русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Вот и меня забанили

1699  1 2 3 alle
Lyavka
патриот24.08.11 21:36
Lyavka
24.08.11 21:36 
Thread geschlossen 29.08.11 20:37 (Frosia)
Честно говоря, даже не верится.
Задаешь невинный вопрос, получаешь по морде. Задаешь вопрос: за что по морде, да и меня-то за что? И получаешь БАН!!!
Хочу вот тут посмеяться. Если другие модеры группы считают тупняком, стирайте сообщение. Просто я в таком шоке, что отойти не могу.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#1 
  KarapuZZka
патриот24.08.11 22:06
NEW 24.08.11 22:06 
in Antwort Lyavka 24.08.11 21:36
ну с почином тебя что ли
#2 
kirjner
коренной житель24.08.11 22:26
kirjner
NEW 24.08.11 22:26 
in Antwort Lyavka 24.08.11 21:36
Откройте новую ветку, проблем-то...
Можно рекламу в графике
Bowling, Germany
#3 
Lyavka
патриот24.08.11 22:30
Lyavka
NEW 24.08.11 22:30 
in Antwort kirjner 24.08.11 22:26
Проблема в том, что я теперь обтекаю. Началось все с невинного вопроса. На вопрос ответили и под шумок автоподпись откорректировали. Я спросила, почему откорректировали, а мне в ответ агрессия и быстренько прикрытая ветка. На уточнение вопроса - бан.
Сижу вот, обтекаю.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#4 
  Wasilissa
коренной житель24.08.11 22:33
NEW 24.08.11 22:33 
in Antwort Lyavka 24.08.11 21:36
А что за форум такой таинственный? Я по ссылке не могу зайти...
#5 
Lyavka
патриот24.08.11 22:36
Lyavka
NEW 24.08.11 22:36 
in Antwort Wasilissa 24.08.11 22:33
О Germany.ru
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#6 
kirjner
коренной житель24.08.11 22:37
kirjner
NEW 24.08.11 22:37 
in Antwort Lyavka 24.08.11 22:30
Поправьте подпись, поменяйте форум...
Че плакаться на зловредном ресурсе?
Люди всегда голосуют ногами....
Bowling, Germany
#7 
kirjner
коренной житель24.08.11 22:38
kirjner
NEW 24.08.11 22:38 
in Antwort Lyavka 24.08.11 22:36
На сколько я понимаю, вы посигнули на главную страницу этого сайта, вот и реакция нервная...
Есть другие форумы...
Bowling, Germany
#8 
Lyavka
патриот24.08.11 22:39
Lyavka
NEW 24.08.11 22:39 
in Antwort Wasilissa 24.08.11 22:33
ахзо, ветку удалили совсем нафиг. Прикоооольно....
На О Germany.ru я спросила про автоподпись, а потом не поняла и спросила снова, а меня раз и в бан!
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#9 
Ar4i
коренной житель24.08.11 22:43
Ar4i
NEW 24.08.11 22:43 
in Antwort Lyavka 24.08.11 21:36
правила - они и есть правила. меня вот раза три банили, как минимум. самое забавное, пару раз за срач с нациками и поцреотами (на некоторых местных гавнофорумах они типа звезды и законодатели мод), а один раз меня назвали с места в галоп "рассистом" и еще чем-то неправильным, а когда я указал оппонентке на ее безграмотность, был забанен. модер типа жантельмен, а я нет, а надо, так мне написали в обьяснительной...
а сообщения свои сама стирай...
#10 
Galant2
свой человек24.08.11 22:54
Galant2
NEW 24.08.11 22:54 
in Antwort Lyavka 24.08.11 21:36
Ну ты мать и нашла о чем горевать !! :)))
Да в сети есть несколько форумов, где тебя забанят навечно всего лишь за один привет от Галанта, хотя я там не появляюсь уже много лет..
Баны за сетевую жизнь исчисляются сотнями.. Где я счас забанен- я даже не помню....
И что? мне счас переживать что ли за все это? Так и здоровья не хватит :-)
#11 
Ira20040
старожил25.08.11 08:23
Ira20040
NEW 25.08.11 08:23 
in Antwort Lyavka 24.08.11 22:30
В ответ на:
Проблема в том, что я теперь обтекаю

Не бери в голову и не расстраивайся из-за ерунды
#12 
Lyavka
патриот25.08.11 10:42
Lyavka
NEW 25.08.11 10:42 
in Antwort Ira20040 25.08.11 08:23
легко сказать. Я тоже себе говорю, мол, чего распереживалась. А я в эту бевербунгсбератунг душу вкладывала, 5 лет забесплатно чужие лебенслауфы перелопачивала, у меня на компе есть папочка GErmany-Ru-Wohltätigkeit , так там больше сотни файлов лежит.
Спасибо мне за это никто не говорил (за редким исключением самих консультируемых), а я знаю точно, что это на Германку не одного пользователя привлекло. В свое время на Воротах висел линк на Понедельник начинается с... Работы - типа там вам помогут.
Я это делала для себя, а теперь с этого себе на булавки зарабатываю (но кто пользуется моими услугами, знает, что от "коммерции" мое предложение далеко - на рынке цены за те же услуги примерно в 2 раза выше). Я спасибо не прошу, но когда тебя через 5,5 лет такой деятельности просто тыкают мордой в г..но, потом это тыканье стирают, не дай бог, еще кто увидит и за Лявку вступится, а потом переносят оскорбительную дискуссию в личку, то просто обидно и не переживать невозможно.
Вон, Миша мне пишет в личку
В ответ на:
научитесь уважать чужую частную собственность и правила поведения на её территории.

Просто нет слов.

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#13 
dragon-fly
старожил25.08.11 10:43
dragon-fly
NEW 25.08.11 10:43 
in Antwort Lyavka 24.08.11 21:36
ой да ладно,
меня тоже банили. Ну вот почему нормальному юзету тут можно сказать что он не прав, и начинается дискурсия и так же инода орут, да ты урод и тд. А если не дай бог модератор, то сразу бан, оскорбили и т.д. Хотя ведь все согласны, что он то и не прав.
так что не берите в голову, уродов везде хватает , ну а куда без них, мир будет скучен и все будет предугадано.
#14 
  glaffkom
Не врач, но посмотреть могу25.08.11 10:56
NEW 25.08.11 10:56 
in Antwort Lyavka 25.08.11 10:42
Миша придурок, как и 90 % модераторов этого сайта. Типичный выдвижец с жаждой власти. И он со своей программы не переключится. Забей.
#15 
Galant2
свой человек25.08.11 11:09
Galant2
NEW 25.08.11 11:09 
in Antwort glaffkom 25.08.11 10:56
В ответ на:
Миша придурок, как и 90 % модераторов этого сайта.

Поверь мне, 100% бесплатных модераторов- придурки с жаждой власти..
Иначе я вот убей не понимаю, какого полового члена они безводмездно тратят многие часы своего времени на это в принципе бесполезное, бестолковое и неблагодарное занятие?
И еще стараются преподнести так, что это право модерировать надо заслужить годами упорства и преданности :)
Самый прикол в том, что видеть вот такую реакцию от забаненного- просто бальзам на душу модератора, его прет недеццки и он счастлив..
Поведение Галанта, что мол- забанил- ну и молодец, пошел теперь в жопу со своей скриной, в сети миллионы форумов- лишает их сна...
Ляв, не переживай ты так!! дело обычное! вообще весь виртуальный мир- это ничто..Нажал на кнопку- и нет его...
#16 
Lyavka
патриот25.08.11 11:25
Lyavka
NEW 25.08.11 11:25 
in Antwort Galant2 25.08.11 11:09
ну ты этт... полегче... я и сама модератор... Тут пкм. но как-то стараюсь "по справедливости", сам знаешь.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#17 
BloodRina
кровожадная25.08.11 12:03
BloodRina
NEW 25.08.11 12:03 
in Antwort Lyavka 24.08.11 21:36
дорогайя, не переживай, все мыы там были=)) Меня в свое время поперли из Женского Клуба=)))) я была опастностью для женских секретов, а тот факт, что половина членов того самого закрытого женского клуба- мужики с женскими никами, никого не интерисует
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#18 
Galant2
свой человек25.08.11 12:17
Galant2
NEW 25.08.11 12:17 
in Antwort BloodRina 25.08.11 12:03
В ответ на:
что половина членов того самого закрытого женского клуба- мужики с женскими никами, никого не интерисует

Ты что-то имеешь против однополой любви, в частности педерастии? :-)
Я вот имею против- но я же туда не хожу, так?
#19 
  Alice130
гость25.08.11 12:33
NEW 25.08.11 12:33 
in Antwort Lyavka 25.08.11 10:42
Папа Людмилы Гурченко говорил ей: " Доча если тебе плюют в спину, значит, ты идешь вперед !"
#20 
cenerentola
свой человек25.08.11 13:05
NEW 25.08.11 13:05 
in Antwort Lyavka 24.08.11 21:36
Ой, да плюньте слюною! Все когда -то бывает в первый раз. Это - Германка.
Меня тоже как-то несправедливо банили. Корректно высказала свое мнение, мне объяснили, что я дура и обстебали (а объяснила модератор, а я-то тогда на заре пребывания на германке и не знала, кто такие зеленые и что их лучше не трогать - вонять не будут, прошу прощения у всех нормальных модеров). Я имела наглость ответить и возмутиться, за что меня забанили и удалили мой пост. В итоге прибежала другая модерша и ехидно обвинила меня во вранье, якобы никто ничего не удалял и у меня глюки. Видимо, коллеги друг с другом инфой не делятся:). Я тогда переживала несправедливость.:) А первая модерша потом ко мне неоднократно цеплялась, а если в ответ на подколки я отвечала, то банила за наезд на модератора.
Так что множьте все на ноль, Вас тут знают как адекватную личность, а остальное - неважно.
Spiegelein ,Spiegelein an der Wand...:)
#21 
  N@t@li@
постоялец25.08.11 13:50
N@t@li@
NEW 25.08.11 13:50 
in Antwort Lyavka 24.08.11 22:30
незнаю каким тоном Вы общались там конечно
но например вчера на один поставленный в форуме вопрос ремонтировать ли телевизор я ответила (моё мнение!) что легче новый купить ( из вопроса было в принципе понятно, что речь не о ценном тв идёт).
На что последовала Ваша реплика " не у всех же дома мыльницы за 300 € из лидла стоят".
А я только что планировала к Вам обратиться, так как хочу в октябре менять работу.
после этой реплики мне такая идея больше в голову не придёт
П.С можете тоже банить
#22 
Lyavka
патриот25.08.11 14:56
Lyavka
NEW 25.08.11 14:56 
in Antwort N@t@li@ 25.08.11 13:50
я вообще за все свое бытие модератором банила два раза: один раз за откровенно агрессивные матные высказывания и личные оскорбления (не меня) в группе, а один раз за настойчивую несанкционированную рекламу. Обычно предупреждения в группе или объяснения "Борис ты неправ" в личке хватает. Думаю, некоторые присутствующие в этой группе и ветке это могут подтвердить.
За критику меня, моих действий или моей личности я вообще не баню, т.к. уважаю свободу слова. Я могу и сама довольно резко высказаться (вот как раз как вчера на форуме), но зато и высказывания в свой счет и критику терплю и по возможности принимаю к сведению. Это из области одинаковых правил к себе и другим.
Так что насчет банить - это не ко мне. А к кому обращаться или нет - это Ваше дело. Я, кстати, когда начинаю с кем-нибудь работать, часто предупреждаю, что моя критика документов может быть достаточно резкой - это как бы входит в цену :)
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#23 
Tg_M
местный житель25.08.11 15:11
Tg_M
NEW 25.08.11 15:11 
in Antwort Lyavka 25.08.11 14:56
Может у человека плохое настроение было или жарко. Не стоит расстраиваться. Не каждый может признать свои ошибки. Проще дать бан. ИМХО
http://line.mamka.ru/baby/line.php/14/21b/d1fbedeef7eaf3/000099/240704/line.gif
#24 
pakhomenko
патриот25.08.11 15:13
pakhomenko
NEW 25.08.11 15:13 
in Antwort Lyavka 24.08.11 21:36
за одну баненную трех небанненых дают :-)
вспомнилось как профессора, специальностью кототого были в т.ч. двигатели вн. сгорания
выгнали с теоретического экзамена в гаи (раньше будущие водители должны
были отвечать на вопросы по мат. части, как чичас не знаю).
профессору достался вопрос о принципе работы....
двигателя вн. сгорания! :-)
усталый гаишнег-экзоменатор мягко пожурил профессора:
"ну *** ты ***, ***** до седых, ***, волос, ***, дожил, а **** ********* **** несешь!
вобщем, *** ****** *** приходи, ***, когда, ***, выучишь, ***!"
Почему у будильников не бывает приятного звука?
#25 
язва
старожил25.08.11 16:11
язва
NEW 25.08.11 16:11 
in Antwort Lyavka 24.08.11 21:36
В ответ на:
Честно говоря, даже не верится.
Задаешь невинный вопрос, получаешь по морде. Задаешь вопрос: за что по морде, да и меня-то за что? И получаешь БАН!!!
Хочу вот тут посмеяться. Если другие модеры группы считают тупняком, стирайте сообщение. Просто я в таком шоке, что отойти не могу.




меня банят просто за ник, эгаль, что я пишу. любое нежное слово под ником язва воспринимается как вызов
А вообще- я хорошая- белая и пушистая!,но так хочется изменить автоподпись на "Лучший ответ дураку- молчание".
#26 
  паскуда
коренной житель25.08.11 19:16
NEW 25.08.11 19:16 
in Antwort Lyavka 25.08.11 10:42, Zuletzt geändert 25.08.11 19:17 (паскуда)
Г...ди, мнение гинеколога-модератора тебя задело. а как же ты в трудовой жизни ежедневные обиды проглатываешь?
#27 
Sarochka
патриот25.08.11 22:25
Sarochka
NEW 25.08.11 22:25 
in Antwort Lyavka 24.08.11 21:36
Ну шо, с почином тебя! Еще и веточку подтерли, ну дела..............
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#28 
1kama9
старожил26.08.11 18:03
1kama9
NEW 26.08.11 18:03 
in Antwort Lyavka 24.08.11 21:36
Меня один раз забанили: оказалась за аватарку. Мужчине с ружьем на форуме "право" моя картинка не понравилась. Написал: смени, бан уберу. Естественно, не убрала.
Случай благоволит умам подготовленным.
#29 
Owlet
старожил27.08.11 05:15
Owlet
NEW 27.08.11 05:15 
in Antwort Lyavka 25.08.11 14:56
ай, да не переживай. Меня Миша пару месяцев назад тоже первый раз за 10 лет на Гермаке забанил. Вожжа ему под хвост попала. Может у человека кризис среднего возраста, начальник наорал, жена... суп пересолила, вот он на нас и отрывается. Фигонь все это. Не бери в голову.
#30 
katjakatenka
местный житель27.08.11 12:40
katjakatenka
NEW 27.08.11 12:40 
in Antwort BloodRina 25.08.11 12:03
В ответ на:
Меня в свое время поперли из Женского Клуба=))))

ой, и меня тоже :))) а за что, не помню уже, давно было и ник другой ...
"Be who you are and say what you feel, because those that matter don't mind and those that mind don't matter."
#31 
olya.de
spectator29.08.11 11:03
olya.de
NEW 29.08.11 11:03 
in Antwort Lyavka 24.08.11 22:30, Zuletzt geändert 29.08.11 11:04 (olya.de)
А почему в шоке-то ? Реклама в автоподписях запрещена, это зафиксировано в правилах:
"размещать в автоподписи коммерческие предложения и/или рекламные слоганы (автоподпись - составная часть вашего сообщения);"
help.germany.ru/index.php?sid=254852&lang=ru&action=artikel&cat=13&id=44&...
Сначала один модератор объяснил причину редактирования и предупредил о возможных санкциях, Вы стали спорить, в результате уже другой дал бан. Ничего особенного не произошло, это обычная практика и уж точно ничего личного.

Speak My Language

#32 
olya.de
spectator29.08.11 11:17
olya.de
NEW 29.08.11 11:17 
in Antwort Galant2 25.08.11 11:09
Самый прикол в том, что видеть вот такую реакцию от забаненного- просто бальзам на душу модератора, его прет недеццки и он счастлив..
Надо же такую ерунду выдумать, а.. Чтобы модератор нарушителя хотя бы просто запомнил, нужно уже очень постараться, в большинстве своем забаненный ник и пары секунд в голове не остается. Поэтому когда очередной пользователь начинает вдруг возмущаться, что "вот вы именно меня преследуете", то становится просто смешно, насколько люди свою значительность склонны переоценивать..

Speak My Language

#33 
Galant2
старожил29.08.11 11:45
Galant2
NEW 29.08.11 11:45 
in Antwort olya.de 29.08.11 11:17
В ответ на:
в большинстве своем забаненный ник и пары секунд в голове не остается.

Коечно! сам забаненный не остается..
Но вот кайф от факта применения власти- да..
Ты вот и правда, взяла бы и рассказала, какая мотивация есть у модератора, чтобы заниматься этим делом?
Давным- давно, когда виртуал был чем-то врде удела избранных, я получал много предложений быть модератором. Достаточно известных ресурсов.
Но я всегда отказывался, принципиально.. Мотивируя тем, что в виртуале я- потребитель...
Что же побуждает людей тратить свое личное время на модерирование, кроме удовлетворения инстинкта власти?
#34 
olya.de
spectator29.08.11 12:02
olya.de
NEW 29.08.11 12:02 
in Antwort Galant2 29.08.11 11:45
о вот кайф от факта применения власти- да..
Еще раз повторюсь - ерунда. Какая власть может быть на форумах ? Это же просто смешно. Иначе говоря, если у кого-то и есть такие иллюзии, то не у модераторов.
вот и правда, взяла бы и рассказала, какая мотивация есть у модератора, чтобы заниматься этим делом?
Наверное, у всех разная мотивация. У меня банальное любопытство было - какие функции становятся доступны, что становится видно, чего не видно просто пользователям и т.п.

Speak My Language

#35 
Koschka2003
патриот29.08.11 12:27
Koschka2003
NEW 29.08.11 12:27 
in Antwort Lyavka 24.08.11 21:36
Лявка,
я спрашивала во Въезде и пребывании... Тема касалась продлении визы (пребывания в Г) для мамы раковобольной девочки...
Ситуация была такова, что виза кончалась 19.08 а термин АБХ дало лишь на 23.08 Ситуация была сложная, не однозначная, а именно что это нахождение тут 5 дней и без действительной визы.
И одна мадам, с пеной у рта доказывала мне, что я сама виновата и полную другую чушь.
Я той ответила:
1. если она ничего не знает про деят. АБХ
2. если она ничего не знает про продл. виз.
3. а если она совсем ничего не знает, то это не следует херню писать...
(правда, темя тяжелая, а не ерунда тусняковская.... нефиг тему засорять хернёй)
Меня забанили в первые 3 минуты... А мадам нет - хотя ответ у неё содержал нецензурные выражения в мой адрес.
Я отписала модератору... я не поняла, что это было...
Значит все могут флудить и засорять ветки и писать муйню, а как присекнёшь это... то уже трагедия - Баня...как результат...
#36 
  glaffkom
Не врач, но посмотреть могу29.08.11 13:14
NEW 29.08.11 13:14 
in Antwort olya.de 29.08.11 12:02
В ответ на:
У меня банальное любопытство было - какие функции становятся доступны, что становится видно, чего не видно просто пользователям и т.п.

Так тебя нужно немедленно выгнать. Ты занимешь чье-то место. Кого нибудь с горящим сердцем и холодными глазами (или наоборот). Надо же, это как если бы полицейский сказал что пришел в полицию, чтобы иметь доступ к информации, и любопытно было как разные люди реагируют на удар дубинкой.
#37 
Ar4i
коренной житель29.08.11 17:22
Ar4i
NEW 29.08.11 17:22 
in Antwort glaffkom 29.08.11 13:14
В ответ на:
Надо же такую ерунду выдумать, а.. Чтобы модератор нарушителя хотя бы просто запомнил, нужно уже очень постараться, в большинстве своем забаненный ник и пары секунд в голове не остается. Поэтому когда очередной пользователь начинает вдруг возмущаться, что "вот вы именно меня преследуете", то становится просто смешно, насколько люди свою значительность склонны переоценивать..

В ответ на:
Наверное, у всех разная мотивация. У меня банальное любопытство было - какие функции становятся доступны, что становится видно, чего не видно просто пользователям и т.п

надо же, куда только любопытство не заносит. так интересно, что там у кого видно у незначительных пользователей. самое главное: ничего личного!
#38 
olya.de
spectator29.08.11 18:32
olya.de
NEW 29.08.11 18:32 
in Antwort glaffkom 29.08.11 13:14
Только меня не доступ к чьей-то информации интересовал, и уж точно не удары дубинкой, а скорее техническая сторона - что могут знать обо мне. Это что касается форумов.
А в группах (в частности, в этой) я стала модератором потому, что просили присмотреть на время отпуска, и мне неудобно было отказать. Вполне допускаю, что я одна такой беспринципный монстр, а остальными модераторами групп и форумов движет желание улучшить этот мир.

Speak My Language

#39 
язва
старожил29.08.11 18:57
язва
NEW 29.08.11 18:57 
in Antwort olya.de 29.08.11 18:32
В ответ на:
Вполне допускаю, что я одна такой беспринципный монстр, а остальными модераторами групп и форумов движет желание улучшить этот мир.

о-о-оо, поставьте себе эту фразу в автоподпись - я давно это подозревала, а теперь и сама призналась
см пост. 26
А вообще- я хорошая- белая и пушистая!,но так хочется изменить автоподпись на "Лучший ответ дураку- молчание".
#40 
olya.de
spectator29.08.11 19:10
olya.de
NEW 29.08.11 19:10 
in Antwort язва 29.08.11 18:57
Вот, кстати, неплохая иллюстрация к вышесказанному- Вы про меня что-то давно подозревали, а я в свою очередь Вас не знаю. И совсем не понимаю, чему Вы так радуетесь. Впрочем, это и не важно..

Speak My Language

#41 
язва
старожил29.08.11 19:35
язва
NEW 29.08.11 19:35 
in Antwort olya.de 29.08.11 19:10
В ответ на:
Вот, кстати, неплохая иллюстрация к вышесказанному- Вы про меня что-то давно подозревали, а я в свою очередь Вас не знаю. И совсем не понимаю, чему Вы так радуетесь. Впрочем, это и не важно..

что я подозревала- я написала, кста, вас лично я тоже не знаю-что не мешало удивляться почему это на вас жалуются
А вообще- я хорошая- белая и пушистая!,но так хочется изменить автоподпись на "Лучший ответ дураку- молчание".
#42 
olya.de
spectator29.08.11 20:03
olya.de
NEW 29.08.11 20:03 
in Antwort язва 29.08.11 19:35
Прямо Вам жалуются ? Надеюсь, Вы хоть переправляете все немного по адресу ?
P.S. А Вы меня таки знаете, т.к. как показывает таблица были мной забанены в 2006 году за вот это сообщение http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=5840963&Board=familie
Это кстати один из всего двух банов Вашего ника, так что не надо из себя тут мученицу "за имя" строить.

Speak My Language

#43 
язва
старожил29.08.11 20:10
язва
NEW 29.08.11 20:10 
in Antwort olya.de 29.08.11 20:03
В ответ на:
Это кстати один из всего двух банов Вашего ника, так что не надо из себя тут мученицу "за имя" строить.


а сколько меня предупреждали? и в угол ставили? правильно - не счесть
ладно, отстаньте, плиз
А вообще- я хорошая- белая и пушистая!,но так хочется изменить автоподпись на "Лучший ответ дураку- молчание".
#44 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья29.08.11 20:37
Frosia
NEW 29.08.11 20:37 
in Antwort язва 29.08.11 20:10
Извините конечно за самоуправство, но ветку я эту закрою.
По моему она переходит рамки этой группы
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Immer wieder ...montags
#45 
1 2 3 alle