Вход на сайт
вопрос про увольнение
18.09.11 12:55
Последний раз изменено 18.09.11 16:02 (bergerin)
Здравствуйте всем,
меня увольняют с 31.12.2011. Я и рада этому. Да и ездить далеко было до Мюнхена и только на выходние приезжала домой. В договоре стоит кюндигунгсфрист 3 месяца. Причина увольнения: я штоерфахангестеллте в штоерканцляе и там работает один сотрудник, которому шеф полностью доверяет. А он выходец из бывшего ГДР-а. С первих дней я поняла, что он ситуацию все время фальшиво шефу преподносит и я бессильна что-либо там менять. Он мне все мозги вынес. Нет больше сил терпеть. До меня уволились 3 человека, а последняя женщина ушла полгода назад, у нее муж умер и она больше ни разу не позвонила в канзцяй(проработала 30 лет там) и на звонки шефа к ней домой отвечал ее сын, она даже по телефону не хотела с ними говорить.
Я рада была сама уйти, только если я сама уволюсь, то арбайтсамт не будет платить АЛГ-1 пока я другую работу буду искать. Если до конца декабря проработаю, то получается что я больше 1 года проработала.
Не будет Арбайтсамт меня пытать почему меня уволили?
И что мне при этом говорить?
Что говорить на последующих собеседованиях, почему меня с предыдущей работы уволили?
На что мне нужно обратить внимание при увольнении?
Пока еще время есть, что мне заполучить кромр цойгнисса? Должны они причину увольнения в цойгниссе указать?
могу я потом его вам здесь показать?
меня увольняют с 31.12.2011. Я и рада этому. Да и ездить далеко было до Мюнхена и только на выходние приезжала домой. В договоре стоит кюндигунгсфрист 3 месяца. Причина увольнения: я штоерфахангестеллте в штоерканцляе и там работает один сотрудник, которому шеф полностью доверяет. А он выходец из бывшего ГДР-а. С первих дней я поняла, что он ситуацию все время фальшиво шефу преподносит и я бессильна что-либо там менять. Он мне все мозги вынес. Нет больше сил терпеть. До меня уволились 3 человека, а последняя женщина ушла полгода назад, у нее муж умер и она больше ни разу не позвонила в канзцяй(проработала 30 лет там) и на звонки шефа к ней домой отвечал ее сын, она даже по телефону не хотела с ними говорить.
Я рада была сама уйти, только если я сама уволюсь, то арбайтсамт не будет платить АЛГ-1 пока я другую работу буду искать. Если до конца декабря проработаю, то получается что я больше 1 года проработала.
Не будет Арбайтсамт меня пытать почему меня уволили?
И что мне при этом говорить?
Что говорить на последующих собеседованиях, почему меня с предыдущей работы уволили?
На что мне нужно обратить внимание при увольнении?
Пока еще время есть, что мне заполучить кромр цойгнисса? Должны они причину увольнения в цойгниссе указать?
могу я потом его вам здесь показать?
NEW 18.09.11 13:00
спросить- спросят, а пытать не будут.
можете
в ответ bergerin 18.09.11 12:55
В ответ на:
меня увольняют с 31.12.2011. Я и рада этому. Да ездить далеко было до Мюнхена и только на выходние приезжала домой. В договоре стоит кюндигунгсфрист 3 месяца. Причина увольнения: я штоерфахангестеллте в штоерканцляе и там работает один сотрудник, которому шеф полностью доверяет. А он выходец из бывшего ГДР-а. С первих дней я поняла, что он ситуацию все время фальшиво шефу преподносит и я бессильна что-либо там менять. Он мне все мозги вынес. Нет больше сил терпеть. До меня уволились 3 человека, а последняя женщина ушла полгода назад, у нее муж умер и она больше ни разу не позвонила в канзцяй(проработала 30 лет там) и на звонки шефа к ней домой отвечал ее сын, она даже по телефону не хотела с ними говорить.
Я рада была сама уйти, только если я сама уволюсь, то арбайтсамт не будет платить АЛГ-1 пока я другую работу буду искать. Если до конца декабря проработаю, то получается что я больше 1 года проработала.
Не будет Арбайтсамт меня пытать почему я уволилась? И что мне при этом говорить?
На что мне нужно обратить внимание при увольнении?
меня увольняют с 31.12.2011. Я и рада этому. Да ездить далеко было до Мюнхена и только на выходние приезжала домой. В договоре стоит кюндигунгсфрист 3 месяца. Причина увольнения: я штоерфахангестеллте в штоерканцляе и там работает один сотрудник, которому шеф полностью доверяет. А он выходец из бывшего ГДР-а. С первих дней я поняла, что он ситуацию все время фальшиво шефу преподносит и я бессильна что-либо там менять. Он мне все мозги вынес. Нет больше сил терпеть. До меня уволились 3 человека, а последняя женщина ушла полгода назад, у нее муж умер и она больше ни разу не позвонила в канзцяй(проработала 30 лет там) и на звонки шефа к ней домой отвечал ее сын, она даже по телефону не хотела с ними говорить.
Я рада была сама уйти, только если я сама уволюсь, то арбайтсамт не будет платить АЛГ-1 пока я другую работу буду искать. Если до конца декабря проработаю, то получается что я больше 1 года проработала.
Не будет Арбайтсамт меня пытать почему я уволилась? И что мне при этом говорить?
На что мне нужно обратить внимание при увольнении?
спросить- спросят, а пытать не будут.
В ответ на:
Пока еще время есть, что мне необходимо от них заполучить кроме цойгнисса? могу я потом его вам здесь показать
Пока еще время есть, что мне необходимо от них заполучить кроме цойгнисса? могу я потом его вам здесь показать
можете
GB
NEW 18.09.11 13:29
Я чёт не пойму, Вы же пишите, что
Так Вас увольняют или Вы увольняетесь?
в ответ bergerin 18.09.11 12:55
В ответ на:
Не будет Арбайтсамт меня пытать почему я уволилась?
Не будет Арбайтсамт меня пытать почему я уволилась?
Я чёт не пойму, Вы же пишите, что
В ответ на:
меня увольняют с 31.12.2011.
меня увольняют с 31.12.2011.
Так Вас увольняют или Вы увольняетесь?
NEW 18.09.11 13:36
у меня на прошлой неделе с этим самым сотрудником произошел конфликт. потом мы сели у шефа и решили, что я буду искать другую работу, что мы не можем с ним (гдр-овцем) вместе работать..До 31.12.2011 я уже буду искать новую работу... если не найду, то наверное уволят... только не пойму я, что они назовут причиной увольнения... и вот я теперь тоже не пойму что будет со мной в этом случае ... если я не найду работу, буду я уволена? и по какой причине? Если не найду работу к этому времени, то я бы еще там поработала...но обстановка ужасная... как тогда правильно уволиться?
NEW 18.09.11 18:27
в ответ bergerin 18.09.11 15:16
самая простая может быть причина увольнения-, типа "Реструктуризация фирмы" (Reorganisation usw.).Во всяком случае в нас, в офиц.версии, увольнения много лет проработающих сотрудников стоит, неофиц.версия-никогда незнаешь кому твой "нос" не понравился.
NEW 18.09.11 18:39
в ответ Zypresse 18.09.11 18:27
с реструктуризацией тож не все так просто. Фирма должна доказать, что место этого сотрудника убирается и никого нового на него не берут.
В общем, фирме выгоднее, чтобы сотрудник уволился сам, потому что уволить его без его согласия не так-то просто, я это уже не раз писала. На нашей фирме ВСЕ, кого увольняли, получали абфиндунг (5 человек за один год). На работе у моего мужа, я уже писала, не могли уволить без суда 75летнего дядечку, работающего на базис и регулярно не выполняющего свою работу (включая абманунги и занесения в личное дело).
По вопросу: встаньте в АА на учет как Arbeitssuchend, чтобы они оплачивали стоимость поездок на интервью и бевербунги. А для АЛГ поставите антраг, когда договоритесь с шефом об увольнении (если будет еще релевантно, может вы до тех пор найдете уже работу).
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
В общем, фирме выгоднее, чтобы сотрудник уволился сам, потому что уволить его без его согласия не так-то просто, я это уже не раз писала. На нашей фирме ВСЕ, кого увольняли, получали абфиндунг (5 человек за один год). На работе у моего мужа, я уже писала, не могли уволить без суда 75летнего дядечку, работающего на базис и регулярно не выполняющего свою работу (включая абманунги и занесения в личное дело).
По вопросу: встаньте в АА на учет как Arbeitssuchend, чтобы они оплачивали стоимость поездок на интервью и бевербунги. А для АЛГ поставите антраг, когда договоритесь с шефом об увольнении (если будет еще релевантно, может вы до тех пор найдете уже работу).
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 18.09.11 18:53
ты права, что все не просто, но при наличии денег все решаемо (судиться можно от инстанции к инстанции). Мой бывший коллега которого в декабре уволили (на фирме отработал 5лет до этого),подал в суд. Чем суд закончился незнаю, для нас все осталось покрыто тайной. На его место в феврале пришел молодой архитектор, тот в свою очередь сам уволился, по собственному. Третий бывший коллега отработавший 4 года на фирме, непришел "по душе" одному из нач-вов, но тянули до последнего..Причина увольнения та же, этот точно не будет судиться (ему 62года) и где-то в глубине души он и сам рад...Это я к тому пишу,что все вопрос денег..и все решаемо..
NEW 18.09.11 19:02
если я со своим шефом договорюсь, хорошо, пусть он меня уволняет по моему согласию, значит ли это, если я вдруг к 1 января работу не найду, то арбайтсамт мне 3 месяца АЛГ-1 не будет платить, скажет а почему вы уволились? Должна ли я тогда с шефом об абфиндунге сразу сейчас говорить? Его размер должен быть тогда равен окладу? Иза сколько месяцев? Бешайд об увольнении я еше не получала и не подписывала. И буду ли я потом все таки иметь право на АЛГ-1?
или мне лучше не соглашаться на увольнение и сказать им что я пойду в суд ? а толку то с этого, все равно он мне не даст нормально работать...
или мне лучше не соглашаться на увольнение и сказать им что я пойду в суд ? а толку то с этого, все равно он мне не даст нормально работать...
NEW 18.09.11 19:19
в ответ bergerin 18.09.11 19:02
подождите пока письменное уведомление придет о прекращении работы и посмотрите на указанную причину. А к адвокату можно и сейчас сходить проконсультироваться
NEW 18.09.11 19:23
Сколько Вы там отработали?
в ответ bergerin 18.09.11 19:02
В ответ на:
Должна ли я тогда с шефом об абфиндунге сразу сейчас говорить?
Должна ли я тогда с шефом об абфиндунге сразу сейчас говорить?
Сколько Вы там отработали?
NEW 18.09.11 20:15
в ответ bergerin 18.09.11 19:02
дык не надо договариваться, чтоб увольнял по Вашему согласию. Какая Вам с этого выгода-то вообще? Хочет увольнять, пусть увольняет. За одну месячную зарплату абфиндунга не имеет это смысла, потому что Вы теряете 3 месяца АЛГ, что в 1,5 раза больше.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 18.09.11 20:25
поняла, спасибо, Лена....а если он меня уволит и никакого абфиндунга платить не будет и даже намека на это не будет давать, что мне тогда делать? как поступить тогда? какое может приныть решение суд? у меня тоже никаких манунгов не было...
NEW 18.09.11 20:41
в ответ bergerin 18.09.11 20:25
Тогда получать АЛГ1 и заодно советоваться с адвокатом насчет абфиндунга за неправомочное увольнение.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 18.09.11 21:36
в ответ bergerin 18.09.11 20:45
встанете на АЛГ и может получите бератунгсшайн. А сколько это может стоить в Вашем случае, Вам скажет адвокат.
Кстати, тут участились случаи такого рода вопросов - это не лично к Вам, а вообще... безотносительно....
мы, не адвокаты, не имеем права давать правовые консультации. Все это идет на уровне "рекомендации" и "ИМХО". По идее, любой zugelassener адвокат, зайдя в эту группу, может взять меня и Арчи и других советчиков чувствительно за филейные места и послать нам абманунг, чтоб не лезли в чужой Revier. Я это знаю, поскольку у меня подруга адвокат, она меня очень строго на этот счет предупреждала (в т.ч. в связи с моей работой).
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Кстати, тут участились случаи такого рода вопросов - это не лично к Вам, а вообще... безотносительно....
мы, не адвокаты, не имеем права давать правовые консультации. Все это идет на уровне "рекомендации" и "ИМХО". По идее, любой zugelassener адвокат, зайдя в эту группу, может взять меня и Арчи и других советчиков чувствительно за филейные места и послать нам абманунг, чтоб не лезли в чужой Revier. Я это знаю, поскольку у меня подруга адвокат, она меня очень строго на этот счет предупреждала (в т.ч. в связи с моей работой).
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 18.09.11 22:22
в ответ bergerin 18.09.11 20:45
т.к. вы не знаете сколько там проработаете ещё и чем это закончится, то может имеет смысл заключить рехтшутц? Там Wartezeit по Berufsrechtschutz, по-моему, 3 месяца. До конца года подождёте, а там, если понадобится воспользуетесь. Кроме вопроса непосредственно об увольнении, может быть проблема с арбайтсцойгниссом.
А вообще-то консультация у адвоката не должна стоить более 150 евро. Насколько я знаю, сейчас можно оговорить конкретную сумму за конкретные действия адвоката.
Если вас уволят, то в АА скажите betriebsbedingt, а потенциальному работодателю, как вам тут уже советовали Reorgsanisation, ну и намекнёте, что не хотите обсуждать проблемы своего бывшего шефа почему он был вынужден на это пойти, типа Aufträge sind zurückgegаngen. АА смотрит только, чтобы вас уволили, а не вы сами или не по взаимному согласию.
А вообще я вам очень сочувствую, работать в такой обстановке очень тяжело.
А вообще-то консультация у адвоката не должна стоить более 150 евро. Насколько я знаю, сейчас можно оговорить конкретную сумму за конкретные действия адвоката.
Если вас уволят, то в АА скажите betriebsbedingt, а потенциальному работодателю, как вам тут уже советовали Reorgsanisation, ну и намекнёте, что не хотите обсуждать проблемы своего бывшего шефа почему он был вынужден на это пойти, типа Aufträge sind zurückgegаngen. АА смотрит только, чтобы вас уволили, а не вы сами или не по взаимному согласию.
А вообще я вам очень сочувствую, работать в такой обстановке очень тяжело.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 18.09.11 22:45
в ответ bergerin 18.09.11 22:05
я вообще против обсуждения причин увольнения. Ищите работу прямо сейчас, как раз в сентябре-октябре самая малина (персоналеры и отделы должны "доесть" годовые бюджеты). А на вопрос, почему ищете работу, начинайте бормотать про neue Perspektiven, Herausforderungen, более интересные Aufgaben и т.п. Пока-то Вы не уволены еще, правильно?
Проблемы надо решать по мере их поступления, а то обо всем заранее думать - моСк взорвется.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Проблемы надо решать по мере их поступления, а то обо всем заранее думать - моСк взорвется.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 18.09.11 22:52
адвокат ничего не может сделать никому из советчиков на данном форуме, тк за свои советы никто тут денег не берет, специалистами себя не называют и, как тут многократно указывалось, ответственности не несет. группа себя даже "правом" не называет.
автору: ни хрена непонятно. при чем тут коллега из ГДР - Меркель тоже оттуда? кто тут должен лучше знать о чем вы там с шефом договорились? и если ниочем, что толку гадать на кофейной гуще?
в ответ Lyavka 18.09.11 21:36
В ответ на:
идее, любой zugelassener адвокат, зайдя в эту группу, может взять меня и Арчи и других советчиков чувствительно за филейные места и послать нам абманунг, чтоб не лезли в чужой Revier. Я это знаю, поскольку у меня подруга адвокат, она меня очень строго на этот счет предупреждала (в т.ч. в связи с моей работой).
идее, любой zugelassener адвокат, зайдя в эту группу, может взять меня и Арчи и других советчиков чувствительно за филейные места и послать нам абманунг, чтоб не лезли в чужой Revier. Я это знаю, поскольку у меня подруга адвокат, она меня очень строго на этот счет предупреждала (в т.ч. в связи с моей работой).
адвокат ничего не может сделать никому из советчиков на данном форуме, тк за свои советы никто тут денег не берет, специалистами себя не называют и, как тут многократно указывалось, ответственности не несет. группа себя даже "правом" не называет.
автору: ни хрена непонятно. при чем тут коллега из ГДР - Меркель тоже оттуда? кто тут должен лучше знать о чем вы там с шефом договорились? и если ниочем, что толку гадать на кофейной гуще?
NEW 18.09.11 22:55
в ответ Ar4i 18.09.11 22:52
ой, не скажи... я тут с одним маклером о недвижимости пыталась вопрос выяснить... Ой, как он зад флажками обставлял... "ну, это я не имею права Вам говорить, Вы просто поищите по параграфу такому-то в интернете, а то Вы будете на меня ссылаться, а я Вам не имею права таких советов давать..." и т.п. Через каждое слово "ну, я не адвокат, на 100% не знаю, а Вы погуглите по слову....."
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 18.09.11 23:28
У меня была подобная ситуация, только с ГДР-овкой
Шеф предложил мне Ауфхебунгсфертраг и Абфиндунг. Но якобы место моё так-и-так "сокращалось", хм, я и не узнавала об этом, так как меня устроило такое увольнение.
Но если будете уходить по Ауфхебунгсфертраг, то для АА важна фраза, что место так-и-так сокращалось бы по каки-нибудь betriebsbedingten Gründen ..Иначе шперра
Кстати, я консультироваласъ с адвокатом по телефону, когда думала, подписывать ли мне Ауфхебунгсфертраг. Адвокат был по рекомендации знакомой, но я всё выясняла по телефону. Итак он мне ответил, что мои условия увольнения довольно хорошие, так как если ДАЖЕ выиграть суд, что в моём случае было нереально (на это место никого не собирались брать), то даже в случае выиграша мне назначится та же сумма абфиндунга, которую я и так получаю, плюс я должна оплатить в любом случае половину расходов на адвоката, это около 800 евро. А если проиграю (что вероятнее), то все расходы.
Кстати, абфиндунг вроде с двух лет работы полагается только? Раньше с года был.
Но если будете уходить по Ауфхебунгсфертраг, то для АА важна фраза, что место так-и-так сокращалось бы по каки-нибудь betriebsbedingten Gründen ..Иначе шперра
Кстати, я консультироваласъ с адвокатом по телефону, когда думала, подписывать ли мне Ауфхебунгсфертраг. Адвокат был по рекомендации знакомой, но я всё выясняла по телефону. Итак он мне ответил, что мои условия увольнения довольно хорошие, так как если ДАЖЕ выиграть суд, что в моём случае было нереально (на это место никого не собирались брать), то даже в случае выиграша мне назначится та же сумма абфиндунга, которую я и так получаю, плюс я должна оплатить в любом случае половину расходов на адвоката, это около 800 евро. А если проиграю (что вероятнее), то все расходы.
Кстати, абфиндунг вроде с двух лет работы полагается только? Раньше с года был.
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
NEW 19.09.11 00:19
в ответ Ar4i 19.09.11 00:11
нене, там шла речь о zwangsversteigerung, т.е. его работа ограничивалась высылкой экспозе забесплатно.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 19.09.11 07:32
Ну нет, они ещё смотрят, ob betriebsbedingt. Arbeitgeber может ведь ещё Vertragswidriges Verhalten des Arbeitnehmers ankreuzen (тоже ведь арбайтгебер уволил)
Ну, думаю, что в случае тс, так не будет.
в ответ odessa70 18.09.11 22:22
В ответ на:
АА смотрит только, чтобы вас уволили,
АА смотрит только, чтобы вас уволили,
Ну нет, они ещё смотрят, ob betriebsbedingt. Arbeitgeber может ведь ещё Vertragswidriges Verhalten des Arbeitnehmers ankreuzen (тоже ведь арбайтгебер уволил)
Ну, думаю, что в случае тс, так не будет.
NEW 19.09.11 08:42
ну так это доказать надо, мало ли у кого какие побудительные мотивы.
в ответ зааайка 19.09.11 07:32
В ответ на:
Vertragswidriges Verhalten des Arbeitnehmers
Vertragswidriges Verhalten des Arbeitnehmers
ну так это доказать надо, мало ли у кого какие побудительные мотивы.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 20.09.11 11:23
нажала на последнего....
вроде пока все поняла как поступать в дальнейшем, спасибо всем за ответы... буду ждать кюндигунгсsбешайда, тогда наверное тоже я буду с вами советоваться прежде чем подписать, или?
можно ли сразу подписывать его, неважно что там стоит?
вроде пока все поняла как поступать в дальнейшем, спасибо всем за ответы... буду ждать кюндигунгсsбешайда, тогда наверное тоже я буду с вами советоваться прежде чем подписать, или?
можно ли сразу подписывать его, неважно что там стоит?
NEW 20.09.11 12:03
в ответ bergerin 20.09.11 11:23
если это не fristlose Kündigung, то вы должны подписать, т.к. в противном случае вам его отправят по почте. Если человек не согласен с формулировкой или вообще с увольнением, то он должен отстаивать свои права через адвоката или впрямую в суде. Но просто отказываться принять ничего не даст.
Другое дело Aufhebungsvertrag. Тут надо подумать прежде чем подписывать.
Другое дело Aufhebungsvertrag. Тут надо подумать прежде чем подписывать.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 20.09.11 21:09
вы абсолютно правы. Но не подписанный Kündigung ничего не меняет, пошлют по почте
Der Zugang der schriftlichen Kündigung ist nach der ständigen Rechtsprechung erfolgt, wenn die Erklärung so in den Machtbereich des Empfängers gelangt, dass unter gewöhnlichen Verhältnissen mit der Kenntnisnahme durch den Empfänger zu rechnen ist
Ну а про Aufhebungsvertrag понятно, что сначало надо хорошо подумать и без имеющегося в наличии нового места должжны быть очень веские причины это сделать. Но подписывать не обязан.
в ответ Ar4i 20.09.11 17:15
В ответ на:
подписывать никто ничего не обязан
подписывать никто ничего не обязан
вы абсолютно правы. Но не подписанный Kündigung ничего не меняет, пошлют по почте
Der Zugang der schriftlichen Kündigung ist nach der ständigen Rechtsprechung erfolgt, wenn die Erklärung so in den Machtbereich des Empfängers gelangt, dass unter gewöhnlichen Verhältnissen mit der Kenntnisnahme durch den Empfänger zu rechnen ist
Ну а про Aufhebungsvertrag понятно, что сначало надо хорошо подумать и без имеющегося в наличии нового места должжны быть очень веские причины это сделать. Но подписывать не обязан.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 25.09.11 20:24
н.п.
у меня теперь следующий вопрос созрел:
пройдет ли такой вариант с АА:
если я попрошу шефа изменить мой фертраг задним числом и написать, что мой фертраг бефристет например до 31.10.2011. Мне кажется что он не будет против. Мне тоже это было бы хорошо.
Должен он в этом случае тоже кюндигунгсбешайд за 1 месяц вручить?
Не будет АА ничего плохого в этом подозревать ?
Буду ли я в этом случае Арбайтслосенгелд-1 получать, пока работу не найду?
Вроде как все должно нормально пройти с увольнением, или?
у меня теперь следующий вопрос созрел:
пройдет ли такой вариант с АА:
если я попрошу шефа изменить мой фертраг задним числом и написать, что мой фертраг бефристет например до 31.10.2011. Мне кажется что он не будет против. Мне тоже это было бы хорошо.
Должен он в этом случае тоже кюндигунгсбешайд за 1 месяц вручить?
Не будет АА ничего плохого в этом подозревать ?
Буду ли я в этом случае Арбайтслосенгелд-1 получать, пока работу не найду?
Вроде как все должно нормально пройти с увольнением, или?
NEW 25.09.11 22:42
в ответ bergerin 25.09.11 20:24
в случае, если ваш договор ограничен временем, то вы должны за 3 месяца до его окончания встать на учёт в АА. Вы же срок окончания договора знаете. И вдруг вы явитесь в конце сентября. Получите шперцайт. Если вас это устраивает, то нет проблем. Подробности по обязанности заявлять о наступлении безработице можете посмотреть на странице арбайтсагентур.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 25.09.11 22:51
в ответ Ar4i 25.09.11 21:28
счета вам выставляют штоербераторы.
Но в одном вы правы, меня удивляют вопросы, касающиеся АА. Ведь основная инфа есть на их странице и человек, умеющий читать и понимать законы должен был бы быть в состоянии эту инфу осилить. Да и с арбайтсрехт ТС должна быть знакома.
Я вообще плохо понимаю, когда люди не обращаются к первоисточникам, а к малознакомым людям за советами. Ну там плохое знание языка вообще и канцелярского, в частности. Но тут же явно другой случай.
Я вообще плохо понимаю, когда люди не обращаются к первоисточникам, а к малознакомым людям за советами. Ну там плохое знание языка вообще и канцелярского, в частности. Но тут же явно другой случай.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 26.09.11 11:48
в ответ bergerin 26.09.11 04:27
вы поймите правильно, я не собираюсь учить вас жизни и понимаю, что у вас при полной занятости и нездоровой обстановке на работе, стресс пур, что называется. Но полагаясь на ответы на форуме, вы рискуете сделать неправильный шаг и поиметь проблемы с АА. У каждого своя жизненная ситуация. Да и многое зависит от захбеарбайтера, т.к. кроме внутрислужебных инструкций есть ещё человеческий фактор.
Если вам дадут кюндигунг на руки уже сейчас к 31.12., то вам надо сразу идти в АА и становиться на учёт. Если шеф вас увольнять сам не собирается, то ищите новое место. Сейчас для штоерфахангестеллте ситуация благоприятная. Ищут, причём, даже, ляйфирмы. Вплоть о того, что открываете жёлтые страницы в интернете и по ссылкам на сайт штоербюро, выходите на их страницу, а там пишут, что ищут сотрудников. И не всегда зофорт, некоторые расширяются и им пару месяцев подождать не проблема. Тем более, что АА кроме как АЛГ платить ничем особо не помогает. Всё равно всё придётся искать самой.
Если вам дадут кюндигунг на руки уже сейчас к 31.12., то вам надо сразу идти в АА и становиться на учёт. Если шеф вас увольнять сам не собирается, то ищите новое место. Сейчас для штоерфахангестеллте ситуация благоприятная. Ищут, причём, даже, ляйфирмы. Вплоть о того, что открываете жёлтые страницы в интернете и по ссылкам на сайт штоербюро, выходите на их страницу, а там пишут, что ищут сотрудников. И не всегда зофорт, некоторые расширяются и им пару месяцев подождать не проблема. Тем более, что АА кроме как АЛГ платить ничем особо не помогает. Всё равно всё придётся искать самой.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 26.09.11 11:50
в ответ bergerin 26.09.11 04:27
... а что если просто указать, что договор расторгается по обоюдному согласию... И типо, как только стало известно, что договор расторгается, сразу встать на учёт в АА. Причины можно потом уже самой "придумать"... Или всё равно будет "сперре" от АА? Можно это, кстати, наверняка в АА узнать. Позвонить туда, не называя имени, и спросить.
NEW 26.09.11 11:52

в ответ odessa70 26.09.11 11:48
В ответ на:
Но полагаясь на ответы на форуме, вы рискуете сделать неправильный шаг и поиметь проблемы с АА. У каждого своя жизненная ситуация. Да и многое зависит от захбеарбайтера, т.к. кроме внутрислужебных инструкций есть ещё человеческий фактор.
Но полагаясь на ответы на форуме, вы рискуете сделать неправильный шаг и поиметь проблемы с АА. У каждого своя жизненная ситуация. Да и многое зависит от захбеарбайтера, т.к. кроме внутрислужебных инструкций есть ещё человеческий фактор.
NEW 26.09.11 11:54
так делать не надо.
в ответ ja_Nika 26.09.11 11:50
В ответ на:
... а что если просто указать, что договор расторгается по обоюдному согласию... И типо, как только стало известно, что договор расторгается, сразу встать на учёт в АА. Причины можно потом уже самой "придумать"... Или всё равно будет "сперре" от АА? Можно это, кстати, наверняка в АА узнать. Позвонить туда, не называя имени, и спросить.
... а что если просто указать, что договор расторгается по обоюдному согласию... И типо, как только стало известно, что договор расторгается, сразу встать на учёт в АА. Причины можно потом уже самой "придумать"... Или всё равно будет "сперре" от АА? Можно это, кстати, наверняка в АА узнать. Позвонить туда, не называя имени, и спросить.
так делать не надо.
NEW 26.09.11 14:30
в ответ ja_Nika 26.09.11 11:50
Aufhebungsvertrag
Beschäftigungsverhältnisse enden in der Regel durch Kündigung seitens des Arbeitgebers oder Arbeitnehmers oder in gegenseitigem Einvernehmen (Aufhebungsvertrag).
Sie haben Ihr Beschäftigungsverhältnis auch dann selbst gelöst, wenn Sie einen Aufhebungsvertrag schließen, denn der Vertrag kann ohne Ihre Zustimmung nicht zustande kommen.
Aufhebungsverträge können auch durch stillschweigendes Einvernehmen zustande kommen.
Viele Arbeitgeber sprechen gegenüber langjährigen Beschäftigten ohne deren Einwilligung keine Kündigung aus. Gegebenenfalls bedeutet dies "eigene Arbeitsaufgabe".
Eine Lösung des Beschäftigungsverhältnisses durch den Arbeitnehmer liegt in der Regel auch dann vor, wenn nach Ausspruch einer Arbeitgeberkündigung innerhalb der Frist zur Erhebung der Kündigungsschutzklage ein so genannter Abwicklungsvertrag geschlossen wurde.
www.arbeitsagentur.de/nn_25746/Navigation/zentral/Buerger/Arbeitslos/Alg/...
Rechtsfolgen
Der Eintritt einer Sperrzeit bewirkt das Ruhen der Leistung, die Minderung der Anspruchsdauer und die Auffüllung des "Sperrzeitkontos".
Das Ruhen bedeutet, dass Ihnen Arbeitslosengeld für die Dauer der Sperrzeit nicht gezahlt wird.
Ihre Anspruchsdauer vermindert sich außerdem um die Tage der Sperrzeit (bei einer 12-wöchigen Sperrzeit wegen Arbeitsaufgabe mindestens um ein Viertel der Anspruchsdauer).
www.arbeitsagentur.de/nn_25758/Navigation/zentral/Buerger/Arbeitslos/Alg/...
вот ответ АА на ваше предложение. 12 недель шперцайт.
Beschäftigungsverhältnisse enden in der Regel durch Kündigung seitens des Arbeitgebers oder Arbeitnehmers oder in gegenseitigem Einvernehmen (Aufhebungsvertrag).
Sie haben Ihr Beschäftigungsverhältnis auch dann selbst gelöst, wenn Sie einen Aufhebungsvertrag schließen, denn der Vertrag kann ohne Ihre Zustimmung nicht zustande kommen.
Aufhebungsverträge können auch durch stillschweigendes Einvernehmen zustande kommen.
Viele Arbeitgeber sprechen gegenüber langjährigen Beschäftigten ohne deren Einwilligung keine Kündigung aus. Gegebenenfalls bedeutet dies "eigene Arbeitsaufgabe".
Eine Lösung des Beschäftigungsverhältnisses durch den Arbeitnehmer liegt in der Regel auch dann vor, wenn nach Ausspruch einer Arbeitgeberkündigung innerhalb der Frist zur Erhebung der Kündigungsschutzklage ein so genannter Abwicklungsvertrag geschlossen wurde.
www.arbeitsagentur.de/nn_25746/Navigation/zentral/Buerger/Arbeitslos/Alg/...
Rechtsfolgen
Der Eintritt einer Sperrzeit bewirkt das Ruhen der Leistung, die Minderung der Anspruchsdauer und die Auffüllung des "Sperrzeitkontos".
Das Ruhen bedeutet, dass Ihnen Arbeitslosengeld für die Dauer der Sperrzeit nicht gezahlt wird.
Ihre Anspruchsdauer vermindert sich außerdem um die Tage der Sperrzeit (bei einer 12-wöchigen Sperrzeit wegen Arbeitsaufgabe mindestens um ein Viertel der Anspruchsdauer).
www.arbeitsagentur.de/nn_25758/Navigation/zentral/Buerger/Arbeitslos/Alg/...
вот ответ АА на ваше предложение. 12 недель шперцайт.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 26.09.11 19:27
в ответ odessa70 26.09.11 11:48
спасибо большое за инфу... работу конечно же ищу...послала уже около 10 бевербунгов...кюндигунга пока нет, но думаю к 30 числу может быть и получу...попросила шефа написать цвишенцойгнис, он сказал чтобы я образец ему подготовила, а он подкорректирует. это как, нормально?
NEW 26.09.11 21:51
в ответ bergerin 26.09.11 19:27
к 30-му сентября к концу октября? Или же задним числом к 30-му сентября? В первом случае как получите сразу же отправляетесь в АА и ставите их в известность, что с такого вы безработная. Если же задним числом, то будут проблемы с АА.
Про изготовленный самим цвишенцойгнис, судя по многочисленным веткам только в этой группе, то это нормально. Я не являюсь специалистом в этом вопросе, но мне кажется, что очень важно указать достаточно подробно что входило в ваши должностные обязанности, а не просто, что вы хорошо работали и всё такое.
Про изготовленный самим цвишенцойгнис, судя по многочисленным веткам только в этой группе, то это нормально. Я не являюсь специалистом в этом вопросе, но мне кажется, что очень важно указать достаточно подробно что входило в ваши должностные обязанности, а не просто, что вы хорошо работали и всё такое.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 27.09.11 06:02
Кюндигунг к 30 сентября я имею в виду по действующему договору, без каких-либо изменений задним числом..
Хорошо что вы меня предупредили про временный договор, за какое время АА предупреждать нужно .
Этот вариант отпадает.
Где можно взять образцы цойгнисов? Я погуглила и в нашей базе (законодательной) поискала, ничего такого путевого не попалось...
Хорошо что вы меня предупредили про временный договор, за какое время АА предупреждать нужно .
Этот вариант отпадает.
Где можно взять образцы цойгнисов? Я погуглила и в нашей базе (законодательной) поискала, ничего такого путевого не попалось...
NEW 27.09.11 06:12
за три месяца до окончания договора или в течении 3х рабочих дней после того как вам сообщили об увольнении....
официальную информацию найдете на сайте АА
в ответ bergerin 27.09.11 06:02
В ответ на:
за какое время АА предупреждать нужно
за какое время АА предупреждать нужно
за три месяца до окончания договора или в течении 3х рабочих дней после того как вам сообщили об увольнении....
официальную информацию найдете на сайте АА
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
NEW 27.09.11 14:13
бывает
в ответ bergerin 26.09.11 19:27
В ответ на:
он сказал чтобы я образец ему подготовила, а он подкорректирует. это как, нормально?
он сказал чтобы я образец ему подготовила, а он подкорректирует. это как, нормально?
бывает
NEW 27.09.11 14:15
www.arbeitsagentur.de/nn_25986/zentraler-Content/A04-Vermittlung/A042-Ver...
в ответ viger2 27.09.11 06:12
В ответ на:
официальную информацию найдете на сайте АА
официальную информацию найдете на сайте АА
www.arbeitsagentur.de/nn_25986/zentraler-Content/A04-Vermittlung/A042-Ver...
NEW 28.09.11 13:54
получила сегодня я кюндигунг к 31.12.2011... причина там конечно не стоит... я спросила шефа об этом, он сказал, што он имеет право без указания причины кюндиговать...
завтра буду мельдоватся в арбайтсамте...
я вот все думаю, нужна мне страховка или нет?
цойгнисса тоже у меня пока что нет...
Просьба писать транслитом.
завтра буду мельдоватся в арбайтсамте...
я вот все думаю, нужна мне страховка или нет?
цойгнисса тоже у меня пока что нет...
Просьба писать транслитом.
NEW 29.09.11 09:09
в ответ bergerin 28.09.11 13:54
Страховку делать по этому случаю уже поздно, она начинает действовать через 3 месяца, после заключения. А Вы должны, если с чем-то не согласны, отреагировать на своё увольнение в теч. 3 НЕДЕЛЬ. Работодатель может не указывать причину увольнения,но у Вас об этом спросят в АА.
NEW 30.09.11 19:30
девченки, спасибо вам за очень ценные советы...

в АА мелдовалсь вчера по телефону, все прошло нормально, не спросили почему меня уволньняют.кое-какие вопросы позадавали, но совсем простецкие... сказали, что я во время, как по закону положено за 3 месяца мельдоваться, анмельдовалась у них .. дали термин и бератора, сказали нужно придти лично и поговорить о бевербунгах и о ситуации по работе. может тогда и спросят почему меня увольняют?
сегодня была на форштеллунгсгешпрэехе (брала 1 день отпуска) в одном канцляе, рядом с домом, и зарплата устраивает и хотят брать с 1 ноября.... теперь надо с шефом говорить, чтобы он меня отпустил с 1 ноября..
в АА мелдовалсь вчера по телефону, все прошло нормально, не спросили почему меня уволньняют.кое-какие вопросы позадавали, но совсем простецкие... сказали, что я во время, как по закону положено за 3 месяца мельдоваться, анмельдовалась у них .. дали термин и бератора, сказали нужно придти лично и поговорить о бевербунгах и о ситуации по работе. может тогда и спросят почему меня увольняют?
сегодня была на форштеллунгсгешпрэехе (брала 1 день отпуска) в одном канцляе, рядом с домом, и зарплата устраивает и хотят брать с 1 ноября.... теперь надо с шефом говорить, чтобы он меня отпустил с 1 ноября..
NEW 30.09.11 20:19
спасибо


я конечно пока еще волнуюсь и буду волноваться, пока все это не пройдет и не начну на новом месте работать...
я тут с горяча антраг на страховку подписала и отправила ферзихерунгсманну... в четверг
... нужна она мне или нет, не соображаю вообще... 166 евро, без зельбстбетайлигунг... честно сказать жалко этих денег.... может кюндиговать мне ее в течение 2-х недель имею же я на это право?
я конечно пока еще волнуюсь и буду волноваться, пока все это не пройдет и не начну на новом месте работать...
я тут с горяча антраг на страховку подписала и отправила ферзихерунгсманну... в четверг
NEW 30.09.11 21:44
в ответ bergerin 30.09.11 20:19
один визит к адвокату стоит примерно 150 евро. Страховка на 1 год. Кто знает, что может произойти? Может этот шеф цойгнис плохой напишет, может на новом месте проблемы возникнут. Вы же, когда сюда выходили, не предполагали, что будет так плохо? Ну и кроме того, вы же можете Berufsrechtschutz в вербунгскостен посадить. А, если на другой работе будет всё супер, то не будете продлевать эту страховку.
Я вам желаю удачи
А насчёт АА не волнуйтесь, скажете бетрибсбедингт, если до этого вообще дойдёт. Если на новом месте договор готовы подписать, то узнайте или ваш нынешний шеф не согласиться на Aufhebungsvertrag. Если согласится, то сначала подпишите на новом месте, а потом на старом. Если не дай Бог на новом не сложится и вы не пройдёте пробуцайт, то для АА уже не будет иметь значения как вы ушли со старой фирмы.
Я вам желаю удачи
А насчёт АА не волнуйтесь, скажете бетрибсбедингт, если до этого вообще дойдёт. Если на новом месте договор готовы подписать, то узнайте или ваш нынешний шеф не согласиться на Aufhebungsvertrag. Если согласится, то сначала подпишите на новом месте, а потом на старом. Если не дай Бог на новом не сложится и вы не пройдёте пробуцайт, то для АА уже не будет иметь значения как вы ушли со старой фирмы.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 30.09.11 21:55
в ответ bergerin 30.09.11 19:30
сколько у вас человек на фирме работает? от этого зависит, имеет ли право шеф увольнять без указания причин. Если не имеет, то Вы можете кроме новой работы все равно получить абфиндунг, одно другому не мешает.
Еще не забывайте, что у Вас оплачиваемый годовой отпуск. Вот от этого и танцуйте. Если у Вас обычный кюндигунгсфрист (законодательный), то к 1 ноября Вы и так можете уйти, без всяких "но". Если он длиннее, то не забывайте от даты кюндигунга вычесть отпуск - с этого дня Вы официально свободны (правда зарплату шеф все равно должен платить).
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Еще не забывайте, что у Вас оплачиваемый годовой отпуск. Вот от этого и танцуйте. Если у Вас обычный кюндигунгсфрист (законодательный), то к 1 ноября Вы и так можете уйти, без всяких "но". Если он длиннее, то не забывайте от даты кюндигунга вычесть отпуск - с этого дня Вы официально свободны (правда зарплату шеф все равно должен платить).
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 30.09.11 22:12
спасибо большое за пожелание удачи и за очень ценные советы

... я как раз ломала себе голову в какой последовательности сейчас мне нужно поступать чтобы правильно на новую работу устроиться, старую работу не потерять и чтобы АА был доволен ....


а страховку я тогда правда оставлю....
а страховку я тогда правда оставлю....
NEW 30.09.11 22:27
у нас всего 5 человек в канцляе...ну и он сам штоербератер шестой... я не знаю, имеет ли он меня без указания причины в таком случае увольнять?
и положен ли мне абфиндунг?
по договору у меня 3 месяца кюндигунгсфрист, т.е. к 31.12.2011 . В бешайде стоит тоже эта дата. Отпуск за этот год был запланирован на октябрь, на 2 недели, с 17 октября, еще до конфликта планировала я этот отпуск...но у меня остаются тогда еще 4 дня не отгулянными, их надо будет тогда к этому отпуску приплюсовать...
а на оставшиеся дни октября взять чтоль больничный? отдохнуть что ли уж тогда весь месяц и ни в чем себе не отказывать?
по договору у меня 3 месяца кюндигунгсфрист, т.е. к 31.12.2011 . В бешайде стоит тоже эта дата. Отпуск за этот год был запланирован на октябрь, на 2 недели, с 17 октября, еще до конфликта планировала я этот отпуск...но у меня остаются тогда еще 4 дня не отгулянными, их надо будет тогда к этому отпуску приплюсовать...
а на оставшиеся дни октября взять чтоль больничный? отдохнуть что ли уж тогда весь месяц и ни в чем себе не отказывать?
NEW 30.09.11 23:35
в ответ bergerin 30.09.11 22:27
при 5 работниках может. Да и потом может, под предлогом реорганизации. Ну там есть нюансы, только они вам в данном случае ни к чему.
Насчёт оставшихся дней отпуска. Вы сначала выясните или вас к 1 ноября отпустят. А следующий уже будет вопрос про оставшийся отпуск. По закону при увольнении, если заранее не запланировано, то имеют право не дать. Но вообще-то, штоербератор не будет держать силой, т.к. работа у вас ответственная, что-то не то сделаете, а ему расхлёбывать.
Насчёт оставшихся дней отпуска. Вы сначала выясните или вас к 1 ноября отпустят. А следующий уже будет вопрос про оставшийся отпуск. По закону при увольнении, если заранее не запланировано, то имеют право не дать. Но вообще-то, штоербератор не будет держать силой, т.к. работа у вас ответственная, что-то не то сделаете, а ему расхлёбывать.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 01.10.11 09:24
в ответ bergerin 01.10.11 08:33
Nach § 23 KSchG (Geltungsbereich) gilt die Regelung der in § 1a KSchG stehenden Abfindung nicht für Betriebe mit 5 oder weniger Arbeitnehmern
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 01.10.11 09:58
у нас канцляй имеет правовую форму GmbH. Владелец т.е. Штоербер. тоже является арбайтнемером. Но я знаю точно, что еще1 человек числится тайлцайт, но никогда не работает. Это дочь его подруги... Может быть в этом случае как раз и можно потребовать, как вы считаете?
NEW 01.10.11 13:44
в ответ bergerin 01.10.11 09:58
тогда можно попробовать.
но
Im Allgemeinen haben Sie als Arbeitnehmer bei Beendigung Ihres Arbeitsverhältnisses keinen Rechtsanspruch auf eine Abfindung
если у вас есть кюндигунгсшутц и неограниченный договор и вас уволили по производственным причинам, то формально вы можете подать Kündigungsschutzklage и тогда, чтобы вы это не делали, вам могут предложить абфиндунг или вы можете заявить о своём желании получить абфиндунг. Но для Kündigungsschutzklage есть срок подачи. Да и другие нюансы имеются.
Der gekündigte Arbeitnehmer muss innerhalb von drei Wochen nach Erhalt der Kündigung die Klageschrift bei Gericht eingereicht haben
Для этого адвокат не обязателен. Но я не знаю насколько вам это всё надо, рехтшутц начнёт действовать намного позже.
Другое дело, что вы же хотите, чтобы он вас на месяц раньше отпустил, может есть смысл намекнуть, что вы тогда не будете подавать жалобу?
но
Im Allgemeinen haben Sie als Arbeitnehmer bei Beendigung Ihres Arbeitsverhältnisses keinen Rechtsanspruch auf eine Abfindung
если у вас есть кюндигунгсшутц и неограниченный договор и вас уволили по производственным причинам, то формально вы можете подать Kündigungsschutzklage и тогда, чтобы вы это не делали, вам могут предложить абфиндунг или вы можете заявить о своём желании получить абфиндунг. Но для Kündigungsschutzklage есть срок подачи. Да и другие нюансы имеются.
Der gekündigte Arbeitnehmer muss innerhalb von drei Wochen nach Erhalt der Kündigung die Klageschrift bei Gericht eingereicht haben
Для этого адвокат не обязателен. Но я не знаю насколько вам это всё надо, рехтшутц начнёт действовать намного позже.
Другое дело, что вы же хотите, чтобы он вас на месяц раньше отпустил, может есть смысл намекнуть, что вы тогда не будете подавать жалобу?
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 01.10.11 15:37
это по Вашему трудовому договору?
а почему работая в канцляе Вы ответы на эти вопросы там не смотрели?
Не обижайтесь
, просто странно, у Вас же там есть наверняка Haufe или что то там ещё, нас шеф гоняет, чтобы мы это наизусть знали, а Вы работая в канцляе этого не знаете и даже не знаете, что вопросы на эти вопросы Вы могла бы найти в бюро.
в ответ bergerin 30.09.11 22:27
В ответ на:
по договору у меня 3 месяца кюндигунгсфрист
по договору у меня 3 месяца кюндигунгсфрист
это по Вашему трудовому договору?
В ответ на:
у нас всего 5 человек в канцляе...ну и он сам штоербератер шестой... я не знаю, имеет ли он меня без указания причины в таком случае увольнять?
у нас всего 5 человек в канцляе...ну и он сам штоербератер шестой... я не знаю, имеет ли он меня без указания причины в таком случае увольнять?
а почему работая в канцляе Вы ответы на эти вопросы там не смотрели?
Не обижайтесь
NEW 01.10.11 16:58
в ответ зааайка 01.10.11 15:37
ну вы же с расчётом зарплаты и всем, что с этим связанно, работаете, а ТС скорей всего нет. Если там коллега ей через плечо смотрит, что она делает, то она за справочник, а он шефу докладывать, что она занимается своими личными делами в рабочее время.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 01.10.11 19:43
в ответ odessa70 01.10.11 16:58
ну не только в справочнике
У нас например хауфе на всех компах проинсталированно, кто увидит, что ты там смотришь?!
Хотя бывает всякое конечно, Вы правы
У нас например хауфе на всех компах проинсталированно, кто увидит, что ты там смотришь?!
Хотя бывает всякое конечно, Вы правы
NEW 02.10.11 03:10
да, хауфе у нас стоит на каждом компьютере...шеф нас не гоняет, он вообще за то чтоб зарплатой бы мы в нашем бюро не занимались, а отдали бы мы ее в специальное бюро где только этим занимаются.. При этом я тоже зарплату для моих мандантов начисляю, но самую простую, она из месяца в месяц одинакова...
Я особо и не рылась и не хотела много времени в этом направлении тратить, потому что наша область деятельности тааак широка, что постоянно нужно в хауфе что-то другое для работы искать...Конечно же я бы все это нашла в этой базе, не думайте что читать и писать не умею или не понимаю немецкого... Как я уже писала, много времени там сидеть и искать во время работы нет возможности, надо и работу выполнять.. Коллеги смотрят что ты делаешь или печатаешь...ну и потом эта тема была не на первом месте. у нас как раз этот молодой человек докладываетначальству все что нужно и не нужно, так на всякий случай....и нормальную информацию переворачивает так как ему это выгодно...
Я бы нашла эту тему без сомнения. Но то что живые люди исходя из практики расскажут и то что там в базе и в законе написано, это же 2 разные вещи.. но почему то Вы считаете, что я не должна была сюда на форум выходить и спрашивать совета... ну почему? ведь мы можем же спросить совета, это же не запрещено на форуме? Другое дело, это дело добровольное будете Вы кому-то что-то oтвечать, советовать или нет. Если бы я знала в в этой области что-то из реальной практики больше чем в законе написано, то я бы обязятельно ответила...
извините, что мои вопросы заставляют Вас нервничать и пожалуйста не обижайтесь на меня


Я особо и не рылась и не хотела много времени в этом направлении тратить, потому что наша область деятельности тааак широка, что постоянно нужно в хауфе что-то другое для работы искать...Конечно же я бы все это нашла в этой базе, не думайте что читать и писать не умею или не понимаю немецкого... Как я уже писала, много времени там сидеть и искать во время работы нет возможности, надо и работу выполнять.. Коллеги смотрят что ты делаешь или печатаешь...ну и потом эта тема была не на первом месте. у нас как раз этот молодой человек докладываетначальству все что нужно и не нужно, так на всякий случай....и нормальную информацию переворачивает так как ему это выгодно...
Я бы нашла эту тему без сомнения. Но то что живые люди исходя из практики расскажут и то что там в базе и в законе написано, это же 2 разные вещи.. но почему то Вы считаете, что я не должна была сюда на форум выходить и спрашивать совета... ну почему? ведь мы можем же спросить совета, это же не запрещено на форуме? Другое дело, это дело добровольное будете Вы кому-то что-то oтвечать, советовать или нет. Если бы я знала в в этой области что-то из реальной практики больше чем в законе написано, то я бы обязятельно ответила...
извините, что мои вопросы заставляют Вас нервничать и пожалуйста не обижайтесь на меня
NEW 02.10.11 03:22
я даже на 2 месяза вперед хочу чтобы он меня отпустил
....
ну конечно же абфиндунг для меня не тема номер 1... я поинтересовалась на всякий случай. если б это без всяких заморочек возможно было бы и я деиствительно подпадаю под это, я бы воспользовалась этим...
но пока для меня главное нормально уйти отсюда...
я конечно же не буду в суд обращаться если и так все нормально решаться будет.
Вам большое спасибо за то, что Вы все время со мной были.

...
я еще напишу как будет складываться дальше...
ну конечно же абфиндунг для меня не тема номер 1... я поинтересовалась на всякий случай. если б это без всяких заморочек возможно было бы и я деиствительно подпадаю под это, я бы воспользовалась этим...
но пока для меня главное нормально уйти отсюда...
я конечно же не буду в суд обращаться если и так все нормально решаться будет.
Вам большое спасибо за то, что Вы все время со мной были.
я еще напишу как будет складываться дальше...








