Deutsch

Что даст БЭчелор в "нагрузку" к Бюрокауффрау?

982  1 2 3 все
StarryNight коренной житель08.09.11 21:11
StarryNight
08.09.11 21:11 
Скоро получу (надеюсь) титул Бюрокауффрау. Как уже поняла, само-по-себе это почти ничего не значит. Коллега рассказал, что он собирается после этого (только он делает Логистик) получать ещё Бэчелор в ферн Гамбург. Якобы потом зарплата и шансы намного лучше. Вот задумаласъ я, не мешало бы и мне такоеТолько какое реальное для жизни направление выбрали бы вы?
Уже писАли здесь про Бэчелор, но я не совсем поняла, к чему такое образование, что оно даёт?? это же не ВО? И самое главное, что кроме бухгалтерии/налогов и Ко eщё можно "надстроить"????
Всем
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#1 
Zireael знакомое лицо08.09.11 21:21
Zireael
NEW 08.09.11 21:21 
в ответ StarryNight 08.09.11 21:11
Это ВО
#2 
olya.de spectator08.09.11 21:22
olya.de
NEW 08.09.11 21:22 
в ответ StarryNight 08.09.11 21:11
это в/о, первая ступень.

Speak My Language

#3 
StarryNight коренной житель08.09.11 21:28
StarryNight
NEW 08.09.11 21:28 
в ответ olya.de 08.09.11 21:22, Последний раз изменено 08.09.11 21:29 (StarryNight)
ну а что это даст практически? Опять одна теория? Я понимаю, что при выборе двух похожих кандидатов предпочтение дадут с этим полу-ВО. А какие ещё плюсы?
И кто может о направлении сказать?
СтОит ли заморачиваться, ведь целых 3 года!
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#4 
Juleeta коренной житель08.09.11 21:32
NEW 08.09.11 21:32 
в ответ StarryNight 08.09.11 21:28
В ответ на:
при выборе двух похожих кандидатов предпочтение дадут с этим полу-ВО.

не факт .. если нужны кауффрау с опытом работы, то они и удовлетворятся опытом работы, а ту, с высшим образованием, побоятся взять, подумают дорого и ненадолго, смотря какое место
но это я теоретически, пусть меня поправят, кто с этим в природе сталкивался
#5 
Zireael знакомое лицо08.09.11 22:06
Zireael
NEW 08.09.11 22:06 
в ответ Juleeta 08.09.11 21:32
Ну это не полу-ВО, а вполне себе полноценное высшее образование. Можно потом на мастера идти (еще 1,5-2 года), а можно работать по профессии.
Направление зависит от того, на кого и куда пойдете учиться.
В ответ на:
не факт .. если нужны кауффрау с опытом работы, то они и удовлетворятся опытом работы, а ту, с высшим образованием, побоятся взять, подумают дорого и ненадолго, смотря какое место
но это я теоретически, пусть меня поправят, кто с этим в природе сталкивался

да нет, возьмут с удовольствием, особенно когда аусбильдунг + ВО + хоть какой-то опыт работы. Только вот зарплату дадут не выше или не на много выше чем обычнной кауффрау.
Зато с высшим образованием можно в зависимости от специализации бевербоваться на совсем другие места с совсем другими зарплатами :)
#6 
asia-k свой человек08.09.11 22:46
asia-k
NEW 08.09.11 22:46 
в ответ StarryNight 08.09.11 21:11
В ответ на:
Уже писАли здесь про Бэчелор, но я не совсем поняла, к чему такое образование, что оно даёт?? это же не ВО? И самое главное, что кроме бухгалтерии/налогов и Ко eщё можно "надстроить"????

Вы совсем не в курсе. Сейчас уже ВСЕ экономические специальности перешли на 2 ступени - бакалавр и мастер.
Что значит ваш вопрос что дает высшее образование? Вы до сих пор не в курсе чем отличается оно от аусбильдунга?
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
#7 
StarryNight коренной житель09.09.11 22:31
StarryNight
NEW 09.09.11 22:31 
в ответ asia-k 08.09.11 22:46, Последний раз изменено 09.09.11 22:35 (StarryNight)
ну так если б была в курсе, тут бы не спрашивала. откуда мне знать, на какие ступени перешли все экономические специальности? меня это вообще не интересовало раньше. теперь - знаю. Да, меня интересует КОНКРЕТНО, в чём будет заключаться разница в обязанностях, например.
В ответ на:
что дает высшее образование? Вы до сих пор не в курсе чем отличается оно от аусбильдунга?
Если вам кроме поумничать в таком духе, нечего сказать, проходите мимо
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#8 
Kuschelina постоялец09.09.11 23:36
Kuschelina
NEW 09.09.11 23:36 
в ответ StarryNight 09.09.11 22:31, Последний раз изменено 09.09.11 23:38 (Kuschelina)
В ответ на:
откуда мне знать, на какие ступени перешли все экономические специальности?

О Болонском процессе и вузовской реформе все СМИ активно и долго рассказывали.
В ответ на:
в чём будет заключаться разница в обязанностях

А в вашей фирме нет никого с Bachelor? Какие у них обязанности? Самый наглядный пример будет.
Вы о форуме für Bürokaufleute знаете? http://www.buerokauffrau-forum.de/ Попробуйте там вопросы задать, наверняка удовлетворяющие вас ответы получите.
#9 
Ar4i коренной житель10.09.11 01:14
Ar4i
NEW 10.09.11 01:14 
в ответ Kuschelina 09.09.11 23:36
В ответ на:
А в вашей фирме нет никого с Bachelor? Какие у них обязанности? Самый наглядный пример будет.

это очень неверный и неполезный совет. кстати, большинство взрослых людей в германии считают бечелора недоучкой. ситуация меняется, но совсем неспеша. обязанности бачелоров и людей с аусбильдунгом различаются, как правило, незначительно. потому как бечелоры зеленые еще пока, в большинстве.
#10 
Ar4i коренной житель10.09.11 01:17
Ar4i
NEW 10.09.11 01:17 
в ответ asia-k 08.09.11 22:46
В ответ на:
Сейчас уже ВСЕ экономические специальности перешли на 2 ступени - бакалавр и мастер.

это не так. если что - гугль в помощь.
#11 
Ar4i коренной житель10.09.11 01:20
Ar4i
NEW 10.09.11 01:20 
в ответ StarryNight 08.09.11 21:11
учится никогда не мешает, лишняя корка полезное дело. академический подход это типа не хухры-мухры. но лучше поработать.
#12 
Ar4i коренной житель10.09.11 01:22
Ar4i
NEW 10.09.11 01:22 
в ответ Kuschelina 09.09.11 23:36
В ответ на:
О Болонском процессе и вузовской реформе все СМИ активно и долго рассказывали

тема болонского процесса интересует только тех кого это касается. все остальные в лучшем случае краем уха слышали.
#13 
Kuschelina постоялец10.09.11 10:28
Kuschelina
NEW 10.09.11 10:28 
в ответ Ar4i 10.09.11 01:14, Последний раз изменено 10.09.11 11:31 (Kuschelina)
В ответ на:
неверный и неполезный совет

Объясните, почему. Где, как не в родной компании видно наглядно, что и как. Хотя бы с этого можно начать. А потом собрать информацию, как у других и как может быть, и стремиться к чему-то лучшему, если хочется.
В ответ на:
краем уха слышали.

Но слышали же...
Если об этом многократно во всех новостях говорили и все газеты писали, как не слышать? Автор написала, "откуда мне знать", вот и был ответ, из СМИ.
#14 
asia-k свой человек10.09.11 12:08
asia-k
NEW 10.09.11 12:08 
в ответ Ar4i 10.09.11 01:17
В ответ на:
это не так. если что - гугль в помощь

Арчи, если дипломы еще где-то и остались то как переходный вариант. Я про экономические специальности говорю.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
#15 
asia-k свой человек10.09.11 12:12
asia-k
NEW 10.09.11 12:12 
в ответ StarryNight 09.09.11 22:31
В ответ на:
ну так если б была в курсе, тут бы не спрашивала. откуда мне знать, на какие ступени перешли все экономические специальности? меня это вообще не интересовало раньше. теперь - знаю. Да, меня интересует КОНКРЕТНО, в чём будет заключаться разница в обязанностях, например.

С бакалавром вы имеете полномочия на управление. Конкретные обязанности зависят от размера фирмы, от опыта и вообще много от чего. Бакалавр это начальная ступенька для карьеры и как вы дальше будете развиваться только в ваших руках. Аусбильдунг это ограниченность в карьере и зарплате.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
#16 
Ar4i коренной житель10.09.11 16:56
Ar4i
NEW 10.09.11 16:56 
в ответ Kuschelina 10.09.11 10:28
В ответ на:
Объясните, почему. Где, как не в родной компании видно наглядно, что и как. Хотя бы с этого можно начать. А потом собрать информацию, как у других и как может быть, и стремиться к чему-то лучшему, если хочется.

потому как в родной компании так, а во всех других может и по-другому. потому то и используют статистистически обоснованные выборки, этому учат в во . а то можно сказать что земля плоская - круга не видно и людси не падают.
#17 
Ar4i коренной житель10.09.11 17:03
Ar4i
NEW 10.09.11 17:03 
в ответ asia-k 10.09.11 12:12
В ответ на:
С бакалавром вы имеете полномочия на управление. Конкретные обязанности зависят от размера фирмы, от опыта и вообще много от чего. Бакалавр это начальная ступенька для карьеры и как вы дальше будете развиваться только в ваших руках. Аусбильдунг это ограниченность в карьере и зарплате.

полномочия на управление дает бумажка подписаная руководством фирмы, а не образование. есть масса людей без формального образования руководящих интернациональными компаниями. образование конечно не помеха, но ´нужно всегда смотреть по ситуации. а вданный момент бакалавр слабо вписывается в немецкие структуры.
сам я лично считаю что система правильная итд. только нужно еще лет так 10 ка минимум, чтобы она устаканилась.
#18 
StarryNight коренной житель10.09.11 22:46
StarryNight
NEW 10.09.11 22:46 
в ответ Kuschelina 09.09.11 23:36
на нашей фирме нет никого с бачелор. на нашей фирме есть люди, сделавшие смолоду аусбильдунг по профилю, отработавшие в других фирмах немного, собравшие опыт и даже наработавшие клиентов, немного, итого в свои 25 лет в принципе супер-специалисты в своей области (фертриб).
был один, у кого была приписка Betriebswirt (IHK), но он себе цену никак не мог сложить, а в итоге не давал тех цифр и результатов, что давали те ребята, в итоге на фирме долго не задержался.
Ассистентка шефа (сейчас уже прокурист) единственная, кто с Diplomkauffrau но у неё, как тут уже и оисали, обязанности "генеральские".
В итоге НА ПРАКТИКЕ я не знаю, чем лучше эта корочка. На каръеру я уже не претендую, мне бы до пенсии спокойно отработать. Если стать (вдруг) зельбстштендиг, то тех азов, что дают на бюрокауффрау, хватит, чтоб потом знать "куда бежать".
В итоге - не вижу я на практике привелегий.
Хотелось бы, чтоб кто-нибудъ ещё из опыта рассказал.
Прийдётся в понедельник самой того коллегу расспросить, чем его обязанности будут реально отличаться, на той же фирме, после получения бэчелор. Потом тут расскажу..
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#19 
StarryNight коренной житель10.09.11 22:55
StarryNight
NEW 10.09.11 22:55 
в ответ Ar4i 10.09.11 17:03
Спасибо, из всего сказанного поняла, что оно мне не надоНадо реальную пользу приносить, которая в цифрах выражается, плюс опыт работы и знание материи.
Ну может если кто-то прийдёт и скажет, я был тем-то, после бЭчелор стал тем-то, вот тогда реальный результат. Пока только информация, из которой понятно, что "бЭчелор, конечно отличается от аусбильдунга!"
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#20 
1 2 3 все