Deutsch

отработал два дня без договора

1369  1 2 все
жан2 местный житель15.07.11 22:20
жан2
NEW 15.07.11 22:20 
мой сын в фирме, работа была типа электрик, электронщик, инсталлятор, укладчик кабелей. Сам шеф сегодня переспросил как дела, сын ответил хорошо, ну говорит продолжай дальше в понедельник как обычно. Как такое может быть? Сын в Германии еще не работал. Работал в Вильнюсе инженером-электронщиком. Университет у него. Как понимать происходящее?
#1 
Ar4i коренной житель15.07.11 22:23
Ar4i
NEW 15.07.11 22:23 
в ответ жан2 15.07.11 22:20
во первых, поздравляю. во вторых, пусть сам напомнит.
#2 
жан2 местный житель15.07.11 22:38
жан2
NEW 15.07.11 22:38 
в ответ Ar4i 15.07.11 22:23
может присматриваются - принимать, не принимать на работу и не торопятся потому. Может это пробецайт, то сколько может продолжаться без оформления?
#3 
Ar4i коренной житель15.07.11 22:43
Ar4i
NEW 15.07.11 22:43 
в ответ жан2 15.07.11 22:38
в германии без контракта работают только идиоты. пусть напомнит про контракт, в чем проблема то?
#4 
жан2 местный житель15.07.11 22:53
жан2
NEW 15.07.11 22:53 
в ответ Ar4i 15.07.11 22:43
работа напрямую без посредников, какую можно, хоть примерно, запросить зарплату, если спросят?
#5 
Ar4i коренной житель15.07.11 23:44
Ar4i
NEW 15.07.11 23:44 
в ответ жан2 15.07.11 22:53
я уже отвечал. посредники тут не при чем. так он работает, не спросив о зп?
#6 
Nalivaj2002 коренной житель16.07.11 09:26
Nalivaj2002
16.07.11 09:26 
в ответ Ar4i 15.07.11 23:44
н.п.
не хочется никого обидеть но взрослый дядя (сын) лет наверное за 30 за которого на форуме (и полагаю и в жизни) все вопросы решает мама вообще может спокойно без угрызений совести нигде не работать живя на псособие...благо страна подходящая :( не видеть разницы якобы инженеру-электронщику между укладкой кабелей работой которой заминается электрик и инженерной работой особенно имея по словам мамы уже опыт работы по специальности ну куда уж дальше-то?! ессно только на работу без договора и с непонятной зарплатой (надо ж ещё уметь такую найти) и...заключительным этапом поход в арбайтзамт за 3-ох месячной шперой выплаты пособия...Шура я теряю веру в человечество (с) читая подобные посты :(((((
#7 
жан2 местный житель16.07.11 09:33
жан2
NEW 16.07.11 09:33 
в ответ Ar4i 15.07.11 23:44
нет, не спросил о зарплате. Шеф дал ему в первый день какую-то техническую по их специфике литературу поизучать, на мщкштеллюнггешпрехе, в первый день рработы в четверг встретил его совсем другой человек и они ездили по объектам, вчера после обеда по работе пересеклись с шефом мимоходом - только спросил - как ты? Ну, и продолжай с понедельника работать. Все. Пойти к секретарше уточнить стадию оформления?
#8 
.Ласка. патриот16.07.11 10:04
.Ласка.
NEW 16.07.11 10:04 
в ответ жан2 16.07.11 09:33
1. СРОЧНО к секретарше за договором. Без договора больше не работать.
2. СРОЧНО заявить в агентуре про 3 пробных рабочих дня без оплаты. Сказать, что ждёт решение и запросить задним числом бумаженцую-разрешение. Если повезёт с бератером, то может прокатить.
3. Если выдадут договор задним числом, то с АА вопрос легко решаем. Они не имеют ничего против, когда место найдено и платить не надо.
4. О нахождении рабочего места НАДО сразу сообщать в АА. Можно по телефону, можно по почте, заполнив эту бумажку http://www.arbeitsagentur.de/zentraler-Content/Vordrucke/A07-Geldleistung/Publik... (1 часть " их неме айне тэтигкайт", внизу подпись- дата, сверху номер в АА и ФИО с адресом.. не забудьте выставить)
#9 
жан2 местный житель16.07.11 14:19
жан2
NEW 16.07.11 14:19 
в ответ Nalivaj2002 16.07.11 09:26
В ответ на:
имея по словам мамы уже опыт работы по специальности

Опыт работы в Вильнюсе, тут в Германии еще не работал. Учил немецкий 2 года. Ну и последний год из этих двух искал работу.
#10 
жан2 местный житель16.07.11 14:27
жан2
NEW 16.07.11 14:27 
в ответ .Ласка. 16.07.11 10:04
В ответ на:
О нахождении рабочего места НАДО сразу сообщать в АА

он в АА состоит на учете как arbeitslos ohne Leistungen. Дохода жены достаточно. За совет спасибо.
#11 
жан2 местный житель16.07.11 14:35
жан2
NEW 16.07.11 14:35 
в ответ Nalivaj2002 16.07.11 09:26
В ответ на:
не видеть разницы якобы инженеру-электронщику между укладкой кабелей

а то делать? Может пока хоть за такую зацепиться, а то и так у него люк в лебенслауфе почти два года всвязи с переездом из Литвы и курсами немецкого. Неужели после такой работы уже бесполезно будет пытаться искать работу инженера? Дорога в инженеры будет закрыта?
#12 
traum80 старожил16.07.11 14:38
NEW 16.07.11 14:38 
в ответ Ar4i 15.07.11 22:43
In Antwort auf:
в германии без контракта работают только идиоты

ну будем считать, что я идиотка
на моей первой работе у меня не было письменного договора - я там 2 года проработала
была просто оформлена везде, где нужно и исправно мои налоги отчислялись,
когда нет письменного договора, то действует BGB,
конечно желательно иметь письменный договор, но его отсутствие не означает, что есть какие-то нарушения, если везде официально сообщено
#13 
.Ласка. патриот16.07.11 19:32
.Ласка.
NEW 16.07.11 19:32 
в ответ жан2 16.07.11 14:27
он в АА состоит на учете как arbeitslos ohne Leistungen.
Тогда хватит звонка в АА с сообщением о пробных днях.
#14 
Ar4i коренной житель17.07.11 14:34
Ar4i
NEW 17.07.11 14:34 
в ответ traum80 16.07.11 14:38, Последний раз изменено 17.07.11 14:36 (Ar4i)
год назад у нас шеф уволил свою заместительницу. феноменально толковая баба, с все контракты переделала, навела порядок. лет 5 отработала. у нее не было контракта, и насчет идиотов я цитировал ее адвоката.
впринципе, никто не запрещает свою зп например в игровые автоматы закинуть. но умным это не назовешь, даже если в какой-нить день повезет.
#15 
Ar4i коренной житель17.07.11 14:37
Ar4i
NEW 17.07.11 14:37 
в ответ жан2 16.07.11 09:33
В ответ на:
Пойти к секретарше уточнить стадию оформления?

пойти к шефу и обговорить условия работы.
#16 
traum80 старожил18.07.11 00:43
NEW 18.07.11 00:43 
в ответ Ar4i 17.07.11 14:34, Последний раз изменено 18.07.11 00:45 (traum80)
In Antwort auf:
впринципе, никто не запрещает свою зп например в игровые автоматы закинуть

а что ей все 5 лет зарплату не платили?
In Antwort auf:
у нее не было контракта

т.е. вы хотите сказать, что шеф её держал там по-чёрному?
так этим вопросом уже не только адвокат должен был бы заниматься, а ещё и другие органы
у заместительницы видимо был договор на работу в устной форме - такое допустимо, действует в таком случае BGB
тема была видимо: сроки увольнения и Abfindung, ну так как для этого существуют: отправленные Anmeldung bei der Krankenkasse und Finanzamt, а также листочки о начисленной зарплате она ежемесячно получала, в которых стоит дата её приёма на работу
адвокат хотел себя видимо слишком важным представить
#17 
вадим5 старожил18.07.11 16:31
NEW 18.07.11 16:31 
в ответ Ar4i 15.07.11 22:43
По закону без письменного договора до месяца ограничиваться может.
В случае если в течении месяца устно расторгнули договор ,значит работник получить должен расчет и рабочий договор с того дня когда вступил в обязанности трудовые и кундигунг.
#18 
MadLesha постоялец18.07.11 16:31
MadLesha
NEW 18.07.11 16:31 
в ответ traum80 18.07.11 00:43
В ответ на:
т.е. вы хотите сказать, что шеф её держал там по-чёрному?

Вот только на прошлой неделе писала экзамен по arbeitsrecht, делюсь свежей инфой: рабочий контракт не обязателен, т.е. можно работать официально без контракта. Естессно, желательно и обычно принято с ним. По закону работодатель должен в течение месяца выдать бумажку с основными условиями работы см. параграф 2 NachwG. Если нет - то... ничего. На практике судья делают или beweiserleichterung для трудящихся или beweislastumkehr.
Безумию дана привилегия говорить правду, никого не оскорбляя
#19 
вадим5 старожил18.07.11 16:33
NEW 18.07.11 16:33 
в ответ .Ласка. 16.07.11 10:04
Не совсем так.Можно и закон допускает первое время работать без договора письменного.Устные договоры тоже законы,правда сроком до одного месяца.
#20 
1 2 все