Überstunden: а как у вас?

Давно интерсовал такой вопрос, а бывает вообще работа 40 (или сколько там по контракту) часов в неделю?
Поменяла предыдущую работу, в том числе из-за того что надоела 60+ рабочая неделя. На новой работе в принципе многое нравится, но если ухожу в 7 часов, то одна из первых и колеги смотрят косо. Проекты планируются так, что рабочий день должен быть минимум часов 12, чтобы как-то успеть.
Обе компании крупные международные, лидеры в своей отрасли.
Я что-то не так делаю при выборе работы?

да работодатели все офигели в жо*у ! Пора устроить им социалистические реформы!!!!

у нас в конце месяца нужно сдавать бумажку, если сделал Überstunden и там еще причину нужно указать, по которой эти часы были сделаны.
Если шеф подпишет их, то потом можно взять выходной, когда наберется нужное колличество.
Многие у нас уходят вовремя, минута в минуту, никто сверхурочных не делает. Но у нас и совсем другая отрасль, т.е. не прозводство, а клиника

у нас среди интеллегенции сверхурочные в конце месяца сгорают. а в течении месяца их можно отгулять, раньше уходить например. никто косо не смотрит если вовремя уходишь.
у рабочего класса сверхурочные записываются на счет и после достижения определенного количества на выбопр или оплачиваются, или выходные.

Да, причем ответ прост:

Обе компании крупные международные, лидеры в своей отрасли.
Видимо, они не просто так лидеры.
Я вот 5й год на работе, на которой я при номинальных 40 часах в неделю в среднем сижу в бюро только по 35. А работаю так и вовсе в лучшем случае 15.
Но наша компания - не лидер.

37,5 была....
потом после фузион поменяли контракт 38,5.
но это ничего не значит, т.к. приходилось макс. работать в день по 9-10 часов, раз в 2-3 мес. отпуск, иначе начинаются больничные...У нас скорость работы отслеживается начальниками в компах.
если у вас до 60+ и вы еще живы и здоровы, значит интенсивность работы низкая.
У моего мужа 70+, но так, как он работает, можно и 15*7 иметь

У меня на последней работе было 35 часов в неделю..
Но для меня последние году и эти часы отсидеть было жуткой проблемой!!
Я не знаю, что вы там делаете, но я в течении дня не могу эффективно работать более 5 часов.. И раньше не мог, а счас тем более..
Потом идут ошибки и косяки, и хорошо, если ты отловишь их раньше, чем до теста дойдет приблуда... Нои на этом месте убытки и срыв термина..
Помследнее время, во времена разгула "эффективного менеджмента" тут меняф пробовали припахать..Типа чтобы я рано приежжал поздно уходил..
Ответ мой был однозначен, что если папа вместо дома поедет на Кирдык-Кишлак в деревянном ящиге, то мой сын не будет гордится от того, что какой то мудила в Канаде получит эту сранную железяку на две недели раньше.. Он плевать хотел на Канаду, на железку, на фирму, на которой папу забудут через 2 недели после похорон...
Вопросы ко мне исчезли :)

работодатели вообще уже с катушек съехали...
у меня 39 часов, и ни минутой больше
но у меня гос. структуры

У меня на предыдущем месте работы был труд. дог. на 42 часа в неделю, фактически было 45-50, 2 раза шеф смилостивился и дал АЖ по пол дня отгулов. Вообще имел привычку в 17.55, за 5 мин. до окончания моего раб., дня, припереться и надиктованное за день принести. На мой ворпос или это срочно, смотрел так вопросительно и говорил : " унд во лигд дас проблем?". Бля, прекрасно знал, что у меня на ту пору был 2-х летний ребёнок...
Мне приходилось, иногда и в субботу и в воскресенье на неск. часов выходить на работу и всё это при 16.000 БРУТТО, через 3 мес. подняли, правда до 1.800 брутто, но овчинка вычинки не стоила: ребёнка не видела, мужа тоже, дома ничего не успевала.

ты забыла его в первый раз на место поставить. Учись у Галанта.
По теме: при 40 ч. ном. работаем 37-38. Иногда в воскр. приходится выполнять спецзадания на 4-5 часов. . По мере надобности и без особых формальностей отгуливаю.
Фирма маленькая.

О 40 часах в неделю (которые, собственно говоря, и указаны в моём контракте) могу только мечтать, еженедельно набегают Überstunden... Отгулять их нельзя, оплачивать их, само собой, тоже не оплачивают, ибо "официально" они не приветствуются, но неофицально ожидают, что мы - вероятно, из чистой любви к родной фирме - будем оставаться дòльше. Пыталась я пару раз намекнуть шефине, что после 10 часов трудовой деятельности головушка отказывается мне подчиняться, но она намёков категорически не понимает...

Ты киванием головой из-за закрытой двери не немекала еще?
Странные вы какие..
Если я буду настаивать, что хочу с тобой посовокупляться - ты мне тоже будешь "намекать" на нежелательность ?

Самый лучший намек - это готовый договор о приеме на другую работу.

Могу только позитивом поделиться.
У нас часы не сгорают вообще, выплачиваются или как отпуск беруться на выбор.
Приходить, уходить в принципе можно как хочешь. В рамках приличного конечно(Первый в 6 на работе, последний около 11).
Косоглазий не наблюдалось
По договору 38,5 часов в неделю.
На деле: 30 в начале проекта, 60 в конце ))

Не, скорее всего, сразу врежу в физиономию ;-)
Проблема в том, что моя gegenüber-коллега личной жизни не имеет в принципе, предана работе душой и телесами и готова работать чуть ли не бесконечно. В такой ситуации уходить пунктуально, оставляя её ежедневно с горой работы на столе, не вполне... корректно и разумно (как мне кажется). Все попытки поговорить-вразумить ни к чему не привели ("Wir haben doch Firsten".... "Das musste doch längst fertig werden"... usw.).

в моём отделе сидела такая же старательная тушка, но с личной жизнью-её жених так же на этой фирме трудился. Работала за троих, даже меня новенькую таким трудоголизмом поначалу заразила.
но на неё сваливали больше и больше заданий, в то время когда другие прохлаждались за курением и игрой в футбол.
Когда наш отдел полностью сократили, эта коллега оказалась беременна на бол"шом сроке, но сообщила фирме через неделю после кюндигунга,
на что они были очен" недовол"ны и пообещали ей пойти с ней за это судит"ся, чтоб дал"ше не держат" её место и не платит".
Вот вам "фирменная" благодарност"

хм... ну так все знают, сколько работать надо в Big4. У других "лидеров" так же не важно какая ето отрасль

речь идет о Четверке? тогда я исключительно удивляюсь ТС. Все, работающие там, знают, что в целях сокращения рабочего дня шило на мыло не меняют

в первом случае да, а где теперь не знаю

у меня муж не делает никаких лишних часов вообще, а иногда даже меньше чем положено, но у него есть поездка раз в мес в другой город и время в пути у них считается в раб время, так что он часы добирает

Хорощо объяснил, доступно
Но наверное не все так могут.

А у меня железный аргумент - ребенка из садика забирать надА и идут они все со своими сверхурочными НА
Но, в рабочее время я и работаю эффективно :)

да, не все могут, но этому надо учиться. Желающих на шею сесть всегда стоооолько...
А мужик молодец

а куда у вас профсоюз смотрит?
Это же запрещено. У нас "гибкий график", карточка, которую при входе пробиваешь. Рабочая неделя 38 часов. Дополнительное время можно набрать 30 часов в месяц и их отгулять. Все что свыше 30 часов - сгорает. Все встречи с клиентами, их сопроваждение, командировки учитиваются за сверурочное время, но в тяаких случаях существует еще одна статья "Дополнительная работа" Туда можно перенести это время, но только с разрешения прокуры. И там время не "сгорает"
У нас профсоюз не разрешает переработку, если сотрудник не справляется надо создать новое раб. место. У меня ИГ-Металл

У меня тоже супруг работает в одной из 4 Это уже его 3-я, осталась только одна "не охвачена". Везде одно и то же: работы много в начале дня и в конце дня ее меньше не становится. Бывает, что он задерживается, или вдруг с другой город направляют, разгрести завалы коллег, но, в основном, всегда заканчивает вовремя. К тому же, пару дней может, сославшись на плохое самочувствие, остаться дома (у нас требуют даже на час справку или отработку), может раньше уйти и пр. Это просто: даешь ты на голову себе сесть или нет.
У нас японцы сидят от зори до зори. В основном, честно говоря, потому что тупят и тормозят, а не потому, что такие трудолюбивые. Иногда за 5 минут до ухода всплывают какие-то идиотские таблицы, вопросы, контракты...Я делаю каменное лицо и уезжаю: у меня нет выхода, кто-то должен забрать ребенка из школы. Ничего, привыкли...

Что-то я часто с вами согласна, вот опять. Меня раздражает, когда начинают сравнивать количество отработанных часов, и в основном вертрибщики и менеджеры рассказывают, что они в неделю по 60 и вообще. Конечно, аспект семьи и личного времени тоже важен. Но, если сосредоточиться на работе: многие эти товарищи просиживают полдня на заседаниях, много времени проводят в разьездах, потом принятие пищи с клиентами и т.д. и т.п. И в оставшееся время они не нейтронную бомбу разрабатывают и не строчат код, уткнувшись в монитор. А составляют отчеты, протоколы, планы. Так можно и 12 часов в день работать. Устанешь, конечно, но работу выполнишь.
Если же на работе надо много думать, вникать в сложные техники, то концентрация уйдет, а с ней и смысл продолжать работать. Ну и конечно физически или морально тяжелые работы тоже по 12 часов не повыполняешь Хотя там есть эффект привыкания. Мне знакомый врач рассказал, что в конце стандартной 24-часовой смены в больнице ни один врач во время операции не в силах реагировать быстро и креативно. Они тогда надеются на ОП-медсестер и других помошников, а сами стоят рядом прислонившись к стеночке и выполняют рутинные процедуры строго по плану.

Да на самом деле даже фертриблер не в состоянии по 10 часов работать.
Получаются очяпатки или вовсе лажа в их отчетах-протоколах, забывают сказать что-нибудь важное клиентам и так далее.
Вообще на мой взгляд в этих юберштундах в основном знаменитый эффект прапорщика наблюдается, а именно тот, что из анекдота:
Дает прапор солдату лом и говорит "подметай плац!"
Солдат: "Но ломом же неудобно!"
Прапор: "А мне по..., мне важно, чтобы ты за..ался!"

Так а кому это надо - начальнику или работнику? Тут ИМХО причина часто в психологических проблемах самого работника - страх недобдеть, не приложить всех усилий. Так хорошо и защищенно чувствуешь себя сидя в бюро за бумагами. А вот чтобы встать , откинуть бумаги в сторону и уйти домой - нужен Mut zur Lücke.
Мне муж все время говорит, что мое главное заблуждение - думать, что приложить максимум усилий для достижение цели - необходимо и достаточно. А на самом деле - ни то ни другое Это прсто алиби - перед собой и перед другими, а также отмазка от остальных обязательств.

а как представиш что врач это всетаки не бог, а всего лишь такой же инженер как и я только специализирующийся "на человеках"... то даже незнаеш доверять ему или нет... Если я что "напортачу", ну там прибор какой сожгу стоимостью в двух квартирный дом, или где ощибку сделаю, которая через пару годков принесет пятизначный ущерб... пустяки - дело то житейское (с) а его ощибки могут обойтись дороже, и последствия которые невозможно выразить в денежнем эквиваленте...

Девушки, ну это совсем больной надо быть чтобы одну 4ку на другую в пользу лучшей жизни менять
Я вообще в другую область ушла, оценка недвижимости. И получилась такая же фигня, ну немного получше с переработкой, но зато вообще не оплачиваются.
И опять супер важные вещи, которые "обязательно" нужно сделать сегодня. Правда, когда в 6 утра народ уходит таки домой не успев сделать, то конца света почему-то не случается.
Потому что я ушла в другую отрасль, я собственно и завела тему. Оказывается все таки есть места, где люди работают в официальное рабочее время, что радует

А как узнать, что там будет по другому?

Понимаешь, проблем встатъ и уйти у меня лично нет.
Но есть 2 аспекта:
Мнение которое я слышала от начальства и колег в разных формулировках по смыслу, что вот есть люди которые хотят чего то добиться, а есть безответственные, которые в 6 часов уходят.
Второе, уходя в 7, я часто единственная, даже практиканты дольше сидят.
Кстати, насчет неэффективности после 10 часов работы я не согласна: была бы мотивация. Когда нужно срочно проект сдать, такие внутрение резервы открываются

на счет неэфективности, могу сказать что это так. Даже с мотивацией,
случалось работать и 14 часов, но выходить хрень, мягко говоря, ее надо поправлять и пересматривать,
двойная работа. Долгосрочно - губительно, через 2 года таких мотивированных порыров эффективность на нуле. Так как стараешся, а спасибо никто сказать не постарается.
Даже начальство, которое говорит, что безответсвенный, которые уходят в 6 у нас ничего не добьются. Даже если для них будешь оставаться до 10, ничего не получишь, если результат не тот.
Нагрузки надо распределять. Если есть работа, ее надо делать и делаешь, но за это пряник не получишь. Внутренние резервы, они не безграничны, особенно, если не получать пряник,
ощутимое вознагрождение. Такое, для меня, повышение зарплаты или повышение должности, случается само по себе раза 2 в жизни. Если хочешь чаще, надо менять место, что очень полезно, раз в 5 лет, имхо.

Я имел в виду, что договор о новой работе - неплохой Druckmittel на старой. Не нужно при этом на новую работу переходить.
Хотя бывает такое не совсем на голову здоровое начальство, которое в такой ситуации может и уволить.

Открываются. Раз открываются, два, три, а на четвертый burnout. Видел, увы, не раз.
Ну не на четвертый, так на 8-й.

Ну так вопрос в том - чего ты хочешь добиться. Если большого карьерного роста, то во многих местах без многочасового сидения действительно крайне трудно на такой рост расчитывать. А если нет, то пусть говорят дальше.

Как говорила моя бабушка: "если все пойдут с крыши прыгать, ты тоже пойдешь?"
В принципе не должно никого волновать, как и сколько сидят другие.
Я понимаю, что это не так легко сделать, нужно некоторое преодоление себя. Мне поначалу было немного западло уходить в пол пятого, когда шефиня сидит до 6 где-то.
При этом она мне ничего не говорила, но все равно неудобно.

я тоже не верю в эти волшебные резервы..
лично у меня после 8 часов, по идее уже даже ранъше, начинает ужасно болеть голова
если целый денъ делаю монотонную работу, до у меня вообще мигрень начинается
ну и после некольким месяцев работы чувс6твую, что пришло время отпуска.
сейчас у меня такой момет, но в отпуск пойти не могу
поэтому ингода быват так, что таращусь на монитор, а у меня пелена перед глазами, и сконцентрироватъся не могу

тоже согласна
я на работу прихожу поже всех, но у нас и можно
и тут как-то коллега заявил, мол я ж молчу, что ты поздно приходишь..
ну я ему сказала, что нам можно, и это его проблемы, eсли он с 7-ми там торчит...

А меня первый шеф научил. Я бы никогда не ушла до него. Научил, что не бывает людей незаменимих и дел неотложных. Что не надо считать себя пожарником и спасителем нации
Когда не была нужна, после 6 гнал домой:)
Да, можно было бы и поработать, но это были вещи, которые можно было сделать с утра и намного лучше, со свежей головой.
Да и редко случалось, что к концу рабочего дня важные вещи оставались - если правильно приоритеты расставить и рабочий день организовать.

Чего хочешь добится ты?
Все мы добьемся одного в конечном итоге - 2 метра земли.
И ты, и я, и твои коллеги..
Все остальное- суета..

Это их проблемы, не твои..

Меня бесит, когда выкладывают "убойный аргумент", мол, "вир мюссен дох лиферн!!"
Это у меня всегда попадало под особый подход и лечилось с особым пристрастием!!
Сразу вопрос - кто сказал? кто должен? Я? я не должен.. мне насрать, кто что там лиферн мюссен..
Кто-то обещал? Вот пусть он и "лиферует"....
Из сказанного я понял, что ты сильно зависишь от чужого мнения..
Расслабься- поэтому ты ничего не достигнешь, сколько бы ты не сидела вечером..

перечитай еще раз - это значит что проблема уйти раньше у тебя таки есть.

случалось работать и 14 часов, но выходить хрень, мягко говоря, ее надо поправлять и пересматривать
Это в лучшем случае. В худшем - у нас человек решил поработать добровольно, хотя в тот день сдавал экзамен, а всю ночь естественно готовился. Поработал - стер в Линуксе плод свеой полугодовой работы. В наихудшем случае можно и с человеческими жертвами "поработать".

а как представиш что врач это всетаки не бог, а всего лишь такой же инженер как и я только специализирующийся "на человеках"... то даже незнаеш доверять ему или нет...
А почему ты думаешь врачи боятся врачей и больниц. Мой сосед в этой области, так он своих детей даже с острыми приступами постарается не везти в приемный покой, если нет знакомого врача.

написал еще вхера но не отправил, показалось "albern"

наверное, (и к счастью), не болел у тебя тяжело никто или стариков не провожал в их последние годы.... Иначе сплошь и рядом таких ошибок с последствиями бы насмотрелся...персонал перегружен и никакой ответственности не несет, всем все до лампочки, везде круговая порука. Исключения редки. "...невозможно выразить в денежнем эквиваленте.." - Вообще вся медицина заточена не под нужды и интересы больных а под дефицитную экономику и никто из людей в белых халатах не делает трагедий из-за неправильной терапии, занесенного заражения, а то и "внеплановой" oтправки на тот свет .

Из моих личных знакомых одни отправился в 40 лет на тот свет ..Удаляли камень из почки... заражение....
У троих качество жизнь после "лечения" упало настолько , что вопрос стоит- может лучше не лечили бы?
Стоп! наврал.. Еще один в 40 ушел на тот свет.. Здоровый.... небедный, счастливый....... решил по глупости в немецкой клинике "обследоваться"... Умудрились остановить сердце ...

Согласна. С другой стороны, врачей (не менджеров и владельцев) можно понять: если не абстрагироваться от осознания того, что твой материал - человеческая жизнь, то просто свихнешься от постоянного осознания ответственности. Почему врачи и близких родственников оперировать не могут.

угу, открываются. Только невозможно все время работать с открытыми резервами, должны быть и периоды их накопления

В таком случае Ваш муж второй такой чудесный (в хорошем смысле, без капли иронии) экземляр в Четверке, про которого я слышу такое. Все остальные как-то больше спасают мир от очередной вселенской катастрофы "нелиферования" (цитируя Галанта) невзирая на личные потери.