Login
вопрос про увольнение
NEW 18.09.11 22:22
in Antwort bergerin 18.09.11 20:45
т.к. вы не знаете сколько там проработаете ещё и чем это закончится, то может имеет смысл заключить рехтшутц? Там Wartezeit по Berufsrechtschutz, по-моему, 3 месяца. До конца года подождёте, а там, если понадобится воспользуетесь. Кроме вопроса непосредственно об увольнении, может быть проблема с арбайтсцойгниссом.
А вообще-то консультация у адвоката не должна стоить более 150 евро. Насколько я знаю, сейчас можно оговорить конкретную сумму за конкретные действия адвоката.
Если вас уволят, то в АА скажите betriebsbedingt, а потенциальному работодателю, как вам тут уже советовали Reorgsanisation, ну и намекнёте, что не хотите обсуждать проблемы своего бывшего шефа почему он был вынужден на это пойти, типа Aufträge sind zurückgegаngen. АА смотрит только, чтобы вас уволили, а не вы сами или не по взаимному согласию.
А вообще я вам очень сочувствую, работать в такой обстановке очень тяжело.
А вообще-то консультация у адвоката не должна стоить более 150 евро. Насколько я знаю, сейчас можно оговорить конкретную сумму за конкретные действия адвоката.
Если вас уволят, то в АА скажите betriebsbedingt, а потенциальному работодателю, как вам тут уже советовали Reorgsanisation, ну и намекнёте, что не хотите обсуждать проблемы своего бывшего шефа почему он был вынужден на это пойти, типа Aufträge sind zurückgegаngen. АА смотрит только, чтобы вас уволили, а не вы сами или не по взаимному согласию.
А вообще я вам очень сочувствую, работать в такой обстановке очень тяжело.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 18.09.11 22:45
in Antwort bergerin 18.09.11 22:05
я вообще против обсуждения причин увольнения. Ищите работу прямо сейчас, как раз в сентябре-октябре самая малина (персоналеры и отделы должны "доесть" годовые бюджеты). А на вопрос, почему ищете работу, начинайте бормотать про neue Perspektiven, Herausforderungen, более интересные Aufgaben и т.п. Пока-то Вы не уволены еще, правильно?
Проблемы надо решать по мере их поступления, а то обо всем заранее думать - моСк взорвется.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Проблемы надо решать по мере их поступления, а то обо всем заранее думать - моСк взорвется.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 18.09.11 22:52
адвокат ничего не может сделать никому из советчиков на данном форуме, тк за свои советы никто тут денег не берет, специалистами себя не называют и, как тут многократно указывалось, ответственности не несет. группа себя даже "правом" не называет.
автору: ни хрена непонятно. при чем тут коллега из ГДР - Меркель тоже оттуда? кто тут должен лучше знать о чем вы там с шефом договорились? и если ниочем, что толку гадать на кофейной гуще?
in Antwort Lyavka 18.09.11 21:36
В ответ на:
идее, любой zugelassener адвокат, зайдя в эту группу, может взять меня и Арчи и других советчиков чувствительно за филейные места и послать нам абманунг, чтоб не лезли в чужой Revier. Я это знаю, поскольку у меня подруга адвокат, она меня очень строго на этот счет предупреждала (в т.ч. в связи с моей работой).
идее, любой zugelassener адвокат, зайдя в эту группу, может взять меня и Арчи и других советчиков чувствительно за филейные места и послать нам абманунг, чтоб не лезли в чужой Revier. Я это знаю, поскольку у меня подруга адвокат, она меня очень строго на этот счет предупреждала (в т.ч. в связи с моей работой).
адвокат ничего не может сделать никому из советчиков на данном форуме, тк за свои советы никто тут денег не берет, специалистами себя не называют и, как тут многократно указывалось, ответственности не несет. группа себя даже "правом" не называет.
автору: ни хрена непонятно. при чем тут коллега из ГДР - Меркель тоже оттуда? кто тут должен лучше знать о чем вы там с шефом договорились? и если ниочем, что толку гадать на кофейной гуще?
NEW 18.09.11 22:55
in Antwort Ar4i 18.09.11 22:52
ой, не скажи... я тут с одним маклером о недвижимости пыталась вопрос выяснить... Ой, как он зад флажками обставлял... "ну, это я не имею права Вам говорить, Вы просто поищите по параграфу такому-то в интернете, а то Вы будете на меня ссылаться, а я Вам не имею права таких советов давать..." и т.п. Через каждое слово "ну, я не адвокат, на 100% не знаю, а Вы погуглите по слову....."
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 18.09.11 23:28
in Antwort bergerin 18.09.11 12:55, Zuletzt geändert 18.09.11 23:40 (StarryNight)
У меня была подобная ситуация, только с ГДР-овкой
Шеф предложил мне Ауфхебунгсфертраг и Абфиндунг. Но якобы место моё так-и-так "сокращалось", хм, я и не узнавала об этом, так как меня устроило такое увольнение.
Но если будете уходить по Ауфхебунгсфертраг, то для АА важна фраза, что место так-и-так сокращалось бы по каки-нибудь betriebsbedingten Gründen ..Иначе шперра
Кстати, я консультироваласъ с адвокатом по телефону, когда думала, подписывать ли мне Ауфхебунгсфертраг. Адвокат был по рекомендации знакомой, но я всё выясняла по телефону. Итак он мне ответил, что мои условия увольнения довольно хорошие, так как если ДАЖЕ выиграть суд, что в моём случае было нереально (на это место никого не собирались брать), то даже в случае выиграша мне назначится та же сумма абфиндунга, которую я и так получаю, плюс я должна оплатить в любом случае половину расходов на адвоката, это около 800 евро. А если проиграю (что вероятнее), то все расходы.
Кстати, абфиндунг вроде с двух лет работы полагается только? Раньше с года был.
Но если будете уходить по Ауфхебунгсфертраг, то для АА важна фраза, что место так-и-так сокращалось бы по каки-нибудь betriebsbedingten Gründen ..Иначе шперра
Кстати, я консультироваласъ с адвокатом по телефону, когда думала, подписывать ли мне Ауфхебунгсфертраг. Адвокат был по рекомендации знакомой, но я всё выясняла по телефону. Итак он мне ответил, что мои условия увольнения довольно хорошие, так как если ДАЖЕ выиграть суд, что в моём случае было нереально (на это место никого не собирались брать), то даже в случае выиграша мне назначится та же сумма абфиндунга, которую я и так получаю, плюс я должна оплатить в любом случае половину расходов на адвоката, это около 800 евро. А если проиграю (что вероятнее), то все расходы.
Кстати, абфиндунг вроде с двух лет работы полагается только? Раньше с года был.
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
NEW 19.09.11 00:11
in Antwort Lyavka 18.09.11 22:55
NEW 19.09.11 00:19
in Antwort Ar4i 19.09.11 00:11
нене, там шла речь о zwangsversteigerung, т.е. его работа ограничивалась высылкой экспозе забесплатно.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 19.09.11 04:02
in Antwort Lyavka 19.09.11 00:19
всем спасибо за ответы.. буду рада новым сообщениям и советам... писать смогу только вечером, так что не обижайтесь на меня что куда-то пропала....
NEW 19.09.11 07:32
Ну нет, они ещё смотрят, ob betriebsbedingt. Arbeitgeber может ведь ещё Vertragswidriges Verhalten des Arbeitnehmers ankreuzen (тоже ведь арбайтгебер уволил)
Ну, думаю, что в случае тс, так не будет.
in Antwort odessa70 18.09.11 22:22
В ответ на:
АА смотрит только, чтобы вас уволили,
АА смотрит только, чтобы вас уволили,
Ну нет, они ещё смотрят, ob betriebsbedingt. Arbeitgeber может ведь ещё Vertragswidriges Verhalten des Arbeitnehmers ankreuzen (тоже ведь арбайтгебер уволил)
Ну, думаю, что в случае тс, так не будет.
NEW 19.09.11 08:24
правду!!! что далеко от дома, ищешь что поближе
in Antwort bergerin 18.09.11 22:05
В ответ на:
что же говорить потом другим работодателям о причине увольнения?
что же говорить потом другим работодателям о причине увольнения?
правду!!! что далеко от дома, ищешь что поближе
NEW 19.09.11 08:42
ну так это доказать надо, мало ли у кого какие побудительные мотивы.
in Antwort зааайка 19.09.11 07:32
В ответ на:
Vertragswidriges Verhalten des Arbeitnehmers
Vertragswidriges Verhalten des Arbeitnehmers
ну так это доказать надо, мало ли у кого какие побудительные мотивы.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 20.09.11 11:23
in Antwort odessa70 19.09.11 08:42, Zuletzt geändert 25.09.11 21:04 (bergerin)
нажала на последнего....
вроде пока все поняла как поступать в дальнейшем, спасибо всем за ответы... буду ждать кюндигунгсsбешайда, тогда наверное тоже я буду с вами советоваться прежде чем подписать, или?
можно ли сразу подписывать его, неважно что там стоит?
вроде пока все поняла как поступать в дальнейшем, спасибо всем за ответы... буду ждать кюндигунгсsбешайда, тогда наверное тоже я буду с вами советоваться прежде чем подписать, или?
можно ли сразу подписывать его, неважно что там стоит?
NEW 20.09.11 12:03
in Antwort bergerin 20.09.11 11:23
если это не fristlose Kündigung, то вы должны подписать, т.к. в противном случае вам его отправят по почте. Если человек не согласен с формулировкой или вообще с увольнением, то он должен отстаивать свои права через адвоката или впрямую в суде. Но просто отказываться принять ничего не даст.
Другое дело Aufhebungsvertrag. Тут надо подумать прежде чем подписывать.
Другое дело Aufhebungsvertrag. Тут надо подумать прежде чем подписывать.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 20.09.11 17:15
in Antwort odessa70 20.09.11 12:03
подписывать никто ничего не обязан. Aufhebungsvertrag подписать без новой работы - найти себе на ж. приключений.
NEW 20.09.11 21:09
вы абсолютно правы. Но не подписанный Kündigung ничего не меняет, пошлют по почте
Der Zugang der schriftlichen Kündigung ist nach der ständigen Rechtsprechung erfolgt, wenn die Erklärung so in den Machtbereich des Empfängers gelangt, dass unter gewöhnlichen Verhältnissen mit der Kenntnisnahme durch den Empfänger zu rechnen ist
Ну а про Aufhebungsvertrag понятно, что сначало надо хорошо подумать и без имеющегося в наличии нового места должжны быть очень веские причины это сделать. Но подписывать не обязан.
in Antwort Ar4i 20.09.11 17:15
В ответ на:
подписывать никто ничего не обязан
подписывать никто ничего не обязан
вы абсолютно правы. Но не подписанный Kündigung ничего не меняет, пошлют по почте
Der Zugang der schriftlichen Kündigung ist nach der ständigen Rechtsprechung erfolgt, wenn die Erklärung so in den Machtbereich des Empfängers gelangt, dass unter gewöhnlichen Verhältnissen mit der Kenntnisnahme durch den Empfänger zu rechnen ist
Ну а про Aufhebungsvertrag понятно, что сначало надо хорошо подумать и без имеющегося в наличии нового места должжны быть очень веские причины это сделать. Но подписывать не обязан.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 25.09.11 20:24
in Antwort odessa70 20.09.11 21:09, Zuletzt geändert 25.09.11 20:26 (bergerin)
н.п.
у меня теперь следующий вопрос созрел:
пройдет ли такой вариант с АА:
если я попрошу шефа изменить мой фертраг задним числом и написать, что мой фертраг бефристет например до 31.10.2011. Мне кажется что он не будет против. Мне тоже это было бы хорошо.
Должен он в этом случае тоже кюндигунгсбешайд за 1 месяц вручить?
Не будет АА ничего плохого в этом подозревать ?
Буду ли я в этом случае Арбайтслосенгелд-1 получать, пока работу не найду?
Вроде как все должно нормально пройти с увольнением, или?
у меня теперь следующий вопрос созрел:
пройдет ли такой вариант с АА:
если я попрошу шефа изменить мой фертраг задним числом и написать, что мой фертраг бефристет например до 31.10.2011. Мне кажется что он не будет против. Мне тоже это было бы хорошо.
Должен он в этом случае тоже кюндигунгсбешайд за 1 месяц вручить?
Не будет АА ничего плохого в этом подозревать ?
Буду ли я в этом случае Арбайтслосенгелд-1 получать, пока работу не найду?
Вроде как все должно нормально пройти с увольнением, или?
NEW 25.09.11 21:28
in Antwort bergerin 25.09.11 20:24
да блин, и такие люди нам за штоерэрклерунги счета выставлают...
NEW 25.09.11 22:42
in Antwort bergerin 25.09.11 20:24
в случае, если ваш договор ограничен временем, то вы должны за 3 месяца до его окончания встать на учёт в АА. Вы же срок окончания договора знаете. И вдруг вы явитесь в конце сентября. Получите шперцайт. Если вас это устраивает, то нет проблем. Подробности по обязанности заявлять о наступлении безработице можете посмотреть на странице арбайтсагентур.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 25.09.11 22:51
in Antwort Ar4i 25.09.11 21:28
счета вам выставляют штоербераторы.
Но в одном вы правы, меня удивляют вопросы, касающиеся АА. Ведь основная инфа есть на их странице и человек, умеющий читать и понимать законы должен был бы быть в состоянии эту инфу осилить. Да и с арбайтсрехт ТС должна быть знакома.
Я вообще плохо понимаю, когда люди не обращаются к первоисточникам, а к малознакомым людям за советами. Ну там плохое знание языка вообще и канцелярского, в частности. Но тут же явно другой случай.
Я вообще плохо понимаю, когда люди не обращаются к первоисточникам, а к малознакомым людям за советами. Ну там плохое знание языка вообще и канцелярского, в частности. Но тут же явно другой случай.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 25.09.11 22:55

in Antwort odessa70 25.09.11 22:51
В ответ на:
вообще плохо понимаю, когда люди не обращаются к первоисточникам, а к малознакомым людям за советами. Ну там плохое знание языка вообще и канцелярского, в частности. Но тут же явно другой случай.
вообще плохо понимаю, когда люди не обращаются к первоисточникам, а к малознакомым людям за советами. Ну там плохое знание языка вообще и канцелярского, в частности. Но тут же явно другой случай.





