим. или с немцами нельзя дружить?

Прекрасно понимаю.
Картинки из жизни :) Буду русскоязычных эмигрантов и их потомков называть для упрощения русскими.
Пример 1.: Steuerberater занимается одной большой фирмой, там нужен бухгалтер, они просят кого-то посоветовать. Он знаком с одной (русской) и предлагает ее туда. Проработала там много лет.
Пример 2.: Имеется один безработный юрист (немец), русский, который знает адвоката ( не русского) и дружит с безработным юристом ( на рыбалку вместе). Он их познакомил, они друг другу подошли. Юрист работает адвокатом.
Пример 3.: На фирме ищут сотрудника, увольняющаяся (русская) по просьбе своего начальника найти кого-нибудь предлагает свою знакомую (подругу) на это место. В двух случаях результат положительный, в одном - не получилось. Не подошли друг другу.
Пример 4.: Друг шефа ( не русский) попросил взятъ на работу своего занкомого. Шеф ( не русский) взял на практику с условием: подойдет - оставим, не подойдет - до свидания. В одном случае подошло, в другом - расстались.
Мои скромные наблюдения показывают, что русские больше предлагают русских, но не всегда, нерусские и тех и других. Причина все-таки не в том, что русский-нерусский, а в круге знакомств.

Я прошлым летом закончила здесь Университет. Специальность- очень "гуманитарная", с которой очень трудно найти работу. В течении учебы постоянно подрабатывала, последние 2 года-преподавала английский на курсах. Писать бевербунги я начала еще во время учебы. Самое интересное-на первый (он еще на английском был) пришло приглашение. Меня, к сожалению, на то место не взяли.. Но мне получилось устроиться на 400 евро переводчицей в одну фирму, у которой начался большой проект со Сбербанком (просто повезло, знакомая сказала, что слышала, что там кого-то ищут...). Проект увеличился и меня взяли на пол-ставки. Контракт с самого начала был ограниченный, вот в сентябре заканчивается... Параллельно я весь год писала бевербунги. Но, конечно-.же, не так активно, как, если бы у меня не было бы работы... На днях решила подвести итоги. Бевербунги не считала, но, кажется, я их уже около 200 штук отослала... Раньше посылала на все, что более-менее подходит... На собеседование меня приглашали 5 раз. На 5-м я была позавчера, жду ответа. Если его не считать, то я была на 4-х собеседованиях и меня все-равно пока никуда не взяли. Хотя, после 4-го собеседования меня по телефону очень похвалили, но сказали, что взяли человека, который рядом жил и сразу готов был начать (Это было 600 км от моего дома...)

ну вы пробивные..
Я написала около 100 бевербунгов(2003-2007), одни отказы были.(я не помню, по моему 2-3 собеседования было..) ДАже хотела учиться на другую профессию(не разрешили умшулунг), сколько можно воду в ступе месить...А теперь вот по новой мешу/т.е. пишу, т.е. и то и другое...

Вик, ты таки в сторону работы, а не учебы склонилась или я что-то не поняла?

Скажем, они по "дружности" равны.

Кто это сказал?

Надо обзаводиться русскими знакомыми.

Вас не оставят? Вы не спрашивали? Может для какого-нибудь еще проекта?

проект менеджмент
ВО Мск, опыт работы в мск 10 лет, на момент поиска работы чуть меньше 2 лет в Германии.
штук 15 инициативбевербунгов, штук 5 на конкретную позицию, 3 собеседования, эффект 0. Забила писать бевербунги.
через www.monster.de порядка 15 запросов от работодателя, порядка 5 собеседований, контракт с октября прошлого года.

Конечно уже сто раз спрашиала. Не оставят
Характеристику отличную написали, и все...
И кстати, к моему предыдущему посту: все 5 собеседований были на место, где нужен русский. То есть, я поняла, что с английским мне даже соваться никуда не стоит, хоть он у меня и на хорошем уровне.

"Друзья разные нужны, друзья всякие важны ".

Пошла я тоже не этот "монстер".))
А то я где уже только не была, а туда что-то еще не заглядывала..

еще www.stepstone.de не обделяйте вниманием
и при размещении профайла надо подумать по каким ключевым словам вас будут/могут искать и не забывайте их использовать в ЛЛ.

Меня идея с учебой посетила, так сказать, неожиданно, после моих вопросов здесь. Я была уверена (пару месяцев назад, что, когда ребенок в садик на "послеобеда" пойдет), что поищу работу (или практику) и пойду работать. В это же время мне подвернуось объявление (которое интерн) и я решила, что надо попробывать. Потом появились сомнения, т.к. на обьявлениа по специальности я не дотягиваю (из-за отсутствия здешнего образования и опыта работы), а на более легкие что ли - типа перебор.
Учебу я выбрала (ездила туда недавно - ознакомиться), правда документи еще не послала. Не могу с этим уж согласиться, наверное (далеко ездить и не понятно, как с садиком поэтому). Если бы нашла работу, наверное, не пошла бы учиться. Не знаю.
С бевербунгами еще как у меня получается, мне не надо предложения о работе смотреть, т.к. они интересные и вроде по описанию я бы подошла (когда опыт работы желателен, а не обязателен), думаю, послать что ли? Знаю, что не предложат, но думаю, если не попробую - не узнаю. Наверное, это не хорошо. Надо уже с этим завязывать (т.к., делая выводы, можно уже определить тенденции) и сообщить знакомым о своих планах на работу. Наверное, это продуктивнее. Т.к. это не очень быстрый процесс, можно "спокойно" в течение этого времени учиться.

Это интересный вариант, как я заметила

Просто вариант со знакомыми я особо в серьез не принимала.

Вот там я пасусь каждый день. И на многих других страничках..

На форуме недавно обсуждалось, что с русским большая конкуренция.

Там еще интересная функция есть - показывает "популярность" ЛЛ. Можно менять чего-нибудь и смотреть, как это отражается.

А вот это зря. Одно не исключает другого. Надо пробовать все пути, иногда может совершенно неожиданно что-нибудь интересное подвернуться. Тут часто КСИНГ советуют, можни и там контакты завязывать, можно и в библиотеке и теннисном клубе. Я думала, что Ваш вопрос касается больше того, как шефы (русские/ нерусские) относятся к таким просьбам/предложениям. На мой взгляд - очень даже нормально.
Конечно, тупо на этом зацикливаться не надо - с обеих сторон:
- типа все тут только по знакомству, у меня никаких шансов все равно нет (видела и таких)
- либо наседать и давить на знакомых - ну устрой ее (его, меня), спроси, посодейсттвуй же, чего тебе стоит.
Это не продуктивно.

Да, конечно. Но я убедилась на собственном опыте , что людей, владеющих немецким и английским болше, чем людей, владеющий немецким и русским. Я имею в виду не просто разговорную речь, а способность правильно перевести сложно-подчиненное предложение с одного языка на другой.

Естественно, просто не ожидала, что оно и здесь так.

Правильно, просто, имхо, безработных русских (желающих найти работу) много, а мест этих предлагается мало, поэтому народ на них "набрасывается", наверное.

после 50-ти штук, 2 приглашения, одно из которых закончилось подписанием договора
но это был год 2009, кризис, который убил весь форшунгсберайх
поэтому пришлось пойти в другом проф.направлении

поиск себя у меня до сих пор безработный период длился 3 месяца, но в это время я работала еренамтлих, чтобы не скучать

после окончания Уни здесь отправил около 100 резюме. В осонвном 70 процентов были как Initiativbewerbung. Обычно я статрался отправлять в те компании, которые сотрудничали с Россией. о новых проектах узнавал в инете, связывался с компанией и узнавал более подробную информацию.
Причем все свои резюме отправлял только по электронке. Было порой очень забавно получать ответы почтой ;)
Первое время были одни отказы, либо компании просили подождать. потом неожиданно сразу много приглашений на интервью. помню одну неделю, где было 4 собеседования и я все время провел в поездах и в отелях. Очень много сил отнимает, если учитывать, что к каждому собеседованию нужно индивидуально готовиться.
работу нашел через через 5 месяцев после окончания. мне повезло и у меня одновременно было 3 приглашения на руках от совершенно разнах компаний (небольшая фирма ~200 чел. и две крупные более 40 000 чел.)
мне очень помогло, что у меня была практика в крупной компании во время учебы, а также я постоянно работал в инж. бюро как Werkstudent и как Hiwi в универе.

Н.П.
Расскажу о своих поисках работы.
Я приехала в Германию в 2005 году "замуж", со свеженьким украинским экономическим дипломом, зачатками немецкого и неплохим английским. При этом с амбициями и огромной уверенностью, что не сяду дома рожать детей, а таки использую все имеющиеся в наличии возможности и способности. Приехала я, кстати, еще даже до диплома, писала его здесь дистанционно. Так как темой было создание собственной фирмы, то мне не нужна была привязка к предприятию. Хотя попытка писать на немецком предприятии и была, но меня не взяли Это был мой первый Bewerbung вообще (не считая тех, что дома на родные украинские фирмы писались). Тут надо отметить, что мой муж работал в Сименсе, это одно из немногих крупных предприятий в нашем районе. Вот туда я и писала. А больше я никого не знала
Моя первая трудовая деятельность была организована другом мужа, у которого тоже в свою очередь есть друг - владелец фирмы по производству чего-то металлического. Ему хотелось надурняк поменять базу данных. Поскольку я в студенческие годы подрабатывала написанием баз данных в ACCESS для тех же студентов, я сочла это место отличной практикой. Было забавно, как я ездила к нему на собеседование. Он - ни слова по английски, я - три предложения по немецки. Но мы друг друга даже поняли, вото только база данных у него была в дореволюционном EXCEL, и примерно такого же возраста комп, на котором мне предполагалось работать. В общем, помучившись 2 недели, я ушла и даже из гордости Цойгнис не попросила.
Незадолго до получения диплома я начала искать работу или практику. К тому времени я уже побывала на курсах немецкого, но язык был еще конечно очень далек от идеального. Как и мой бевербунг. Самые первые я отправляла в маленьком конверте, сложенными второе. Аншрайбен был из учебника по деловому немцецкому языку Со временем, почитав литературу, я, конечно все это исправила, отправляла уже приличные папки или по мылу. При этом все время уговаривая мужа сходить в HR у него на работе, что он в конце концов и сделал. Мне повезло, к тому времени мой бевербунг выглядел уже более-менее, и фирма как раз срочно искала практиканта. Так что свое второе место я получила через 8 месяцев после приезда в Германию и через 3 месяца после получения диплома. После этого мне еще прило 2 приглашения на собеседование на практику, но я туда не поехала. Всего написала около 25 резюме, из них половина на места, куда бы меня ну ни под каким предлогом бы не взяли.
На первой практике я была аж потора года. Мне при этом повышали зарплату, но на постоянное не брали. Я начала снова поиск и нашла работу менеджером по продаже по восточной европе, но тут мне опять повезло: как раз у нас освободилось место, и я решила остаться. При этом на это место претендовал еще мальчик-дипломник, немец , но взяли мну.
Шли годы , работа мне моя не сильно нравилась. Нравилась, по сути, только зарплата. Через год где-то я начала снова поиск. Наверное, послала за год около 30-40 резюме, все безрезультатно. потом забеременела и поиск прекратила. В декрете я еще поучилась, в это время нашу фирму переформировали, продажи резко упали и людей начали увольнять. Тут прихожу я, с МБА и амбициями получить новое место получше. Конечно, меня тоже попросили. Но мне повезло опять. Я ушла в Transfergesellschaft, с 85% от зарплаты на 2 года, с Outplacement Consultant и всякими тренингами. Там я провела 11 месяцев (можно было 2 года), написав за это время что-то около 70 резюме. Но я перебирала, мне хотелось или в Швейцарию, или в Мюнхен. У меня было 5 собеседований лично (из них 3 в одну фирму, куда я очень-очень хотела, но не взяли), и еще масса по телефону. После того, как дала согласие, пригло еще 1 приглашение.
Ну вот, вроде все. А, контракт у меня здесь срочный, но вроде обещают продлить. Посмотрим. И еще я параллельно занимаюсь созданием собственного бизнеса, но об этом писать не буду
Всех с пятницей!

Интересный рассказ, и заражает желанием поднять попу со стула Если учесть, сколько людей приезжают сюда с российским образованием и годами прозябают...
А как называется твоя актуальная должность и чем ты там занимаешься? И главное: какие знания ты в основном используешь - МБА или российское экономическое?

Я уже здесь писала и реакция не всегда была положительной, но напишу еще раз, что и такое бывает, для разнообразия У меня был очень легкий путь . 3 бевербунга, 3 приглашения на работу, работаю уже 10 лет. Это был 2001 год, немецкий был очень средний, в Германии год и с нуля, английский хороший. 25 лет мне было, экономическое образование, 5 лет опыта работы в моск. банках. Биржевые финансовые продукты, специфика работы меняется постоянно.
Если потеряю работу, то наверное приду к вам спрашивать как бевербунги писать, потому как опыта мало

Спасибо! Да ты вроде тоже попой на стуле не сидишь
Работаю я как Consultant Strategy and Integration. Как в стратегии практику начала, так мне из нее и не выбраться, хотя мечтаю все-таки в маркетинг и продукт менеджмент, исследование новых рынков. В стратегии тоже часть этого есть, но здесь присутствует огромная доля контролинга, а мне это скучно.
Я здесь пока 3 месяца, начала как раз с контролинговой части: завершение стратегического планирования. Теперь вот грядет разговор о новых проектах. Может быть, manufacturing performance improvement на одном их наших производств. Вообще работа похожа на внутренний консалтинг, хоть так и не называется. У нас и народ в основном из бывших мак-кинзей и прочих консалтингов.
МБА... я не могу сказать, что я бы без этих знаний не обошлась. Их можно и в книгах почерпнуть. Что больше помогло, так это интернациональные семинары и воркшопы, я после них как на крылях летала. Озбавелась итнересными знакомствами. Ну и сам факт наличия диплома, как это ни банально звучит. Мне как-то причиной отказа прислали "неизвестный диплом". Но оговорюсь, в местах по-проще это не было проблемой. Амбиции у нас просто

А в чем секрет?
Мне вообще тоже часто везет, но только тогда, когда я приложила для этого массу усилий.

Опыт работы играл большую роль. Другие факторы, наверное тоже, но это я поставила бы на 1 место. Спецификация определенных финансовых продуктов - стандартная и международная, поэтому не важно в какой стране ты имел с ними дело.

вывод мой таков: хотя девушки и любят брильянты, но правильно выйти замуж таки важнее. не в обиду будет сказано - многим даются шансы, но очень немногие ими пользуются. так что респекта!

Да, это классно, когда так совпадает. Чаще приходится долго бороться, так как оказывается, что людей с твоим опытом и данными больше, чем мест работы. Но это не значит, что надо опускать руки. Как говорится, была бы шея, а хомут найдется

2006 год, искала сразу после местного уни. Без практики, без опыта работы. Написала 2 резюме и получила приглашение на 2 интервью. Потом пришлось выбирать из 2 контрактов. Отработав год, я поменяла работу - 1 резюме написала. Через 2 года тоже самое - с одим резюме на новую работу устроилась.

Да много факторов играют роль. Если бы ты знал, чего мне стоило мужа заставить поговорить тогда с персоналером, чтоб мое резюме просто не отсортировали... первое место - оно самое тяжелое, а дальше уже проще. Вообще, вся жизнь - это цепочка обстоятельств. И чтоб поспользоваться шансом, надо быть к этому готовым. Ну это так, пятничная философия перед пивным марафоном

спасиба!

Ну класс, мне так никогда не везет. Карма такая, что все надо выстрадать. Вот казалось бы, почему бы этому месту не найтись сразу после первого резюме...

Ох, зато я потом первый год на работе "настрадалась". Так было тяжело без немецкого, т.е. он был, но после изучения 8 мес. курсов с нуля. Так что начинать по любому тяжело

Ой, да... мне сны снились на какой-то смеси языков...я пытаюсь понять, о чем речь, и не могу
Иногда только к концу совещания понимала, о чем мы тут вообще разговариваем. Зато у меня с цифрами порядок, на этом и выезжала. Ну и на таланте в PowerPoint

А у меня с немецкими цифрами как раз до сих пор плохо. По-моему, цифры - это последний бастион, т.к. все остальное по-немецки легче. А вот когда коллеги начинают в уме считать "zwölf mal acht und zwanzig" - я сразу пасую. Дурацкий этот порядок десяток перед единицами.
А ты вообще молодец. Как себя продаешь, так тебя и купят, главное хотеть и не скрывать этого.

Алла, да не на слух На слух я тоже того... номер телефона до сих пор не могу правильно записать. Просто как по жизни выясняется, людей, которые могут нормально с цифрами работать, не так уж и много. Есть люди, которые глядя на экселевские таблицы, видят только хаос и впадают в панику. А мне это хоть и не интересно, но легко. Вот тексты я писать не умею.
А так, мерси за комплиман Могу его тут же вернуть, я твои темы с удовольствием читаю. Мы все молодцы, в чужой стране на иностранном языке чего-то добились и не останавливаемся.
Кстати, у меня был прорыв, когда я прслушалась, как некоторые наши коллеги на английском разговаривают. Я поняла тогда, что мой немецкий не так уж и плох. А сейчас вообще работаю в таком многонациональном коллективе, что хорошо, что все вообще как-то могут между собой общаться.
А, еще у нас был Vorstandvorsitzender скандинав. У него ни английского, ни немецкого толком. Зато он любил квартальные отчеты оформлять в видео-подкаст и рассылать. Это было шоу! Слушать его и не смеяться было невозможно. Когда он у нас вживую вещал как-то, люди просто выбегали из зала, чтоб не смеяться в голос. Зато какая позиция у мужика, и никаких комплексов неполноценности.

на. посл.нажала --> Очень интересная ветка.

Я тоже на своих знаниях материи выезжала, иначе бы - труба. Тоже телефон не могла записать, не понимала фамилии звонящего. Мне надо было бы по началу самоустранится от телефонных звонков, как у нас, к примеру, англоговорящии делают, а я мол хотела всем доказать, что "не хуже других тут !" Потом был экзамен сложный, приходила домой и спать ложилась в 8 вечера, т.к. уставала даже чисто физически.
Кстати, когда 11 сентября было, то я последняя из всего отдела поняла в чем дело то Потому как решила, что что-то просто не так понимаю !!!! Пока американец один не позвонил по телефону и чуть не рыдая задал вопрос слышала ли я, что у них случилось. Объяснила популярно и тут-то до меня дошло !!!!!

если честно, не могу себе представить как немцы без знаний языка на такие работы берут. Совсем не могу. ДАже в бюро они такое требуют (по крайней мере сейчас), я уже не знаю сколько квалификаций и всего прочего нужно получить, чтобы пролезть на какую-нибудь маленькую штелле в бюро..ВОн (это было вообще не на работе а ходила на разговор о вайтербилдунге) Так она: типа чего вас не берут? Не понимаю. Да, акцент у вас чувствуется) ДА, это проблема как и то, что в лебенслауфе стоит русский - Muttersprache. (я уже в другой ветке это писала..) А как без языка берут? Просто не понимаю.

Английский нужен больше даже чем немецкий. Это второй официальный язык фирмы и все мэйли даже переводятся на английский. Это нормально вообще-то в наше время. У нас англоязычные все работают без немецкого языка У нас работа на 70% с другими странами, активно с Америкой и Англией, потом идет Азия и остальная Европа. Т.е. те, кто не может по немецки, просто не берут чисто немецкий бизнес. Я со временем научилась по-немецки, а по началу да...терпели меня и очень неприятные были ситуации. Ну и что, у меня есть другие достоинства, а язык выучился в итоге. По телефону общаюсь бундесвайт и никто уже не реагирует на меня как-то негативно. Главное, что я их проблему могу решить.

ааа, тогда понятно, а то я думала что просто немцы-работодатели попались такие, с большим терпением...

Да ну прям. С коллегами я наладила хороший контакт, но вот из других отделов таких повстречала на своем пути , пытались собственную некомпетентность на мой немецкий списать. Селяви !

такого г..на везде полно. не считая откровенных нацистов, которых имхо процентов десять.

о ,знакомо. (сам психологический трюк)

Вполне нормально, имхо. Хуже было бы, если бы из 50 бевербунгов 50 приглашений и ниодного контракта.

У Вас есть российское образование?

Кто не сразу после Уни - им полезно повторить

Одновременно? Еще и учились?

Очень интересный рассказ. Поучительный и вообще супер .

Бывает. Но не часто, как показывает опыт форумчан. Хорошо, что у Вас легко получилось.

Почему?

В смысле публика интернациональная или за границей? Просто для уточнения.

Мое везение в учебе и в работе (предложениях) даже с применением усилий с моей стороны распространяется на территорию РФ.

Лидер по % соотношению, наверное, здесь.

На самом деле - это не проблемы (как я понимаю), т.к. меня с моей очень простой фамилией почти всегда переспрашивают немцы. С телефонами у них опять же проблемы. По идее советуют переспрашивать и просить по буквам повторить. Имхо, нормально на это смотрят.

Как предполагается должен выглядетъ ЛЛ, если русский как Muttersprache не outen? Коню понятно, что, если родился, вырос и учился в России - русский не Fremdsprache. Или достаточно написать sehr gut? Выводы пусть сами делают или как?

да фиг их знает, одни одно советуют, другие - другое, и все себя считают самыми продвинутыму (в своих познаниях). Меня больше волнует мнение такое, что не писать в ЛЛ знание немецкого как ,sehr gut", "verhandlungssicher" не писать это под строкой "особенные знания", типа они должны исходить что немецкий для тебя само собой разумеещееся - перфект.(типа немцы же не пишут, что у них знание немецкого - "verhandlungssicher" или типа того). Ну вот - совсем запутали как бэ...

Аналогично.
Откликнитесь, приглашенные на ФГ и получившее контракт, кто что писал, как и где?

Я пишу русский как родной и немецкий с английским как verhandlungssicher. Ну и украинский тоже до кучи.
Там еще вопрос был про МБА: я в Шотландии училась, а публика у нас была без преувеличения со всего земного шара. Многие с очень интересными биографиями. Короче, скучно не было
Еще по поводу языка добавлю. Мне кажется, что на позиции попроще знание языка как раз важнее, чем на какую-то особую специализацию. Там, где я начинала, официальный язык был тоже английский, но все мои коллеги говорили на немецком. Хотя у нас было много индийцев-программистов, которые только на английском (причем ужасном) разговаривали. И вообще, в больших фирмах это скорее норма, что много иностранцев.

Вот с таким, должна сказать, никогда на рабочем месте не сталкивалась. Повезло, наверное. Один раз коллега спросил что-то про образование, мол, признается ли. Я на него посмотрела, как на идиота и ему стало стыдно
Вообще за 7 лет в Германии с легкими проявлениями национализма сталкивалась всего 2 раза. Один раз турок въезд на парковку перекрыл, а когда я его попросила отъехать, предложил мне поехать теда, откуда я родом. Ну турок, что с него взять. И еще как-то в супермаркете одна тетка подумала, что я на ее место в очереди встала и сказала мне, что у них в Германии так не принято. А в профессиональной сфере как-то все всегда вежливо было.

немцы ваще-то пишут что немецкий родной. но тут есть тоже место для творчества нашему брату: одна девушка из данной группы пишет (писала?) что немецкий тоже родной. типа за 8 лет плотно вросла в язык гете и шиллера и заматерела языково. ей типа одна персоналерша подсказала. так что вот.

Russisch - Muttersprache
Deutsch - Verhandlugssicher

на это последовало мнение немца, (вообще он так ничего, норамльный) Deutsch nur "verhandlungssicher"???..

Я что-то неправильно поняла, или Вы во время Elternzeit за границей учились?

Понятно. Получается, не надо мудрить.

Дистанционно, но с посещением 2-4х дневных семинаров.

для некоторых он и был с детства родным, мало их, но они есть. (это я, к сожалению, не про себя) Другое дело, что он несколько отличается от современного немецкого, но никакой натяжки называть его родным нет.

Хаха, но именно в приведенном приведенном примере нет ни одной такой цифры-перевертыша

А 28?
Но мне вообще почему-то при счете очень важно называть цифры по-русски. Хотя, скажем, наступи мне кто на ногу, я спонтанно обругаю его по-немецки.

алла, было очень поздно! я прочитала: zwölf mal acht ist zwanzig :))))))))))))))))

Эти семинары Вы посещали за границей, правильно? Как Вам вообще было дистанционно учиться? Часто были семинары? Сложно было именно потому что это, как я поняла, Fernstudium? Сколько семестров? Вы уложились по времени или продлевали? Если не секрет, можете написать (при желании в личку), где и что учили?

Меня некоторые спрашивают - даже зная, что я из СНГ - так а какой у тебя Муттершпрахе? Видимо, нек-рые думают, это может быть и украинский, может, для них это другой язык чем русский. Так что далеко не все знают подробности и не страшно их указывать.

Ну и я считаю, что, если в ЛЛ указаны место рождения, учебы, получения ВО - работодатели сами делают свои выводы. Естественно, существуют русские немцы, для которых немецкий основной, но и русский, имхо, им надо в основной записывать.

Ну у меня тоже спращивают, но это из-за пяти лет иняза, там английский хорошо ставят, а акцент всё равно слышо, только у меня не русский акцент. Пишу Deutsch как verhandlungssicher (C1), мне так и Beraterin посоветовала, т.к. выводы из места рождения и имени всё равно делаются, а если и это было бы не так кричаще, так я кроме немецкого и российский уни заканчивала ну и не собираюсь это замалчивать.

Что же подразумевается под "sehr gut in W. und S."? Какой уровень? Запуталась

а кто вы по специальности?